Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä Suomessakin, mutta nyt siihen ei kyetä, sanoo Husin johtajaylilääkäri
15.03.2020 |
SUOMI on jäänyt koronaviruksen testausmäärissä kauas ahkerimmista testaajamaista, ja tällä viikolla kriteerit tiukentuivat entisestään.
Muun muassa Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (Hus) ja Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri tiedottivat sekä perjantaina että lauantaina kiristyksistä testikriteereihin. Näytteenotossa keskitytään nyt yhä rajatumpiin ryhmiin: yli 70-vuotiaisiin ja hoitohenkilökuntaan.
Epäily koronavirustartunnasta ei ole enää edes syy soittaa päivystysapuun tai terveysasemalle, jos kotona vain oireiden puolesta pärjäilee. Italiasta ja Itävallan Tirolista palanneiden matkailijoiden testejä kuitenkin jatketaan.
Samaan aikaan muun muassa Maailman terveysjärjestön WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus painottaa, että laajamittainen testaus voi pelastaa ihmishenkiä.
”Kiinan, Etelä-Korean, Singaporen ja muiden kokemukset osoittavat selvästi, että aggressiivinen testaaminen ja kontaktien jäljitys yhdessä sosiaalisen etäisyydenoton ja yhteisöjen aktivoinnin kanssa voi estää tartuntoja ja pelastaa henkiä”, Ghebreyesus sanoi tiedotustilaisuudessa perjantaina.
”Virusta vastaan ei voi taistella, jos ei tiedä, missä se on. Etsikää, testatkaa ja hoitakaa jokainen tapaus.”
TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen asiantuntijat ovat toistuvasti perustelleet Suomen vähäistä testaamista sillä, ettei lisätesteistä olisi epidemian hallinnassa apua. Hus kuitenkin perustelee tiedotteessa testien rajaamista sillä, että kapasiteetti ei riitä.
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muoviosista pulaa? Onko Roche todella ainut, joka tekee muoviosia?
Tilaisi vaikka Kiinasta.
”Logistinen ketju on rakennettu niin, että näytteenottoa on avattu Mehiläiseen ja Terveystaloon, ja lähtökohtaisesti niihin ohjataan sairaanhoitajia ja lääkäreitä, jotta he pääsisivät takaisin töihin”, Lehtonen sanoo.
”THL:n analyysit ovat kuitenkin tökkineet ja he eivät ole päässeet tavoiteltuihin tuotantomääriin, joten on syntynyt viiveitä. Osa testeistä on palautunut Huslabin tehtäväksi.”
Analyysit pielessä... eli ei ole tilattu tarpeeksi.
Se on bisnesidea kaikilla bioteknologisia instrumenttejä myyvillä yrityksillä. Osta meiltä laitteisto ja samalla käytännössä sitoudut ostamaan tarvikkeet, huollon ja varaosatkin meiltä. Kilpailua ei ole.
Uskomatonta. Pandemian ollessa kyseessä tällaista sitoumusta ei voi olla, jos tavaroita ei toimiteta. Ylipäätään, jos tavaroita ei toimiteta ajoissa, pitäisi olla syy purkuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vasta-aineet ovat havaittavissa 3 vrk tartunnasta ja 7 vrk se on jo kaikilla. Joten ihmisten pitäminen karanteenissa 14 vrk ilman testausta on järjetöntä.
Ihmine saatetaan laittaa karanteeniin useita kertoja ilman testiä. Vasta-aine testit käyttöön Heti!
Mitä se vasta-ainetestu auttaa vaikka vähäoireisessa tapauksessa? Tiedetään, että hänellä on joskus ollut tauti.
Vierailija kirjoitti:
Lombardiassa on terveydenhuolto maailman korkeatasoisimpia.
Nyt siellä on viety armeijan autoilla suoraa krematorioon ruumiita. Kuolleiden määrää ei varmaan enää edes lasketa.
Täällä asennevammaiset kitisevät.
Millä perusteella on maailman parasta? Sillä, että perhelääjäri tulee kotiin, kun on kipeä? Se ei tarkoita, että erikoissairaanhoito olisi hyvin järjestetty.
Vierailija kirjoitti:
Yalen yliopiston epidemiologian professori: korona on kaksi kertaa tarttuvampi ja noin 30 kertaa tappavampi kuin kausiflunssa.
En usko, että on sanonut noin. Taudin tarttuvuus ja leviäminen on eri asia. I flunssa on paljon herkemmin tarttuva, mutta korona on leviävämpi. Tämä, koska influenssaan on rokote ja osalla jopa immuniteettia. Se haittaa leviämistä. Koria taas leviää neitseellisesssä maatissa ilman rokotteita tehokkaasti, vaikka ei ole influenssan veroinen tarttumisherkkyydessä.
Pysy kaksi viikkoa kotona myös koronasta parantumisen jälkeen
Suhteellisen tuoreen COVID-19-tartuntataudin kohdalla ei tiedetä varmasti sitäkään, kuinka kauan virus voi tarttua vielä oireiden loppumisen jälkeen. Maailman terveysjärjestö WHO suosittelee koronaviruspotilaita pysymään kotona vielä 14 vuorokautta oireiden päättymisen jälkeen. Harva suomalainen tietää kuitenkaan varmasti, onko oireiden aiheuttaja juuri koronavirus, sillä taudin testaaminen on vähäistä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b6ea207e-5456-4ee3-891d-de4aa31a…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muoviosista pulaa? Onko Roche todella ainut, joka tekee muoviosia?
Tilaisi vaikka Kiinasta.
”Logistinen ketju on rakennettu niin, että näytteenottoa on avattu Mehiläiseen ja Terveystaloon, ja lähtökohtaisesti niihin ohjataan sairaanhoitajia ja lääkäreitä, jotta he pääsisivät takaisin töihin”, Lehtonen sanoo.
”THL:n analyysit ovat kuitenkin tökkineet ja he eivät ole päässeet tavoiteltuihin tuotantomääriin, joten on syntynyt viiveitä. Osa testeistä on palautunut Huslabin tehtäväksi.”
Analyysit pielessä... eli ei ole tilattu tarpeeksi.
Se on bisnesidea kaikilla bioteknologisia instrumenttejä myyvillä yrityksillä. Osta meiltä laitteisto ja samalla käytännössä sitoudut ostamaan tarvikkeet, huollon ja varaosatkin meiltä. Kilpailua ei ole.
Uskomatonta. Pandemian ollessa kyseessä tällaista sitoumusta ei voi olla, jos tavaroita ei toimiteta. Ylipäätään, jos tavaroita ei toimiteta ajoissa, pitäisi olla syy purkuun.
Ei siitä ole apua, kun kellään muulla ei ao. laitteeseen myydä tarvikkeita. Jos ostat kilpailijalta vastaavan mallin, olet yhtälailla naimisissa heidän kanssaan.
Vierailija kirjoitti:
Pysy kaksi viikkoa kotona myös koronasta parantumisen jälkeen
Suhteellisen tuoreen COVID-19-tartuntataudin kohdalla ei tiedetä varmasti sitäkään, kuinka kauan virus voi tarttua vielä oireiden loppumisen jälkeen. Maailman terveysjärjestö WHO suosittelee koronaviruspotilaita pysymään kotona vielä 14 vuorokautta oireiden päättymisen jälkeen. Harva suomalainen tietää kuitenkaan varmasti, onko oireiden aiheuttaja juuri koronavirus, sillä taudin testaaminen on vähäistä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b6ea207e-5456-4ee3-891d-de4aa31a…
Ei testata!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Karanteeni toimii kunnolla vain yhdessä testaamisen kanssa, kuten aloitusviestissä lukee. Muuten siltä tavallaan puuttuu pohja.
Nyt Uusimaa eristyksiin ja runsasta testaamista eri maakunnissa. Jos ei voida tehdä paljoa testejä, niin edes kohdennetusti niin, että tiedettäisiin maan tilanne.
Pitäisi siis vertailun vuoksi myös satunnaisotantana testata oireettomia. Vähänkin on parempi kuin ei yhtään.
Voisimme näin selvitä vähemmällä, ehkä jopa lyhyemmällä karanteeniajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä hoitajat koko ajan kipeänä. Asumispalvelut huonokuntoisille kysessä.
Hyvällä ei katsota jos saikuttaa, koska työnantaja ei ole hankkinut tarpeeksi sijaisia säästöjen toivossa.
Henkilöstö on jaksamisen ja venymisen äärirajoilla.
Olen varma että 30%ottaa loparit kun poikkeuslain takia päiviä venytetään ja sovittuja työvuoroja sotketaan entisestään.
Sijaisia EI OLE.
Vierailija kirjoitti:
Nyt Uusimaa eristyksiin ja runsasta testaamista eri maakunnissa. Jos ei voida tehdä paljoa testejä, niin edes kohdennetusti niin, että tiedettäisiin maan tilanne.
Pitäisi siis vertailun vuoksi myös satunnaisotantana testata oireettomia. Vähänkin on parempi kuin ei yhtään.
Voisimme näin selvitä vähemmällä, ehkä jopa lyhyemmällä karanteeniajalla.
Suomessahan tehdään juuri päinvastoin ja salataan varmennetut tartunnatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muoviosia voisi 3D -tulostaa. Jotkut tekevät näin jo jenkeissä. Jotkut firmat eivät ole antaneet piirustuksia vapaaehtoisesti, kun raha, mutta niitä on silti netissä saatavilla.
"Uuden koronaviruksen paljastavat pikatestit eivät ole mikään taikatemppu epidemian hillitsemiseksi, vaikka ne antavat tuloksen vain 10–15 minuutissa. Pikatestit mittaavat vasta-aineita, jotka ilmaantuvat tuoreen suomalaistutkimuksen mukaan vereen noin 4–9 vuorokauden kuluttua tartunnasta.
– Veren vasta-aineisiin perustuva pikatesti tulee positiiviseksi vasta kun vasta-aineet ovat kehittyneet. Milloin testi ne havaitsee, riippuu testin herkkyydestä, kertoo Turun yliopiston professori ja yliopistollisen keskussairaalan Tyksin laboratoriotoimintojen ylilääkäri Pentti Huovinen IS:lle.
– Se voi olla hyödyllinen, kun haetaan taudin jo sairastaneita, mutta ei auta taudin akuutissa diagnostiikassa. On epätodennäköistä, että vasta-ainepikatesti tunnistaisi taudin yhtä aikaisessa vaiheessa kuin laboratorioiden nyt käyttämä PCR-testi."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006448847.html
Pikatestit olisivat äärettömän hyödyllinen asia saada laajaan käyttöön. Olisi tärkeää nimenomaan saada tietää, keitä ovat taudin jo sairastaneet, eli immuunit. Ne joilla immuniteetti jo on, voisivat lopettaa turhan karanteenin ja palata töihin. Taudille immuunien veri voisi olla arvokasta lääketutkimukselle ja potilaiden hoidolle. Kiinassa parantuneet ovat luovuttaneet vertaan. Taudin jo sairastaneet immuunit voisivat mennä vapaaehtoistöihin, mikäli taudin sairastaminen todellla antaa suojan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pikatestit ovat halpoja. Ihmiset ovat valmiita maksamaan testit itse, valtion ei tarvitse edes laittaa rahaa.
Nyt oli hyvä artikkeli HS:ltä. Toi vain esille sen, mistä täälläkin on jo kauan puhuttu. Pitäisi testata oireettomat ja lieväoireiset myös, niin karanteeni voitaisiin lopettaa nopeammin. Saataisiin myös tieto, missä mennään tämän laumasuojan kanssa. Miksi tähän havahduttiin vasta nyt:
"Yksi sairaalapäivä tavallisella vuodeosastolla maksaa 300 euroa. Tehohoitopäivä maksaa Helsingin Meilahdessa tällä hetkellä noin 3 000 euroa. Yksi tavallinen koronatesti maksaa noin 150 euroa.
Lisäksi ne, jotka tietäisivät sairastaneensa, voisivat palata helpommin normaaliin elämään, kun heillä olisi immuniteetti ainakin joksikin aikaa.
Husin diagnostiikkajohtaja Lehtonen sanoo, että Suomi on saanut kasvatettua testimääräänsä kiitettävästi. Nyt sitä pitäisi edelleen laajentaa niin, että tartuntaketjut voidaan jäljittää.
Lehtonen on ehdottanut Suomen johdolle, että maahan rakennetaan automatisoitu laboratorio, joka voisi analysoida yli kymmenentuhatta koronavirusnäytettä päivässä."
"Kuinka tähdellistä vakavasti sairastavien todellinen osuus olisi varautumisen kannalta tietää, sitä valaisee Oxfordin yliopistossa tehty mallinnus.
Mallinnus herätti paljon huomiota kuluneella viikolla, sillä monissa uutisotsikoissa tulos esitettiin niin, että tutkimuksen mukaan 68 prosenttia briteistä on mahdollisesti jo sairastanut taudin. Se olisi huojentavaa, sillä siinä tapauksessa epidemia olisi Britanniassa edennyt jo melkein päätökseen.
”Siellähän olisi jo ylitetty laumaimmuniteetin raja, joka tämänhetkisten arvioiden mukaan on 60 prosenttia”, sanoo epidemiologian professori Pekka Nuorti Tampereen yliopistosta. Epidemia ei enää etenisi, koska tartutettavia olisi liian harvassa.
Se tuskin voi olla totta, eivätkä tutkijat itse niin väittäneetkään.
Tulos oli seurausta mallintajien valitsemasta lähtöoletuksesta, jonka mukaan vakavasti sairastuvien osuus olisi vain 0,1 prosenttia tartunnan saaneista.
Toisessa vaihtoehdossa vakavasti sairastuvien osuudeksi oletettiin 1 prosentti. Silloinkin tartunta olisi mallin mukaan jo 36 prosentilla briteistä.
Prosentin osuuskin vaikuttaa Ilmosen mukaan pieneltä. ”Se ei perustu havaintoihin eikä arvioihin, joita tutkijoiden piirissä pidetään pätevinä”, Ilmonen sanoo."
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006456520.html?utm_campaign=tf-HS&utm_t…
Mallinnuksissa on eroja, mutta ainut pointti mikä pysyy on se, että oireettomia ja vähintään lieväoireisia tulisi testata!
Karanteeni voitaisiin päättää nopeammin, jos tilanne onkin se, että ollaan lähempänä epidemian huippua, kuin mitä kuvitellaan.
Tauti alko Suomessa ehkä jo tammikuussa:
Professori: Suomessa saattoi olla jo tammikuussa yksittäisiä koronan tartuntaketjuja – ”millä kynnyksellä tammi-helmikuussa olisi kannattanut testata, on nyt jälkiviisautta”
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/professori-suomessa-saattoi-olla…
Vierailija kirjoitti:
Eli työtätekevän pitäisi jäädä kotiin omaan piikkiinsä pariksi viikoksi koronakaranteeniin? Työnantaja tai kela ei taatusti maksa mitään ilman todistusta ja työterveyspalvelut tuskin haluavat ketään tiloihinsa koronaa levittämään, eikä ole lainkaan varmaa testaavatko edes koronaa.
Jos johonkin niin tuohon älyttömyyteen voisi hallitus yrittää puuttua. Fiksut työnantajat nyt ymmärtävät itsekin, etteivät vaadi mitään saikkulappuja, mutta kaikki eivät ole niitä fiksuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli työtätekevän pitäisi jäädä kotiin omaan piikkiinsä pariksi viikoksi koronakaranteeniin? Työnantaja tai kela ei taatusti maksa mitään ilman todistusta ja työterveyspalvelut tuskin haluavat ketään tiloihinsa koronaa levittämään, eikä ole lainkaan varmaa testaavatko edes koronaa.
Jos johonkin niin tuohon älyttömyyteen voisi hallitus yrittää puuttua. Fiksut työnantajat nyt ymmärtävät itsekin, etteivät vaadi mitään saikkulappuja, mutta kaikki eivät ole niitä fiksuja.
Onhan se työnantajallekin parempi että yksi on varmuuden vuoksi saikulla kuin neljäsosa henkilökunnasta saa tartunnan ja on olosuhteiden pakosta saikulla.
Alue: Aihe vapaa
Se on bisnesidea kaikilla bioteknologisia instrumenttejä myyvillä yrityksillä. Osta meiltä laitteisto ja samalla käytännössä sitoudut ostamaan tarvikkeet, huollon ja varaosatkin meiltä. Kilpailua ei ole.