Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä Suomessakin, mutta nyt siihen ei kyetä, sanoo Husin johtajaylilääkäri
15.03.2020 |
SUOMI on jäänyt koronaviruksen testausmäärissä kauas ahkerimmista testaajamaista, ja tällä viikolla kriteerit tiukentuivat entisestään.
Muun muassa Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (Hus) ja Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri tiedottivat sekä perjantaina että lauantaina kiristyksistä testikriteereihin. Näytteenotossa keskitytään nyt yhä rajatumpiin ryhmiin: yli 70-vuotiaisiin ja hoitohenkilökuntaan.
Epäily koronavirustartunnasta ei ole enää edes syy soittaa päivystysapuun tai terveysasemalle, jos kotona vain oireiden puolesta pärjäilee. Italiasta ja Itävallan Tirolista palanneiden matkailijoiden testejä kuitenkin jatketaan.
Samaan aikaan muun muassa Maailman terveysjärjestön WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus painottaa, että laajamittainen testaus voi pelastaa ihmishenkiä.
”Kiinan, Etelä-Korean, Singaporen ja muiden kokemukset osoittavat selvästi, että aggressiivinen testaaminen ja kontaktien jäljitys yhdessä sosiaalisen etäisyydenoton ja yhteisöjen aktivoinnin kanssa voi estää tartuntoja ja pelastaa henkiä”, Ghebreyesus sanoi tiedotustilaisuudessa perjantaina.
”Virusta vastaan ei voi taistella, jos ei tiedä, missä se on. Etsikää, testatkaa ja hoitakaa jokainen tapaus.”
TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen asiantuntijat ovat toistuvasti perustelleet Suomen vähäistä testaamista sillä, ettei lisätesteistä olisi epidemian hallinnassa apua. Hus kuitenkin perustelee tiedotteessa testien rajaamista sillä, että kapasiteetti ei riitä.
Kommentit (121)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Karanteeni on laitettu alulle tarpeeksi aikaisin silloin kun tartuntoja ei tule. Jos niitä tulee niin karanteeni on aloitettu myöhässä. Miten hölmöjä ihmiset ovat kun kuvittelevat että karanteeni aloitetaan vasta sitten kun tartunta on jo kaikilla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko siellä tehty yhtään karsintaa ketä testataan ja millä perustteella? Kai noilla yli 65 v on ollut joku syy tulla testeihin esim. oireita, omaa tai lähipiirin matkailua. Siellä joku Armi 70 ja Mauno 65 on viettänyt viimeiset puoli vuotta kotona ja käynyt ostoksilla lähisalessa. Kurkku tuntuu karhealta, mutta meen testaan onko se koronaa. Joo, testataan vaa. Varmaan oot Salesta saanut sen, vaikkei siellä oo muita asiakkaita ees samaan aikaan ollut...
Aivan turhaa syyllistää Armia ja Maunoa, kun samalla tavalla niitä testejä on tälläkin hetkellä vinkumassa iästä huolimatta jokaikinen, jolla on vähänkin flunssan oireita.
Palstallakin vaikka kuinka monta ketjua aiheesta, että miksi ei testata ja miten nyt pääsen palkalliseen karanteeniin istuskelemaan aurinkotuoliin terassille, kuten näyttävästi uutisoitu lähes oireeton Petri Kaarinasta.
Ei se olekaan Armin ja Maunon syy. Vaan tulee mieleen, että onko testattavia lähtökohtaisesti seulottu alussa mitenkään hoitopuolelta vai onko testattu aivan kaikki halukkaat kotonakukkujat ja hupsis sitten testit loppuivatkin...
No, Jyväskylä on yksi kaupunki, joka on käytännössä lopettanut testauksen kokonaan, ellei ole suunnilleen pää kainalossa.
Viime viikolla ei päässyt edes lääkäriin nuori, jolla kuume sahasi kolme päivää 39,5-40,1 asteen välillä, yskää, kovaa kurkkukipua ja hankaluuksia hengittää. Isä tullut Saksasta (määriteltiin myöhemmin epidemia-alueeksi) viisi päivää aiemmin. Jotta olisi ihan korona-testiin "päässyt", olisi itse pitänyt olla 14 vrk sisällä Manner-Kiinassa, Iranissa tai Italiassa TAI olla lähikontaktissa laboratoriossa varmistetun, oireisen koronapotilaan kanssa.
Eli testeihin ei todellakaan ole päässyt valittamalla jotain nuhaa. Tietenkään HUS:n kriteereistä en tiedä, mutta käsittääkseni saman suuntaista se on ollut ja silti on nyt kädet pystyssä kun ei vaan ole.
Järkyttävää. Suomut putoavat silmiltä. Tämän on muututtava. Pakolla ellei muuten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Karanteeni on laitettu alulle tarpeeksi aikaisin silloin kun tartuntoja ei tule. Jos niitä tulee niin karanteeni on aloitettu myöhässä. Miten hölmöjä ihmiset ovat kun kuvittelevat että karanteeni aloitetaan vasta sitten kun tartunta on jo kaikilla!
Tuo voi olla jo se tilanne. Päättäjien pitäisi ymmärtää, että " lieväoireisten" eli ei vielä tehohoitokunnossa olevien testaaminen olisi tärkeää myös heidän oman terveytensä kannalta. Korona voi jättää piileviä muutoksia keuhkoihin, ehkä myös muualle kehoon. Siitä on viitteitä tutkimuksissa Kiinassa.
Huslab näyttää olevan lirissä jo nykyisillä testausmäärillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karanteeni on laitettu alulle tarpeeksi aikaisin silloin kun tartuntoja ei tule. Jos niitä tulee niin karanteeni on aloitettu myöhässä. Miten hölmöjä ihmiset ovat kun kuvittelevat että karanteeni aloitetaan vasta sitten kun tartunta on jo kaikilla!
Tuo voi olla jo se tilanne. Päättäjien pitäisi ymmärtää, että " lieväoireisten" eli ei vielä tehohoitokunnossa olevien testaaminen olisi tärkeää myös heidän oman terveytensä kannalta. Korona voi jättää piileviä muutoksia keuhkoihin, ehkä myös muualle kehoon. Siitä on viitteitä tutkimuksissa Kiinassa.
Ei ole homma päättäjistä kiinni tällä hetkellä. Pahimmassa skenaariossa testaaminen vähenee entisestään, koska ei yksinkertaisesti pystytä testaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karanteeni on laitettu alulle tarpeeksi aikaisin silloin kun tartuntoja ei tule. Jos niitä tulee niin karanteeni on aloitettu myöhässä. Miten hölmöjä ihmiset ovat kun kuvittelevat että karanteeni aloitetaan vasta sitten kun tartunta on jo kaikilla!
Tuo voi olla jo se tilanne. Päättäjien pitäisi ymmärtää, että " lieväoireisten" eli ei vielä tehohoitokunnossa olevien testaaminen olisi tärkeää myös heidän oman terveytensä kannalta. Korona voi jättää piileviä muutoksia keuhkoihin, ehkä myös muualle kehoon. Siitä on viitteitä tutkimuksissa Kiinassa.
Ei ole homma päättäjistä kiinni tällä hetkellä. Pahimmassa skenaariossa testaaminen vähenee entisestään, koska ei yksinkertaisesti pystytä testaamaan.
Miten sitten muualla pystytään? Eikö Suomessa pitänyt olla maailman parhaimipia terveydenhuoltojärjestelmiä?
Tästä syystä koronatestiin on vaikea päästä – Lääkärikeskuksen yrittäjä toivoo terveydenhuoltoalalta parempaa yhteistyötä
Koronatestiin pääsyä on kiristetty resurssipulan vuoksi. "Jos COVID-19-testaukset olisi mahdollistettu kaikille yksityisille toimijoille niin, että valtio olisi antanut testit kuluitta käyttöömme, niin yhteistyössä me kaikki olisimme voineet testata maksutta asiakkaamme", arvostelee Suomen Yrittäjien hallituksen jäsen ja Vääksyn lääkärikeskuksen toimitusjohtaja Tiina Wangel.
https://www.yrittajat.fi/uutiset/621525-tasta-syysta-koronatestiin-vaik…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaisi oireisten lisäksi testata myös satunnaisotantana oireettomia eri kaupungeista ja kunnista. Tulisi edes vähän parempi kuin reaalisesta tilanteesta. Matemaattiset mallinukset ovat arvailua.
Pikatestit tulee kohta:
https://yle.fi/uutiset/3-11263796
mutta..
"klo 16:25: Tiina Merikanto: Paljon kritiikkiä on tullut siitä, että testaus ei ole ollut riittävää. Mitä stm vastaa tähän kritiikkiin?
Tuija Kumpulainen: Meidän ohjeistus oli alkuvaiheessa se että vaaditiin riski (tartunta-alueella olo) sekä oireet, koska ei ollut järkeä käytätä vähäistä kapasiteettia siihen, että keneltä vain henkgitystieoireista otetaan testi. Kotona olevan lieväoireisen tilannetta ei muuta se, onko se korona vai ei, emmehän me kaikkia influenssaoireisiakaan testaa. Nyt ollaankin siirtymässä siihen, että vain vaikeaoireisista otetaan testit. "
Miten he ottavat huomoon coronaviruksen sairastamisen pitkäaikaisvaikutukset? Tiedetään, että esim. keuhkokuume voi lisätä sydän- ja verisuonitaudin tilastollista riskiä seuraavat 10 vuotta.
https://academic.oup.com/eurheartj/advance-article/doi/10.1093/eurheart…
Epäilen vaan, että " lieväoireisiksi" leimataan kaikki jotka eivät juuri sillä hetkellä ole tehohoitokunnossa. Jotku ovat kertoneet mediassakin hengenahdistuksesta ja muista selvistä oireista, mutta eivät ole päässeet testiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karanteeni on laitettu alulle tarpeeksi aikaisin silloin kun tartuntoja ei tule. Jos niitä tulee niin karanteeni on aloitettu myöhässä. Miten hölmöjä ihmiset ovat kun kuvittelevat että karanteeni aloitetaan vasta sitten kun tartunta on jo kaikilla!
Tuo voi olla jo se tilanne. Päättäjien pitäisi ymmärtää, että " lieväoireisten" eli ei vielä tehohoitokunnossa olevien testaaminen olisi tärkeää myös heidän oman terveytensä kannalta. Korona voi jättää piileviä muutoksia keuhkoihin, ehkä myös muualle kehoon. Siitä on viitteitä tutkimuksissa Kiinassa.
Ei ole homma päättäjistä kiinni tällä hetkellä. Pahimmassa skenaariossa testaaminen vähenee entisestään, koska ei yksinkertaisesti pystytä testaamaan.
Miten sitten muualla pystytään? Eikö Suomessa pitänyt olla maailman parhaimipia terveydenhuoltojärjestelmiä?
Tästä syystä koronatestiin on vaikea päästä – Lääkärikeskuksen yrittäjä toivoo terveydenhuoltoalalta parempaa yhteistyötä
Koronatestiin pääsyä on kiristetty resurssipulan vuoksi. "Jos COVID-19-testaukset olisi mahdollistettu kaikille yksityisille toimijoille niin, että valtio olisi antanut testit kuluitta käyttöömme, niin yhteistyössä me kaikki olisimme voineet testata maksutta asiakkaamme", arvostelee Suomen Yrittäjien hallituksen jäsen ja Vääksyn lääkärikeskuksen toimitusjohtaja Tiina Wangel.
https://www.yrittajat.fi/uutiset/621525-tasta-syysta-koronatestiin-vaik…
Pandemia on levinnyt tässä välissä muutamaan muuhunkin monikymmenmiljoonaiseen valtioon yhtäaikaa. Huslab on lirissä, mutta jääköön yksityiskohdat julkaisematta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lombardiassa on terveydenhuolto maailman korkeatasoisimpia.
Nyt siellä on viety armeijan autoilla suoraa krematorioon ruumiita. Kuolleiden määrää ei varmaan enää edes lasketa.
Täällä asennevammaiset kitisevät.
Voisiko joku selittää, millä tavoin siitä aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karanteeni on laitettu alulle tarpeeksi aikaisin silloin kun tartuntoja ei tule. Jos niitä tulee niin karanteeni on aloitettu myöhässä. Miten hölmöjä ihmiset ovat kun kuvittelevat että karanteeni aloitetaan vasta sitten kun tartunta on jo kaikilla!
Tuo voi olla jo se tilanne. Päättäjien pitäisi ymmärtää, että " lieväoireisten" eli ei vielä tehohoitokunnossa olevien testaaminen olisi tärkeää myös heidän oman terveytensä kannalta. Korona voi jättää piileviä muutoksia keuhkoihin, ehkä myös muualle kehoon. Siitä on viitteitä tutkimuksissa Kiinassa.
Ei ole homma päättäjistä kiinni tällä hetkellä. Pahimmassa skenaariossa testaaminen vähenee entisestään, koska ei yksinkertaisesti pystytä testaamaan.
Miten sitten muualla pystytään? Eikö Suomessa pitänyt olla maailman parhaimipia terveydenhuoltojärjestelmiä?
Tästä syystä koronatestiin on vaikea päästä – Lääkärikeskuksen yrittäjä toivoo terveydenhuoltoalalta parempaa yhteistyötä
Koronatestiin pääsyä on kiristetty resurssipulan vuoksi. "Jos COVID-19-testaukset olisi mahdollistettu kaikille yksityisille toimijoille niin, että valtio olisi antanut testit kuluitta käyttöömme, niin yhteistyössä me kaikki olisimme voineet testata maksutta asiakkaamme", arvostelee Suomen Yrittäjien hallituksen jäsen ja Vääksyn lääkärikeskuksen toimitusjohtaja Tiina Wangel.
https://www.yrittajat.fi/uutiset/621525-tasta-syysta-koronatestiin-vaik…
Mitä tarkoittaa " valtio olisi antanut testit käyttöömme"?
Tarkoittaako se, että valtio olisi toimittanut ilmaiseksi testaamiseen tarvittavan välineistön? En itse edes tiedä, mitä kaikkea testien ottamiseen ja analysointiin tarvitaan.
Käsittääkseni pulaa on juuri näistä ihan fyysisistä tarvikkeista. Jos ei niitä maassa tarpeeksi ole niin ei kai niitä voi ilmaiseksi toimittaakaan.
"Testeissä tarvittavat reagenssit ja muoviosat loppuvat pian, ellei niitä saada lisää, kertoo Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen." (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006448342.html)
Samasta jutusta: "Husin lääkäri Eliisa Kekäläinen kertoo, että laboratorion tarvitsemat muovituotteet ovat loppumassa, eikä niiden valmistaja Roche pysty toimittamaan niitä korkean maailmanlaajuisen kysynnän vuoksi."
Milläs testaat, jollei ole tarvittavia välineitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karanteeni on laitettu alulle tarpeeksi aikaisin silloin kun tartuntoja ei tule. Jos niitä tulee niin karanteeni on aloitettu myöhässä. Miten hölmöjä ihmiset ovat kun kuvittelevat että karanteeni aloitetaan vasta sitten kun tartunta on jo kaikilla!
Tuo voi olla jo se tilanne. Päättäjien pitäisi ymmärtää, että " lieväoireisten" eli ei vielä tehohoitokunnossa olevien testaaminen olisi tärkeää myös heidän oman terveytensä kannalta. Korona voi jättää piileviä muutoksia keuhkoihin, ehkä myös muualle kehoon. Siitä on viitteitä tutkimuksissa Kiinassa.
Ei ole homma päättäjistä kiinni tällä hetkellä. Pahimmassa skenaariossa testaaminen vähenee entisestään, koska ei yksinkertaisesti pystytä testaamaan.
Miten sitten muualla pystytään? Eikö Suomessa pitänyt olla maailman parhaimipia terveydenhuoltojärjestelmiä?
Tästä syystä koronatestiin on vaikea päästä – Lääkärikeskuksen yrittäjä toivoo terveydenhuoltoalalta parempaa yhteistyötä
Koronatestiin pääsyä on kiristetty resurssipulan vuoksi. "Jos COVID-19-testaukset olisi mahdollistettu kaikille yksityisille toimijoille niin, että valtio olisi antanut testit kuluitta käyttöömme, niin yhteistyössä me kaikki olisimme voineet testata maksutta asiakkaamme", arvostelee Suomen Yrittäjien hallituksen jäsen ja Vääksyn lääkärikeskuksen toimitusjohtaja Tiina Wangel.
https://www.yrittajat.fi/uutiset/621525-tasta-syysta-koronatestiin-vaik…
Mitä tarkoittaa " valtio olisi antanut testit käyttöömme"?
Tarkoittaako se, että valtio olisi toimittanut ilmaiseksi testaamiseen tarvittavan välineistön? En itse edes tiedä, mitä kaikkea testien ottamiseen ja analysointiin tarvitaan.
Käsittääkseni pulaa on juuri näistä ihan fyysisistä tarvikkeista. Jos ei niitä maassa tarpeeksi ole niin ei kai niitä voi ilmaiseksi toimittaakaan.
Fyysisiä tarvikkeita tulee ennen pitkää, mutta pulaa ollut myös testaajista. Nyt pitäisi ainakin tehdä päätös, että yksityiset mukaant testaamiseen.
Muoviosista pulaa? Onko Roche todella ainut, joka tekee muoviosia?
Tilaisi vaikka Kiinasta.
”Logistinen ketju on rakennettu niin, että näytteenottoa on avattu Mehiläiseen ja Terveystaloon, ja lähtökohtaisesti niihin ohjataan sairaanhoitajia ja lääkäreitä, jotta he pääsisivät takaisin töihin”, Lehtonen sanoo.
”THL:n analyysit ovat kuitenkin tökkineet ja he eivät ole päässeet tavoiteltuihin tuotantomääriin, joten on syntynyt viiveitä. Osa testeistä on palautunut Huslabin tehtäväksi.”
Analyysit pielessä... eli ei ole tilattu tarpeeksi.
Alue: Aihe vapaa
Kiinassa huipputekniikkaa ja rakennettiin sairaala päivissä. Hoitohenkilöstön siellä näyttää hyvin suojaantuneelta. Silti sielläkin nuoria hoitajia ja lääkäreitä koullut. Suomella tulee olemaan pian vaikeat ajat.