Lue keskustelun säännöt.
Professori: korona-paniikki täysin liioiteltua, ei pahempi kuin kausi-influenssa
14.03.2020 |
Infektiotautiopin emeritusprofessori Heikki Peltola sanoo olevansa hämmentynyt koronaviruksen aiheuttamasta paniikista.
– Koronavirus on yksi hengitystieinfektioiden aiheuttaja monen muun joukossa. Meillä on 135 000 tautitapausta maailmanlaajuisesti ja noin 4 000-5 000 kuollut. Tavallinen influenssaepidemia tappaa maailmanlaajuisesti noin puoli miljoonaa, Peltola suhteuttaa Ylen tv1:n Ykkösaamussa.
– Olen edelleenkin täysin pöyristynyt, kuinka tällainen asia voi aiheuttaa näin suuren kaaoksen. Minusta siihen ei ole mitään eväitä, Peltola arvioi.
Hän muistuttaa, että tapana on toki aiemminkin ollut ennakolta suurennella tauteja – esimerkiksi sarsia, josta ei laajaa epidemiaa sittemmin tullutkaan.
Peltolalta kysyttiin, että miksi koronaa sitten pelätään niin paljon.
– Olen hämmästellyt sitä itse kovin paljon. Kysymyksessä on yleensä lievä tauti, joka sairastetaan useimmiten kotona. Me olemme nähneet monta epidemiaa aikaisemminkin. En näe tässä minkäänlaista kauhun syytä.
https://www.verkkouutiset.fi/infektiotautiopin-emeritusprofessori-olen-…
Kommentit (441)
Vierailija kirjoitti:
On korona ainakin herkempi tarttumaan kuin kausi-influenssa.
Tästä ei ole tieteellistä näyttöä, siitä on että influenssa tarttuu jo oireettomasta siis itämisaikana. Yksittäistapaus parhaillaan kerättävästä aineistosta T ru mph ei saanut koronaa oireettomilta vierailtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minunkin on aika vaikea käsittää, että miksi tämä Sars-kakkonen on niin iso juttu. Verrattuna normaaliin influenssaan, niin tämä koronaviruksen aiheuttama hengitystieinfektio
-tarttuu huonommin
-on oirekuvaltaan ihan samanlainen
-joskin oireet usein lievempiä
.-ei aiheuta yhtä paljon kuolemia
Ajatelkaa, jos kausi-influenssaa uutisoitaisiin samalla tavalla:
"Tänään Suomessa 1000 uutta tapausta ja kaikkiaan jo yli 250 0000 sairastunutta - katso oman kuntasi tilanne!"
"Suomessa kuollut jo 900 ihmistä ja maailmalla luku on kivunnut jo lähes puoleen miljoonaan!"
Asiaa kun suhteuttaa, niin ovathan nuo nyt ihan yksittäistapauksia. Suomen 5-miljoonaisesta kansasta parilla sadalla on ko. tauti. Mitäs se tekee... 0,05% väestöstä. Eli 99,95% ovat ihan terveitä. Aikamoinen epidemia :D
Siinähän sitä tulikin taas valehtelua oikein roppakaupalla. Koronan tarttuvuus ja kuolleisuus ylittää kausi-influenssan lukemat todella kirkkaasti, mikäli sen annetaan levitä täysin vapaasti kuten kausi-influenssat tekevät.
Kun kerran tiedät asiasta, niin osaat varmasti kertoa kuolleisuusprosentit. Eri
Kukaan ei vielä tiedä lopullisia kuolleisuusprosentteja koronan osalta, ei edes denialisti. WHO:n tämän hetken arvio: ”Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died. By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kausi-influenssaan on rokote, terveydenhuollon henkilöstö ja riskiryhmät rokotetaan kattavasti, myös monet työnantajat tarjoavat sen henkilöstölleen. Näin terveydenhuolto pysyy toiminnassa eikä työpaikoilla tule laajoja poissaoloja. Kun koronaan ei ole rokotetta, seuraukset ovat kauheat, niin riskiryhmien terveydelle kuin maan taloudellekin.
Epäiletkö, että ihmiset ottaisivat rokotteen? Suurin osa ei ota influenssarokotettakaan. Terveydenhuollon ihmiset nostavat aina äläkän pakosta. Nytkö kelpaisi?
Helmikuun alkuun mennessä n. 1 milj. suomalaista oli ottanut kausi-influenssarokotteen. Tuo määrä plus kehittynyt vastustuskyky vaikuttaa jo todella radikaalisti siihen, miten kausi-influenssa leviää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minunkin on aika vaikea käsittää, että miksi tämä Sars-kakkonen on niin iso juttu. Verrattuna normaaliin influenssaan, niin tämä koronaviruksen aiheuttama hengitystieinfektio
-tarttuu huonommin
-on oirekuvaltaan ihan samanlainen
-joskin oireet usein lievempiä
.-ei aiheuta yhtä paljon kuolemia
Ajatelkaa, jos kausi-influenssaa uutisoitaisiin samalla tavalla:
"Tänään Suomessa 1000 uutta tapausta ja kaikkiaan jo yli 250 0000 sairastunutta - katso oman kuntasi tilanne!"
"Suomessa kuollut jo 900 ihmistä ja maailmalla luku on kivunnut jo lähes puoleen miljoonaan!"
Asiaa kun suhteuttaa, niin ovathan nuo nyt ihan yksittäistapauksia. Suomen 5-miljoonaisesta kansasta parilla sadalla on ko. tauti. Mitäs se tekee... 0,05% väestöstä. Eli 99,95% ovat ihan terveitä. Aikamoinen epidemia :D
Siinähän sitä tulikin taas valehtelua oikein roppakaupalla. Koronan tarttuvuus ja kuolleisuus ylittää kausi-influenssan lukemat todella kirkkaasti, mikäli sen annetaan levitä täysin vapaasti kuten kausi-influenssat tekevät.
Kun kerran tiedät asiasta, niin osaat varmasti kertoa kuolleisuusprosentit. Eri
Kukaan ei vielä tiedä lopullisia kuolleisuusprosentteja koronan osalta, ei edes denialisti. WHO:n tämän hetken arvio: ”Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died. By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.”
Aivan. Tuossa on yksi oleellinen sana; REPORTED. Ymmärrätkö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minunkin on aika vaikea käsittää, että miksi tämä Sars-kakkonen on niin iso juttu. Verrattuna normaaliin influenssaan, niin tämä koronaviruksen aiheuttama hengitystieinfektio
-tarttuu huonommin
-on oirekuvaltaan ihan samanlainen
-joskin oireet usein lievempiä
.-ei aiheuta yhtä paljon kuolemia
Ajatelkaa, jos kausi-influenssaa uutisoitaisiin samalla tavalla:
"Tänään Suomessa 1000 uutta tapausta ja kaikkiaan jo yli 250 0000 sairastunutta - katso oman kuntasi tilanne!"
"Suomessa kuollut jo 900 ihmistä ja maailmalla luku on kivunnut jo lähes puoleen miljoonaan!"
Asiaa kun suhteuttaa, niin ovathan nuo nyt ihan yksittäistapauksia. Suomen 5-miljoonaisesta kansasta parilla sadalla on ko. tauti. Mitäs se tekee... 0,05% väestöstä. Eli 99,95% ovat ihan terveitä. Aikamoinen epidemia :D
Tarttuu huonommin? Valehteleeko Yle ja tutkijatohtori Tuomas Aivelo: ”Aivelon mukaan toinen koronaviruksesta vaarallisen tekevä seikka on, että se leviää kausi-influenssaa herkemmin.”? (https://yle.fi/uutiset/3-11256922)
Kyllä valehtelee, tai on vain pelkästään väärässä. Influenssan leviäminen ja tarttuvuus on niin tehokasta, että sitä ei pystytä millään toimilla edes hidastamaan. Koronan sen sijaan pystyy ja sitä yritetään - aivan turhaan.
Ahaa, nyt siis pitäisikin uskoa mielummin anonyymiä nettidenialistia kuin tutkijatohtoria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä kuten vuoden 2015 tilanteessa on se hyvä puoli että tulevaisuudessa nähdään oliko korona pelkkä hypetetty kausi-influenssa, vai jotain muuta. Toivottavasti myös väärän informaation jakajat muistetaan samalla tavoin kuin vuoden 2015 hölmöilyssä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuten vuoden 2015 tilanteessa on se hyvä puoli että tulevaisuudessa nähdään oliko korona pelkkä hypetetty kausi-influenssa, vai jotain muuta. Toivottavasti myös väärän informaation jakajat muistetaan samalla tavoin kuin vuoden 2015 hölmöilyssä.
Juuri näin! Toivottavasti jää viimeiseksi kerraksi, kun näin suuri määrä kansaa saadaan mukaan tällaiseen k usetukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On korona ainakin herkempi tarttumaan kuin kausi-influenssa.
Tästä ei ole tieteellistä näyttöä, siitä on että influenssa tarttuu jo oireettomasta siis itämisaikana. Yksittäistapaus parhaillaan kerättävästä aineistosta T ru mph ei saanut koronaa oireettomilta vierailtaan.
Kyllä siitä on jo vahvoja viitteitä, että korona tarttuu noin vuorokauden ajan oireettomana eli ennen kuin ensioireet ilmestyvät. Siitä on näyttöä myös, että koronavirusta kantava tartuttaa viruksen melkein kaksinkertaiseen määrään henkilöitä verrattuna kausi-influenssavirusta kantavaan.
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuten vuoden 2015 tilanteessa on se hyvä puoli että tulevaisuudessa nähdään oliko korona pelkkä hypetetty kausi-influenssa, vai jotain muuta. Toivottavasti myös väärän informaation jakajat muistetaan samalla tavoin kuin vuoden 2015 hölmöilyssä.
Kiinan ja Italian tilanteista on jo nähty, että kyseessä ei ole pelkkä kausi-influenssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tärkeimpänä: Ei ole mitään todisteita, että koronan sairastaminen toisi immuniteetin!
Tarkoittaako tämä sitä, että virus muuntuu nopeasti? Voisiko selittää myös lievemmät tautimuodot?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuten vuoden 2015 tilanteessa on se hyvä puoli että tulevaisuudessa nähdään oliko korona pelkkä hypetetty kausi-influenssa, vai jotain muuta. Toivottavasti myös väärän informaation jakajat muistetaan samalla tavoin kuin vuoden 2015 hölmöilyssä.
Kiinan ja Italian tilanteista on jo nähty, että kyseessä ei ole pelkkä kausi-influenssa.
Ei muiden kokemus kaikille riitä. Pitää olla omakohtaista kokemusta. Kyllä meidän asiantuntiat tietävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minunkin on aika vaikea käsittää, että miksi tämä Sars-kakkonen on niin iso juttu. Verrattuna normaaliin influenssaan, niin tämä koronaviruksen aiheuttama hengitystieinfektio
-tarttuu huonommin
-on oirekuvaltaan ihan samanlainen
-joskin oireet usein lievempiä
.-ei aiheuta yhtä paljon kuolemia
Ajatelkaa, jos kausi-influenssaa uutisoitaisiin samalla tavalla:
"Tänään Suomessa 1000 uutta tapausta ja kaikkiaan jo yli 250 0000 sairastunutta - katso oman kuntasi tilanne!"
"Suomessa kuollut jo 900 ihmistä ja maailmalla luku on kivunnut jo lähes puoleen miljoonaan!"
Asiaa kun suhteuttaa, niin ovathan nuo nyt ihan yksittäistapauksia. Suomen 5-miljoonaisesta kansasta parilla sadalla on ko. tauti. Mitäs se tekee... 0,05% väestöstä. Eli 99,95% ovat ihan terveitä. Aikamoinen epidemia :D
Siinähän sitä tulikin taas valehtelua oikein roppakaupalla. Koronan tarttuvuus ja kuolleisuus ylittää kausi-influenssan lukemat todella kirkkaasti, mikäli sen annetaan levitä täysin vapaasti kuten kausi-influenssat tekevät.
Kun kerran tiedät asiasta, niin osaat varmasti kertoa kuolleisuusprosentit. Eri
Kukaan ei vielä tiedä lopullisia kuolleisuusprosentteja koronan osalta, ei edes denialisti. WHO:n tämän hetken arvio: ”Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died. By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.”
Aivan. Tuossa on yksi oleellinen sana; REPORTED. Ymmärrätkö?
Kuten sanottu, kukaan ei vielä tiedä lopullisia lukuja varmasti. En silti onnistunut yrityksistäni huolimatta löytämään WHO:n sivuilta vahvistusta alkuperäiselle väitteelle, eli sille, että korona olisi vähemmän kuolettava kuin kausi-influenssa. Laitatko linkin johonkin uskottavaan tieteelliseen lähteeseen josta tuon voi tarkistaa, ettei nyt ihan nettidenialistin sanaan tarvitsisi luottaa?
Totta, että ihmiset yliarvioivat riskiä koronan vaarallisuudesta. Yli 70-vuotiaalle korona on kuoleman riskiä merkittävästi nostava tekijä, ei 20-30-vuotiaalle perusterveelle aikuiselle tai terveelle lapselle. Samoin sydänsairaus ja diabetes nostavat riskiä. Voi olla, että korona nopeuttaa jo muutenkin edessä olevaa kuolemaa vakavasti sairaalla vanhuksella. Infektiotautien erikoislääkäri Jukka Lumio arvioi, että massatapahtumien rajoittaminen ei hidasta koronan leviämistä.
Todella ristiriitaista se, että ihmiset pelkäävät koronaa, samalla syövät, tupakoivat ja juovat itsensä hautaan ennenaikaisesti... Korona voi huonolla tuurilla viedä hautaan nuoren ihmisen, mutta yhtälailla syöpä, liikenneonnettomuus tai muu asia, johon ei voi itse vaikuttaa. Pelko on kummallinen asia, se saa ihmiset toimimaan epärationaalisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan professori lukenut sanomalehdestä mitä Italiassa tapahtuu?
Onkohan sinulla enemmän tietämystä aiheesta kuin infektiotautien emeritusprofessorilla?
Ai että ihan emeritusprofessori? Sittenhän hän onkin automaattisesti oikeassa. Voi jeesus mitä auktoriteetti-uskovaisuutta. Näiden "asiantuntijoiden" kanssa on ongelmana hyvinkin usein, että vaikka tietävät yksittäisestä aiheesta paljon nippelitietoa niin ymmärrys on jotenkin heikkoa. Pitää halolla hakata jos haluaa jotain sinne kalloon tunkeutuvan. Esim. minä, tavallinen kuolevainen maallikko, osasin kyllä pelätä pandemiaa ja taudin saapuvan Suomeenkin jo silloin tammikuussa, kun tauti alkoi Kiinassa kasvaa. Silloin THL:n "asiantuntijat" väittivät, että epidemiariski Euroopassa olisi hyvin pieni, ja Italian toimenpiteet helmikuussa taudin torjumiseksi olivat kuulemma ylimitoitettuja. Taisivat olla pikemminkin liian vähäisiä. Sellaisia asiantuntijoita ja emeritusprofessoreita. Saa käyttää omiakin aivoja.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täällä on taas kotilääkärit vauhdissa :) Menkää nyt ihmeessä neuvomaan emeritusprofessoreita, kirurgeja ja ylilääkäreitä työssään etteivät tee virheitä!
Mitä lääketieteen professori ymmärtää talousvaikutuksista? 14 päivää sairaslomaa per työntekijä tulee aika kalliiksi yhteiskunnalle. Siksikin leviämistä kannattaa ehkäistä.
Tappavuus ei ole ainut ongelma, vaan taudin jälkeen keuhkovauriot ja muut jäkitaudit. Myös syntyvyys todennäköisesti alenee taudin seurauksena, kun naiset pelkäävät raskautua.
Vain aika näyttää miten tässä käy, mutta tällä hetkellä luotan enemmän ulkomaan uutisointiin.
Vanhemmat ihmiset ovat eläneet aikana, jolloin oli kulkutauteja ja niihin myös kuoltiin. He eivät halua uskoa olevansa riskiryhmää tai mahdollisesti kuolevansa tautiin, kun ovat tälle ikää jo selvinneet.
Omassa lähipiirissäkin vanhempia (osa monisairaita) ihmisiä, jotka nauravat tälle epidemialle ja luulevat olevan turvassa influenssarokotuksen otettuaan. Kun uutisissakin on verrattu tautia infuenssaan. Ei niitä saa lääkäriinkään kuin pakolla, kun väheksyvät oireitaan.
Käsiään eivät pese ja kyläilyt jatkuu vanhaan tapaan.
Mun mielestä tauti on karmiva, pitkä itämisaika ja osalla lievät oireet eli tartuttavat tietämättään. Et voi tietää, jos satut kuulumaan niihin epäonnekkaisiin, joilla tauti tuleekin pahempana. Aika moni suomalainen kuuluu johonkin riskiryhmään. Kun ja jos tämä menee samalla ulkomaiden kaavalla, arvotaan täälläkin ne, joita edes yritetään auttaa. Riittämättömällä varustuksella ja vähäisellä hoitohenkilökunnalla. Kukaan ei halua kuunnella lääkäreiden varoituksia esim Italiasta, kun ne kuitenkin on liioittelua tai valeuutisointia. On tämä erihieno maa.
Vierailija kirjoitti:
Vain aika näyttää miten tässä käy, mutta tällä hetkellä luotan enemmän ulkomaan uutisointiin.
Vanhemmat ihmiset ovat eläneet aikana, jolloin oli kulkutauteja ja niihin myös kuoltiin. He eivät halua uskoa olevansa riskiryhmää tai mahdollisesti kuolevansa tautiin, kun ovat tälle ikää jo selvinneet.Omassa lähipiirissäkin vanhempia (osa monisairaita) ihmisiä, jotka nauravat tälle epidemialle ja luulevat olevan turvassa influenssarokotuksen otettuaan. Kun uutisissakin on verrattu tautia infuenssaan. Ei niitä saa lääkäriinkään kuin pakolla, kun väheksyvät oireitaan.
Käsiään eivät pese ja kyläilyt jatkuu vanhaan tapaan.Mun mielestä tauti on karmiva, pitkä itämisaika ja osalla lievät oireet eli tartuttavat tietämättään. Et voi tietää, jos satut kuulumaan niihin epäonnekkaisiin, joilla tauti tuleekin pahempana. Aika moni suomalainen kuuluu johonkin riskiryhmään. Kun ja jos tämä menee samalla ulkomaiden kaavalla, arvotaan täälläkin ne, joita edes yritetään auttaa. Riittämättömällä varustuksella ja vähäisellä hoitohenkilökunnalla. Kukaan ei halua kuunnella lääkäreiden varoituksia esim Italiasta, kun ne kuitenkin on liioittelua tai valeuutisointia. On tämä erihieno maa.
Kyllähän italiasta kuunnellaan varoituksiaa. Vanhimmat ja monisairaat kuolevat moninkertaisella todennäköisyydellä muuhun väestöön verrattuna ja tätä pyritään estämään. Ei kukaan ole kiistänyt näitä asioita. Myös italiasta saa kuulla, että tauti on valtaosalla vähäoireinen, jopa oireeton, ja tätä vähätellään. Ihmiset luulevat nyt, että kaikilla anus repeää.
Miksi tämän yhden emeritusprofessorin kirjoitukset ovat nyt sitten jumalan sana kun kymmenet muut asiantuntijat ovat täysin eri mieltä? Millä meriiteillä hänen sanansa on painavampi kuin muiden?
Kuulostaa vähän kirsikanpoiminnalta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain aika näyttää miten tässä käy, mutta tällä hetkellä luotan enemmän ulkomaan uutisointiin.
Vanhemmat ihmiset ovat eläneet aikana, jolloin oli kulkutauteja ja niihin myös kuoltiin. He eivät halua uskoa olevansa riskiryhmää tai mahdollisesti kuolevansa tautiin, kun ovat tälle ikää jo selvinneet.Omassa lähipiirissäkin vanhempia (osa monisairaita) ihmisiä, jotka nauravat tälle epidemialle ja luulevat olevan turvassa influenssarokotuksen otettuaan. Kun uutisissakin on verrattu tautia infuenssaan. Ei niitä saa lääkäriinkään kuin pakolla, kun väheksyvät oireitaan.
Käsiään eivät pese ja kyläilyt jatkuu vanhaan tapaan.Mun mielestä tauti on karmiva, pitkä itämisaika ja osalla lievät oireet eli tartuttavat tietämättään. Et voi tietää, jos satut kuulumaan niihin epäonnekkaisiin, joilla tauti tuleekin pahempana. Aika moni suomalainen kuuluu johonkin riskiryhmään. Kun ja jos tämä menee samalla ulkomaiden kaavalla, arvotaan täälläkin ne, joita edes yritetään auttaa. Riittämättömällä varustuksella ja vähäisellä hoitohenkilökunnalla. Kukaan ei halua kuunnella lääkäreiden varoituksia esim Italiasta, kun ne kuitenkin on liioittelua tai valeuutisointia. On tämä erihieno maa.
Kyllähän italiasta kuunnellaan varoituksiaa. Vanhimmat ja monisairaat kuolevat moninkertaisella todennäköisyydellä muuhun väestöön verrattuna ja tätä pyritään estämään. Ei kukaan ole kiistänyt näitä asioita. Myös italiasta saa kuulla, että tauti on valtaosalla vähäoireinen, jopa oireeton, ja tätä vähätellään. Ihmiset luulevat nyt, että kaikilla anus repeää.
Onko edes tässä ketjussa kukaan väittänyt että suurin osa ihmisistä saa merkittäviä oireita? Ei kannata väitellä omien harhojen kanssa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity#Mechanism
Koronan R0 on nykytiedon valossa 2-3,5.