Lue keskustelun säännöt.
OAJ herätys! Tampereen opettajille tuosta noin vain tuplatyöt
14.03.2020 |
Sori, että laitan tuon otsikon uusiksi. En itse aloittanut sitä alkuperäistä poistettua ketjua, mutta opettajana minua kiinnosti tämä aihe. Olin pois koneelta tunnin ja sillä aikaa keskustelu oli poistettu! Mitään epäasiallistahan siinä ei ollut. Itse en suostuisi yksinkertaisella palkalla sekä lähiopetukseen että etäopetukseen. Järkevintä olisi palkata lisää henkilöstöä, sijaisia nyt kun moni opettajakin sairastuu. Niin paljon on opettajia työttömänä.
Kommentit (319)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta kyllähän se nyt tässä kriisissä riittää, että laittaa oppilaille/vanhemmille Wilmaan, että tehkää matikasta sivut ne ja ne, enkusta kappale se ja se tehtävineen ja pyydetään vanhempia valvomaan. Mikä tässä nyt niin vaikeaa on. Vähemmälläkin kriisissä selviää.
Mä kans ihmettelen tätä marinaa. Meillä päin jos lapsi sairastuu vakavasti esim. syöpään, niin hän on edelleen etäopetuksessa luokkansa ja koulukavereiden kanssa. Enkä yhdenkään opettajan ole kuulut valittavan lisätyöstä.
Eikös tämä ole ollut jo vuosia lakisääteinen juttu, ainakin jo v.2013
https://yle.fi/uutiset/3-6653559
Ja miten nykyinen käytäntö poikkeaisi sairaan lapsen opetuksesta
Minä ihmettelen näitä sanavalintoja "marina" ja "kitinä".
Tämä on mielenkiintoinen ketju, josta voivat pysyä poissa ne, jotka eivät kykene asialliseen keskusteluun.
Tämä. Opettajaa aina voi lyödä oikealta ja vasemmalta. Mitään keinoja todellisuudessa ei ole puolustautua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta kaikki peruskoululaiset voisi jäädä kotiopetukseen, eihän peruskoulun opetus ole mitään rakettitiedettä, vaan yhtähyvin vanhemmat voisi opettaa ja opettajat pakkolomalle elokuun asti, näin kunnat ja kaupungit saisivat säästöjä opettajien palkoista ja ne voisi laittaa terv.hoitoon, kun koronavirus aiheuttaa lisäkustannuksia ja ehkä välttyisimme veron korotuksilta ja muilta lomautuksilta.
Jo nyt moni vanhempi pitää lapsilleen kotikoulua, ilman mitään ongelmia. Ja jos poikkeustila otetaan voimaan, niin jokatapauksessa näin tapahtuu, kun koulut suljetaan.
Marinaa ja kitinää se on.
Tosiasia on se, ettei opettajille makseta lisäkorvauksia.
Se, että opettajat luettelee omia ekstratöitään somessa, on täysin turhaa.
Ainoa looginen tyyli tehdä työtä:
Tehdään työtä ajallisesti normaalimäärä. Jos koronahässäkkä tuo lisää työtehtäviä, jätetään vastaava määrä normaaleista työtehtävistä tekemättä.
Moni ope luulee, että hirvee älinä hankalista työtehtävistä —> palkankorotus.
Se ei mee niin. Palkankorotuksia saadaan ihan muilla konsteilla.
Jos ope kokee tekevänsä liikaa työtä palkkaansa nähden, kannattaa ihan ekaks vähentää työn määrää ja käyttää aikaa esim. AY-toimintaan.
Koronaepidemian ei tarvitse ketään uuvuttaa. Nyt on oikea aika keskittyä olennaiseen, kun kodit kantavat osan opetusvastuusta, ryhmäkoot ovat pienet, kaikki retket ja muut kokoontumiset on peruttu eikä vanhempainiltojakaan ole.
Just nyt kannattaa hidastaa tahtia, lopettaa vinkuminen ja nauttia siitä, että voi suosiolla pitää hyvin perinteistä koulua niille harvoille lapsille, jotka kouluun ilmestyvät.
Luokanope, joka ei jaksa tätä hysteriaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta kyllähän se nyt tässä kriisissä riittää, että laittaa oppilaille/vanhemmille Wilmaan, että tehkää matikasta sivut ne ja ne, enkusta kappale se ja se tehtävineen ja pyydetään vanhempia valvomaan. Mikä tässä nyt niin vaikeaa on. Vähemmälläkin kriisissä selviää.
Mä kans ihmettelen tätä marinaa. Meillä päin jos lapsi sairastuu vakavasti esim. syöpään, niin hän on edelleen etäopetuksessa luokkansa ja koulukavereiden kanssa. Enkä yhdenkään opettajan ole kuulut valittavan lisätyöstä.
Eikös tämä ole ollut jo vuosia lakisääteinen juttu, ainakin jo v.2013
https://yle.fi/uutiset/3-6653559
Ja miten nykyinen käytäntö poikkeaisi sairaan lapsen opetuksesta
Minä ihmettelen näitä sanavalintoja "marina" ja "kitinä".
Tämä on mielenkiintoinen ketju, josta voivat pysyä poissa ne, jotka eivät kykene asialliseen keskusteluun.
Tämä. Opettajaa aina voi lyödä oikealta ja vasemmalta. Mitään keinoja todellisuudessa ei ole puolustautua.
Onhan tässäkin ketjussa asiallisia opettajia, jotka ei panikoi poikkeustilanteessa. Varmaan pääosa opettajista on tällaisia.
Sitten on näitä maailman raskain ja tärkein työ, kaikki menee pilalle, ei onnistu mikään. He pilaavat ammattikunnan maineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ettekö te joudu yhtää valmistelemaan niitä tunteja yleensä, kun tämä aiheuttaa ahdistusta? Vai onko niin, että mennään samalla tavalla joka vuosi?
Eikö tämä kannattais ottaa haasteena ja uuden oppimisena, koska luulen että etäkoulu lisääntyy? Ja kai ne oppilaat voi pyytää liitetiedostona lähettämään tehtävät X päivään mennessä ja sit tarkastella ne?
Jokainen varmasti ymmärtää, että jotkut tulevat tippumaan tämän takia kärryiltä, mutta poikkeustilanteissa on poikkeus säännöt. Nyt tulee yrittää tehdä parhaansa. Meidän kaikkien ammattiryhmien.Kappas, jotain iloa vuosityöajasta on se, että nyt opettajat ovat laitettu kirjaamaan myös sitä sitomatonta työaikaansa.
Eli tässä sinulle vastausta siihen, että "eihän opettajat mitään suunnittele". Kaikesta näkyvän lukkarin ulkopuolella tehdystä työstä mulla on tähän päivään mennessä mennyt lisäksi 300,37 tuntia ja tänään tulee lisää. Jaappa tuo niiden viikkojen lukumäärällä mitä lukuvuodessa on tähän asti ollut. Ja tänään tulee lisää noin 4-6 tuntia, sillä nyt on eräs isompi proggis alla. Tosiaan, ihan opettajankin vuorokaudessa on se 24 tuntia, eli en ihan ole ihastunut että kukaan ei ajattele tuota rajaa.
En minä palkkaa enempää vaadi, vaan ymmärrystä siitä, että jokaisella pitää olla oikeus lepoon ja vapaa-aikaan edes joskus.
Just olit kuukausi sitten viikon lomalla. Ja joka viikko on kaksi perättäistä vapaapäivää. Monella muulla alalla perättäiset vapaapäivät ovat vain haave. Ja sille yksittäiselle vapaalle pääsee fyysisesti kotiin illalla klo 23 ja vapaan jälkeen palaa töihin klo 05. Kesälomankin joutuu pitämään viikon pätkissä. En viitsisi paljoa opettajana napista.
Tuo on laitonta. Riittävä vuorokausilepo, tarpeellinen määrä peräkkäisiä vapaapäiviä vuodessa tai tasoittumisjaksolla ja vuosiloman kahden viikon yhtenäinen vähimmäiskesto ovat työsuojelullisia asioita, joita on noudatettava sinunkin työpaikallasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luottavaisena kansalaisena olen kuvitellut, että jokaisessa kunnassa on opetustoimen laatima valmiussuunnitelma, jossa on selvitetty, miten esimerkiksi poikkeusoloissa toimitaan. Tätä nimittäin edellytetään valmiuslaissa.
Mediaa seuranneena olen ollut siinä käsityksessä, että koulujen normaaliarkea on valmius käyttää erilaisia etäopetuksen mahdollistamia välineitä ja että opettajia on tähän myös koulutettu.
Tietenkään vuorovaikutus oppilaiden ja opettajan välillä ei ole samanlaista kuin luokkatilanteissa. Mutta jos on kyse poikkeusoloista, niin se nyt kai on hyväksyttävä. Videoneuvotteluvälineitä voi varsin monipuolisesti. Mistäs tietää, vaikka se luokan hiljaisinkin rohkaistuisi esittämään mielipiteitään kirjoittamalla.
Aina on teinejä, jotka eivät koulunkäynnistä piittaa. Osalle koulu on paikka, jossa tavataan kavereita ja ehkä käydään syömässä. Siinä ohessa voi sitten keksiä kaikenlaista kivaa open ja muiden kiusaksi.
Ehkä Suomessa jo maanantaina on poikkeustila voimassa, niin silloin koulut suljetaan ja oppilaat jäävät kotiopetukseen eli turhaan hermoilet ap. ja näin on tehty monessa muussa maassa ja opettajat vapautettu tehtävästään toistaiseksi esim. Tanskassa. Ja näitä opetussuunnitelmia kun voi muuttaa tarvittaessa ja kesken lukukauden, kun poikkeustila voimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Marinaa ja kitinää se on.
Tosiasia on se, ettei opettajille makseta lisäkorvauksia.
Se, että opettajat luettelee omia ekstratöitään somessa, on täysin turhaa.Ainoa looginen tyyli tehdä työtä:
Tehdään työtä ajallisesti normaalimäärä. Jos koronahässäkkä tuo lisää työtehtäviä, jätetään vastaava määrä normaaleista työtehtävistä tekemättä.Moni ope luulee, että hirvee älinä hankalista työtehtävistä —> palkankorotus.
Se ei mee niin. Palkankorotuksia saadaan ihan muilla konsteilla.Jos ope kokee tekevänsä liikaa työtä palkkaansa nähden, kannattaa ihan ekaks vähentää työn määrää ja käyttää aikaa esim. AY-toimintaan.
Koronaepidemian ei tarvitse ketään uuvuttaa. Nyt on oikea aika keskittyä olennaiseen, kun kodit kantavat osan opetusvastuusta, ryhmäkoot ovat pienet, kaikki retket ja muut kokoontumiset on peruttu eikä vanhempainiltojakaan ole.
Just nyt kannattaa hidastaa tahtia, lopettaa vinkuminen ja nauttia siitä, että voi suosiolla pitää hyvin perinteistä koulua niille harvoille lapsille, jotka kouluun ilmestyvät.
Luokanope, joka ei jaksa tätä hysteriaa
Kun tai jos oppilaasi tuovat epäkohtia asiallisesti esiin, sanotko heillekin, että he vain marisevat ja kitisevät ja vinkuvat?
Kaikki nuo sanomasi asiat ovat itsestäänselvyyksiä, tietysti on normaalipalkalla tehtävä vain normaali työmäärä. Oppimistuloksia sillä ei saavuteta. Sitä tässä on tuotu esiin. Minä ainakin mielelläni lukisin keskustelua, jossa edetään asian käsittelyssä eikä jankata koko ajan samoja asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ettekö te joudu yhtää valmistelemaan niitä tunteja yleensä, kun tämä aiheuttaa ahdistusta? Vai onko niin, että mennään samalla tavalla joka vuosi?
Eikö tämä kannattais ottaa haasteena ja uuden oppimisena, koska luulen että etäkoulu lisääntyy? Ja kai ne oppilaat voi pyytää liitetiedostona lähettämään tehtävät X päivään mennessä ja sit tarkastella ne?
Jokainen varmasti ymmärtää, että jotkut tulevat tippumaan tämän takia kärryiltä, mutta poikkeustilanteissa on poikkeus säännöt. Nyt tulee yrittää tehdä parhaansa. Meidän kaikkien ammattiryhmien.Kappas, jotain iloa vuosityöajasta on se, että nyt opettajat ovat laitettu kirjaamaan myös sitä sitomatonta työaikaansa.
Eli tässä sinulle vastausta siihen, että "eihän opettajat mitään suunnittele". Kaikesta näkyvän lukkarin ulkopuolella tehdystä työstä mulla on tähän päivään mennessä mennyt lisäksi 300,37 tuntia ja tänään tulee lisää. Jaappa tuo niiden viikkojen lukumäärällä mitä lukuvuodessa on tähän asti ollut. Ja tänään tulee lisää noin 4-6 tuntia, sillä nyt on eräs isompi proggis alla. Tosiaan, ihan opettajankin vuorokaudessa on se 24 tuntia, eli en ihan ole ihastunut että kukaan ei ajattele tuota rajaa.
En minä palkkaa enempää vaadi, vaan ymmärrystä siitä, että jokaisella pitää olla oikeus lepoon ja vapaa-aikaan edes joskus.
Just olit kuukausi sitten viikon lomalla. Ja joka viikko on kaksi perättäistä vapaapäivää. Monella muulla alalla perättäiset vapaapäivät ovat vain haave. Ja sille yksittäiselle vapaalle pääsee fyysisesti kotiin illalla klo 23 ja vapaan jälkeen palaa töihin klo 05. Kesälomankin joutuu pitämään viikon pätkissä. En viitsisi paljoa opettajana napista.
Muuten hyvää dramatisointia, mutta kesälomaa on annettava vähintään kahden viikon yhtäjaksoinen pätkä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse opettajana olen ainakin vain kiitollinen että on mahdollisuus etätyöhön ja palkka tulee. Toista se on esimerkiksi pienyrittäjillä, joita uhkaa ihan todellinen ahdinko. Vähän voisi katsoa laajemmasta näkökulmasta eikä vain omaa napaa.
No kun tässä ei ollut kyse etätyöstä, vaan siitä, että opettaja pitää lähiopetuksen koulussa normaalisti itsensä koronalle altistaen ja vieden omat lapset hoitoon, ja sen lisäksi pitää vielä etäopetusta poissaolijoille, samalla palkalla.
Kun se idea on, että se sama oppitunti pidetään niille paikalla olijoille ja samaan aikaan ne kotona olijat seuraavat sitä oppituntia verkossa. Sama sisältö, samat tehtävät sama kommunikointi. Välissä vaan on jokin tekninen alusta, yksinkertaisimmillaan skype.
Onko läsnäolevien oppilaiden saama opetus sitten sitä, että katsovat luokassa, kun opettaja pitää etätuntia? Hehän eivät näe, mitä keskustelua verkko-opetusalustassa käydään ja mitä dokumentteja opettaja siellä näyttää. Minä käsitän niin, että lisätyö tässä tulee nimenomaan siitä, että oppilailla on tuossa tilanteessa kaksi eri oppimisympäristöä, joissa opettaja ei voi olla reaaliaikaisesti läsnä yhtä aikaa, ts. verkko-opiskelijat eivät näe kunnolla, mitä opettaja "kirjoittaa taululle", eivätkä kuule läsnäolevien kysymyksiä, siinä missä läsnäolijat eivät näe materiaalia, mitä jaetaan verkkoalustalla.
Tuplatyöstä ei ehkä ole kysymys, mutta aikaa kuluu enemmän oppimisympäristöstä toiseen vaihdellessa. Myös kokeet täytyy suunnitella uudestaan, koska etäopiskelijat voivat "luntata" kaiken netistä tai käyttää koneen laskinta. Eikä sekään ihan reilua ole, jos kokeen aikana toiset saavat etsiä tietoa netistä, toiset oppikirjaa selaamalla.
Vierailija kirjoitti:
Mutta kyllähän se nyt tässä kriisissä riittää, että laittaa oppilaille/vanhemmille Wilmaan, että tehkää matikasta sivut ne ja ne, enkusta kappale se ja se tehtävineen ja pyydetään vanhempia valvomaan. Mikä tässä nyt niin vaikeaa on. Vähemmälläkin kriisissä selviää.
Osaat varmaan "valvoa", mutta osaatko auttaa lukiolaista tämän pitkän matematiikan tehtävissä?
Syyskuussa taas kirjoitetaan ylioppilaskokeessa, vaikkapa matematiikkaa. Hyvin menee varmaan sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marinaa ja kitinää se on.
Tosiasia on se, ettei opettajille makseta lisäkorvauksia.
Se, että opettajat luettelee omia ekstratöitään somessa, on täysin turhaa.Ainoa looginen tyyli tehdä työtä:
Tehdään työtä ajallisesti normaalimäärä. Jos koronahässäkkä tuo lisää työtehtäviä, jätetään vastaava määrä normaaleista työtehtävistä tekemättä.Moni ope luulee, että hirvee älinä hankalista työtehtävistä —> palkankorotus.
Se ei mee niin. Palkankorotuksia saadaan ihan muilla konsteilla.Jos ope kokee tekevänsä liikaa työtä palkkaansa nähden, kannattaa ihan ekaks vähentää työn määrää ja käyttää aikaa esim. AY-toimintaan.
Koronaepidemian ei tarvitse ketään uuvuttaa. Nyt on oikea aika keskittyä olennaiseen, kun kodit kantavat osan opetusvastuusta, ryhmäkoot ovat pienet, kaikki retket ja muut kokoontumiset on peruttu eikä vanhempainiltojakaan ole.
Just nyt kannattaa hidastaa tahtia, lopettaa vinkuminen ja nauttia siitä, että voi suosiolla pitää hyvin perinteistä koulua niille harvoille lapsille, jotka kouluun ilmestyvät.
Luokanope, joka ei jaksa tätä hysteriaa
Kun tai jos oppilaasi tuovat epäkohtia asiallisesti esiin, sanotko heillekin, että he vain marisevat ja kitisevät ja vinkuvat?
Kaikki nuo sanomasi asiat ovat itsestäänselvyyksiä, tietysti on normaalipalkalla tehtävä vain normaali työmäärä. Oppimistuloksia sillä ei saavuteta. Sitä tässä on tuotu esiin. Minä ainakin mielelläni lukisin keskustelua, jossa edetään asian käsittelyssä eikä jankata koko ajan samoja asioita.
Otan sen verran sanojani takaisin, että totta kai luokanopettajana olen helpommassa asemassa aineenopettajiin nähden. Toisaalta myös palkkani on pienempi kuin aineenopettajien. Aineenopettajilla yläkoulussa paletti on monimutkaisempi kuin minulla. Ymmärrän siis hiukan tätä valitusta.
Mitä tulee marinaan, kyllä! Aika paljon oppilaani kitisevät ja marisevat. Ja kuittaan marinan ”lopeta kitiseminen” -ohjeella. Jos oppilas tuo esiin todellisen epäkohdan, jolle voi tehdä jotain, silloin suhtaudun toisin.
Tässä ketjussa nyt vain on kyse, että opettajat marisevat a) tyhjästä tai b) asioista, joille ei voi tehdä mitään.
Opettajalla on paljon päätäntävaltaa oman työnsä suhteen. Tällaisessa poikkeustilanteessa ei kannata uikuttaa. Tehkää se, mikä on tehtävissä. Hyväksykää asiat, jotka eivät ole muutettavissa. Tehkää hommat resurssienne mukaan. Älkää leikkikö messiasta.
T. Toi marinaan kyllästynyt luokanope
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse opettajana olen ainakin vain kiitollinen että on mahdollisuus etätyöhön ja palkka tulee. Toista se on esimerkiksi pienyrittäjillä, joita uhkaa ihan todellinen ahdinko. Vähän voisi katsoa laajemmasta näkökulmasta eikä vain omaa napaa.
No kun tässä ei ollut kyse etätyöstä, vaan siitä, että opettaja pitää lähiopetuksen koulussa normaalisti itsensä koronalle altistaen ja vieden omat lapset hoitoon, ja sen lisäksi pitää vielä etäopetusta poissaolijoille, samalla palkalla.
Kun se idea on, että se sama oppitunti pidetään niille paikalla olijoille ja samaan aikaan ne kotona olijat seuraavat sitä oppituntia verkossa. Sama sisältö, samat tehtävät sama kommunikointi. Välissä vaan on jokin tekninen alusta, yksinkertaisimmillaan skype.
Onko läsnäolevien oppilaiden saama opetus sitten sitä, että katsovat luokassa, kun opettaja pitää etätuntia? Hehän eivät näe, mitä keskustelua verkko-opetusalustassa käydään ja mitä dokumentteja opettaja siellä näyttää. Minä käsitän niin, että lisätyö tässä tulee nimenomaan siitä, että oppilailla on tuossa tilanteessa kaksi eri oppimisympäristöä, joissa opettaja ei voi olla reaaliaikaisesti läsnä yhtä aikaa, ts. verkko-opiskelijat eivät näe kunnolla, mitä opettaja "kirjoittaa taululle", eivätkä kuule läsnäolevien kysymyksiä, siinä missä läsnäolijat eivät näe materiaalia, mitä jaetaan verkkoalustalla.
Tuplatyöstä ei ehkä ole kysymys, mutta aikaa kuluu enemmän oppimisympäristöstä toiseen vaihdellessa. Myös kokeet täytyy suunnitella uudestaan, koska etäopiskelijat voivat "luntata" kaiken netistä tai käyttää koneen laskinta. Eikä sekään ihan reilua ole, jos kokeen aikana toiset saavat etsiä tietoa netistä, toiset oppikirjaa selaamalla.
Nimenomaan. Eikä lähiopetustuntia voi noin vain kuvata verkkoon, sillä lähiopetuksessa opettaja kiertää ohjaamassa oppilaita, eikä koululla ole mitään lupaa kuvata oppilaita verkkoon ties kenen katsottavaksi. Näihin tarvitaan aina lupa, ja jollain tavalla kuvaamisen pitäisi olla perusteltuakin. Tässä tapauksessa ei kyllä ole perusteltua näyttää, miten joku viittaa ja vastaa väärin, vaikkapa. Eli ne videoidut oppitunnit voi nyt unohtaa, ja tietosuojakysymykset on muutenkin näiden amerikkalaisjättien ohjelmia hyödynnettäessä pidettävä mielessä. Ihan mihin tahansa ilmaiseen kivaa ympäristöön ei voi osaakaan opetuksesta siirtää. Ilmainen ja helppo ei ole perusopetuksessa eikä toisellakaan asteella mikään ratkaisu, näissä ilmaispalveluissa kun ei noudateta kansallisia säännöksiä tietosuojasta. Tietoturva on vielä toinen haaste tietosuojan lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse opettajana olen ainakin vain kiitollinen että on mahdollisuus etätyöhön ja palkka tulee. Toista se on esimerkiksi pienyrittäjillä, joita uhkaa ihan todellinen ahdinko. Vähän voisi katsoa laajemmasta näkökulmasta eikä vain omaa napaa.
No kun tässä ei ollut kyse etätyöstä, vaan siitä, että opettaja pitää lähiopetuksen koulussa normaalisti itsensä koronalle altistaen ja vieden omat lapset hoitoon, ja sen lisäksi pitää vielä etäopetusta poissaolijoille, samalla palkalla.
Kun se idea on, että se sama oppitunti pidetään niille paikalla olijoille ja samaan aikaan ne kotona olijat seuraavat sitä oppituntia verkossa. Sama sisältö, samat tehtävät sama kommunikointi. Välissä vaan on jokin tekninen alusta, yksinkertaisimmillaan skype.
Onko läsnäolevien oppilaiden saama opetus sitten sitä, että katsovat luokassa, kun opettaja pitää etätuntia? Hehän eivät näe, mitä keskustelua verkko-opetusalustassa käydään ja mitä dokumentteja opettaja siellä näyttää. Minä käsitän niin, että lisätyö tässä tulee nimenomaan siitä, että oppilailla on tuossa tilanteessa kaksi eri oppimisympäristöä, joissa opettaja ei voi olla reaaliaikaisesti läsnä yhtä aikaa, ts. verkko-opiskelijat eivät näe kunnolla, mitä opettaja "kirjoittaa taululle", eivätkä kuule läsnäolevien kysymyksiä, siinä missä läsnäolijat eivät näe materiaalia, mitä jaetaan verkkoalustalla.
Tuplatyöstä ei ehkä ole kysymys, mutta aikaa kuluu enemmän oppimisympäristöstä toiseen vaihdellessa. Myös kokeet täytyy suunnitella uudestaan, koska etäopiskelijat voivat "luntata" kaiken netistä tai käyttää koneen laskinta. Eikä sekään ihan reilua ole, jos kokeen aikana toiset saavat etsiä tietoa netistä, toiset oppikirjaa selaamalla.
Niin, täällähän on alaa ymmärtämättömien hyvä haaveilla ja fantasioida ihan mitä vain. Mutta tässä kirjoittaja hyvin tuo esille sen ongelmapuolen mitä tässä on koitettu jo sivutolkulla sanoa. Mutta kun ei vaan mene perille, niin ei mene perille. Olkoot se nyt marinaa ja kitinää, niin se ei kuitenkaan tosiasioita muuta muuksi.
Ja minä en ole ollut palkkaa lisää pyytämässä. Olen koittanut tolkuttaa, että minun vuorokaudessa on vain 24 tuntia. Onneksi minulla ei ole pieniä lapsia huolehdittavana ja taloudessa asuu itsenäisesti toimivia ihmisiä. Oikeasti arjessa näkyy nämä opettajuuteni kiirehuiput, nimittäin silloin aikaa ei todellakaan muuhun jää.
Ja hei, ajatelkaa nyt sitäkin puolta, että ainoa purkukanava on "marista" anonyymina netissä. Ja täälläkin saa kaikkien alojen asiamtuntijoilta turpaan. En minä voi, eikä minun kannata yhtään enempää enää paljastaa omasta työstäni mitään, koska pelkään että minut tunnistetaan. Siitä vasta olisikin sontaa tuulettimessa. Palaten alkuperäiseen aiheeseen: ei OAJ näistä asioista kiinnostu. Meillä työpaikalla on OAJ:sta tapahtunut aikoja sitten jo joukkopako.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marinaa ja kitinää se on.
Tosiasia on se, ettei opettajille makseta lisäkorvauksia.
Se, että opettajat luettelee omia ekstratöitään somessa, on täysin turhaa.Ainoa looginen tyyli tehdä työtä:
Tehdään työtä ajallisesti normaalimäärä. Jos koronahässäkkä tuo lisää työtehtäviä, jätetään vastaava määrä normaaleista työtehtävistä tekemättä.Moni ope luulee, että hirvee älinä hankalista työtehtävistä —> palkankorotus.
Se ei mee niin. Palkankorotuksia saadaan ihan muilla konsteilla.Jos ope kokee tekevänsä liikaa työtä palkkaansa nähden, kannattaa ihan ekaks vähentää työn määrää ja käyttää aikaa esim. AY-toimintaan.
Koronaepidemian ei tarvitse ketään uuvuttaa. Nyt on oikea aika keskittyä olennaiseen, kun kodit kantavat osan opetusvastuusta, ryhmäkoot ovat pienet, kaikki retket ja muut kokoontumiset on peruttu eikä vanhempainiltojakaan ole.
Just nyt kannattaa hidastaa tahtia, lopettaa vinkuminen ja nauttia siitä, että voi suosiolla pitää hyvin perinteistä koulua niille harvoille lapsille, jotka kouluun ilmestyvät.
Luokanope, joka ei jaksa tätä hysteriaa
Kun tai jos oppilaasi tuovat epäkohtia asiallisesti esiin, sanotko heillekin, että he vain marisevat ja kitisevät ja vinkuvat?
Kaikki nuo sanomasi asiat ovat itsestäänselvyyksiä, tietysti on normaalipalkalla tehtävä vain normaali työmäärä. Oppimistuloksia sillä ei saavuteta. Sitä tässä on tuotu esiin. Minä ainakin mielelläni lukisin keskustelua, jossa edetään asian käsittelyssä eikä jankata koko ajan samoja asioita.
Otan sen verran sanojani takaisin, että totta kai luokanopettajana olen helpommassa asemassa aineenopettajiin nähden. Toisaalta myös palkkani on pienempi kuin aineenopettajien. Aineenopettajilla yläkoulussa paletti on monimutkaisempi kuin minulla. Ymmärrän siis hiukan tätä valitusta.
Mitä tulee marinaan, kyllä! Aika paljon oppilaani kitisevät ja marisevat. Ja kuittaan marinan ”lopeta kitiseminen” -ohjeella. Jos oppilas tuo esiin todellisen epäkohdan, jolle voi tehdä jotain, silloin suhtaudun toisin.
Tässä ketjussa nyt vain on kyse, että opettajat marisevat a) tyhjästä tai b) asioista, joille ei voi tehdä mitään.
Opettajalla on paljon päätäntävaltaa oman työnsä suhteen. Tällaisessa poikkeustilanteessa ei kannata uikuttaa. Tehkää se, mikä on tehtävissä. Hyväksykää asiat, jotka eivät ole muutettavissa. Tehkää hommat resurssienne mukaan. Älkää leikkikö messiasta.
T. Toi marinaan kyllästynyt luokanope
Suosittelen, että noudatat omaa ohjettasi, etkä jatka ärsyyntymistä asiasta, jolle et voi mitään. Älä siis jatka sellaisen ketjun lukemista ja kommentointia, jossa on "marinaa".
Minä luen mielelläni asiantuntevien ja verkko-opettamista hieman kunnianhimoisemmin miettivien opettajien viestejä, joita täällä on useita. Paljon hyviä pointteja tullut, ja ainoat kitisijät minun silmissäni ovat nämä saman toistajat, jotka yrittävät halvaannuttaa keskustelun jankkaamalla samaa. Tehdään mitä voidaan poikkeusoloissa jne. Se on kuultu eikä se ole mielenkiintoista. Tästä tilanteesta voi nimittäin oppia jatkoa varten ja kehittää opetusta, eikä vain kuitata joka sivulle, että tehdään mitä voidaan eikä marista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse opettajana olen ainakin vain kiitollinen että on mahdollisuus etätyöhön ja palkka tulee. Toista se on esimerkiksi pienyrittäjillä, joita uhkaa ihan todellinen ahdinko. Vähän voisi katsoa laajemmasta näkökulmasta eikä vain omaa napaa.
No kun tässä ei ollut kyse etätyöstä, vaan siitä, että opettaja pitää lähiopetuksen koulussa normaalisti itsensä koronalle altistaen ja vieden omat lapset hoitoon, ja sen lisäksi pitää vielä etäopetusta poissaolijoille, samalla palkalla.
Kun se idea on, että se sama oppitunti pidetään niille paikalla olijoille ja samaan aikaan ne kotona olijat seuraavat sitä oppituntia verkossa. Sama sisältö, samat tehtävät sama kommunikointi. Välissä vaan on jokin tekninen alusta, yksinkertaisimmillaan skype.
Onko läsnäolevien oppilaiden saama opetus sitten sitä, että katsovat luokassa, kun opettaja pitää etätuntia? Hehän eivät näe, mitä keskustelua verkko-opetusalustassa käydään ja mitä dokumentteja opettaja siellä näyttää. Minä käsitän niin, että lisätyö tässä tulee nimenomaan siitä, että oppilailla on tuossa tilanteessa kaksi eri oppimisympäristöä, joissa opettaja ei voi olla reaaliaikaisesti läsnä yhtä aikaa, ts. verkko-opiskelijat eivät näe kunnolla, mitä opettaja "kirjoittaa taululle", eivätkä kuule läsnäolevien kysymyksiä, siinä missä läsnäolijat eivät näe materiaalia, mitä jaetaan verkkoalustalla.
Tuplatyöstä ei ehkä ole kysymys, mutta aikaa kuluu enemmän oppimisympäristöstä toiseen vaihdellessa. Myös kokeet täytyy suunnitella uudestaan, koska etäopiskelijat voivat "luntata" kaiken netistä tai käyttää koneen laskinta. Eikä sekään ihan reilua ole, jos kokeen aikana toiset saavat etsiä tietoa netistä, toiset oppikirjaa selaamalla.
Niin, täällähän on alaa ymmärtämättömien hyvä haaveilla ja fantasioida ihan mitä vain. Mutta tässä kirjoittaja hyvin tuo esille sen ongelmapuolen mitä tässä on koitettu jo sivutolkulla sanoa. Mutta kun ei vaan mene perille, niin ei mene perille. Olkoot se nyt marinaa ja kitinää, niin se ei kuitenkaan tosiasioita muuta muuksi.
Ja minä en ole ollut palkkaa lisää pyytämässä. Olen koittanut tolkuttaa, että minun vuorokaudessa on vain 24 tuntia. Onneksi minulla ei ole pieniä lapsia huolehdittavana ja taloudessa asuu itsenäisesti toimivia ihmisiä. Oikeasti arjessa näkyy nämä opettajuuteni kiirehuiput, nimittäin silloin aikaa ei todellakaan muuhun jää.
Ja hei, ajatelkaa nyt sitäkin puolta, että ainoa purkukanava on "marista" anonyymina netissä. Ja täälläkin saa kaikkien alojen asiamtuntijoilta turpaan. En minä voi, eikä minun kannata yhtään enempää enää paljastaa omasta työstäni mitään, koska pelkään että minut tunnistetaan. Siitä vasta olisikin sontaa tuulettimessa. Palaten alkuperäiseen aiheeseen: ei OAJ näistä asioista kiinnostu. Meillä työpaikalla on OAJ:sta tapahtunut aikoja sitten jo joukkopako.
Mikset voi hoitaa asiaa simppelisti?
Itse aion tehdä muutamia opetustuokioita Youtubeen. Linkit opetustuokioihin Wilmaan avulla oppilaille.
Ohje: katso toi video, lue kirjasta s. 666 ja tee tehtävät sivun alalaidasta ja lopuksi lähetä mulle valokuva tehdyistä tehtävistä.
Ei tää ny mitään rakettitiedettä ole, eikä nyt ole tarvetta saada VUODEN PARAS OPE -titteliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marinaa ja kitinää se on.
Tosiasia on se, ettei opettajille makseta lisäkorvauksia.
Se, että opettajat luettelee omia ekstratöitään somessa, on täysin turhaa.Ainoa looginen tyyli tehdä työtä:
Tehdään työtä ajallisesti normaalimäärä. Jos koronahässäkkä tuo lisää työtehtäviä, jätetään vastaava määrä normaaleista työtehtävistä tekemättä.Moni ope luulee, että hirvee älinä hankalista työtehtävistä —> palkankorotus.
Se ei mee niin. Palkankorotuksia saadaan ihan muilla konsteilla.Jos ope kokee tekevänsä liikaa työtä palkkaansa nähden, kannattaa ihan ekaks vähentää työn määrää ja käyttää aikaa esim. AY-toimintaan.
Koronaepidemian ei tarvitse ketään uuvuttaa. Nyt on oikea aika keskittyä olennaiseen, kun kodit kantavat osan opetusvastuusta, ryhmäkoot ovat pienet, kaikki retket ja muut kokoontumiset on peruttu eikä vanhempainiltojakaan ole.
Just nyt kannattaa hidastaa tahtia, lopettaa vinkuminen ja nauttia siitä, että voi suosiolla pitää hyvin perinteistä koulua niille harvoille lapsille, jotka kouluun ilmestyvät.
Luokanope, joka ei jaksa tätä hysteriaa
Kun tai jos oppilaasi tuovat epäkohtia asiallisesti esiin, sanotko heillekin, että he vain marisevat ja kitisevät ja vinkuvat?
Kaikki nuo sanomasi asiat ovat itsestäänselvyyksiä, tietysti on normaalipalkalla tehtävä vain normaali työmäärä. Oppimistuloksia sillä ei saavuteta. Sitä tässä on tuotu esiin. Minä ainakin mielelläni lukisin keskustelua, jossa edetään asian käsittelyssä eikä jankata koko ajan samoja asioita.
Otan sen verran sanojani takaisin, että totta kai luokanopettajana olen helpommassa asemassa aineenopettajiin nähden. Toisaalta myös palkkani on pienempi kuin aineenopettajien. Aineenopettajilla yläkoulussa paletti on monimutkaisempi kuin minulla. Ymmärrän siis hiukan tätä valitusta.
Mitä tulee marinaan, kyllä! Aika paljon oppilaani kitisevät ja marisevat. Ja kuittaan marinan ”lopeta kitiseminen” -ohjeella. Jos oppilas tuo esiin todellisen epäkohdan, jolle voi tehdä jotain, silloin suhtaudun toisin.
Tässä ketjussa nyt vain on kyse, että opettajat marisevat a) tyhjästä tai b) asioista, joille ei voi tehdä mitään.
Opettajalla on paljon päätäntävaltaa oman työnsä suhteen. Tällaisessa poikkeustilanteessa ei kannata uikuttaa. Tehkää se, mikä on tehtävissä. Hyväksykää asiat, jotka eivät ole muutettavissa. Tehkää hommat resurssienne mukaan. Älkää leikkikö messiasta.
T. Toi marinaan kyllästynyt luokanope
Luokanope lisäsi repertuaariin uikuttamisen. Hieno ihminen, laaja sanavarasto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marinaa ja kitinää se on.
Tosiasia on se, ettei opettajille makseta lisäkorvauksia.
Se, että opettajat luettelee omia ekstratöitään somessa, on täysin turhaa.Ainoa looginen tyyli tehdä työtä:
Tehdään työtä ajallisesti normaalimäärä. Jos koronahässäkkä tuo lisää työtehtäviä, jätetään vastaava määrä normaaleista työtehtävistä tekemättä.Moni ope luulee, että hirvee älinä hankalista työtehtävistä —> palkankorotus.
Se ei mee niin. Palkankorotuksia saadaan ihan muilla konsteilla.Jos ope kokee tekevänsä liikaa työtä palkkaansa nähden, kannattaa ihan ekaks vähentää työn määrää ja käyttää aikaa esim. AY-toimintaan.
Koronaepidemian ei tarvitse ketään uuvuttaa. Nyt on oikea aika keskittyä olennaiseen, kun kodit kantavat osan opetusvastuusta, ryhmäkoot ovat pienet, kaikki retket ja muut kokoontumiset on peruttu eikä vanhempainiltojakaan ole.
Just nyt kannattaa hidastaa tahtia, lopettaa vinkuminen ja nauttia siitä, että voi suosiolla pitää hyvin perinteistä koulua niille harvoille lapsille, jotka kouluun ilmestyvät.
Luokanope, joka ei jaksa tätä hysteriaa
Kun tai jos oppilaasi tuovat epäkohtia asiallisesti esiin, sanotko heillekin, että he vain marisevat ja kitisevät ja vinkuvat?
Kaikki nuo sanomasi asiat ovat itsestäänselvyyksiä, tietysti on normaalipalkalla tehtävä vain normaali työmäärä. Oppimistuloksia sillä ei saavuteta. Sitä tässä on tuotu esiin. Minä ainakin mielelläni lukisin keskustelua, jossa edetään asian käsittelyssä eikä jankata koko ajan samoja asioita.
Miten tämän aiheen käsittely mielestäsi etenisi?
Kaikki yhteen ääneen: ei pysty, ei voi, kukaan ei opi, minä en halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse opettajana olen ainakin vain kiitollinen että on mahdollisuus etätyöhön ja palkka tulee. Toista se on esimerkiksi pienyrittäjillä, joita uhkaa ihan todellinen ahdinko. Vähän voisi katsoa laajemmasta näkökulmasta eikä vain omaa napaa.
No kun tässä ei ollut kyse etätyöstä, vaan siitä, että opettaja pitää lähiopetuksen koulussa normaalisti itsensä koronalle altistaen ja vieden omat lapset hoitoon, ja sen lisäksi pitää vielä etäopetusta poissaolijoille, samalla palkalla.
Kun se idea on, että se sama oppitunti pidetään niille paikalla olijoille ja samaan aikaan ne kotona olijat seuraavat sitä oppituntia verkossa. Sama sisältö, samat tehtävät sama kommunikointi. Välissä vaan on jokin tekninen alusta, yksinkertaisimmillaan skype.
Onko läsnäolevien oppilaiden saama opetus sitten sitä, että katsovat luokassa, kun opettaja pitää etätuntia? Hehän eivät näe, mitä keskustelua verkko-opetusalustassa käydään ja mitä dokumentteja opettaja siellä näyttää. Minä käsitän niin, että lisätyö tässä tulee nimenomaan siitä, että oppilailla on tuossa tilanteessa kaksi eri oppimisympäristöä, joissa opettaja ei voi olla reaaliaikaisesti läsnä yhtä aikaa, ts. verkko-opiskelijat eivät näe kunnolla, mitä opettaja "kirjoittaa taululle", eivätkä kuule läsnäolevien kysymyksiä, siinä missä läsnäolijat eivät näe materiaalia, mitä jaetaan verkkoalustalla.
Tuplatyöstä ei ehkä ole kysymys, mutta aikaa kuluu enemmän oppimisympäristöstä toiseen vaihdellessa. Myös kokeet täytyy suunnitella uudestaan, koska etäopiskelijat voivat "luntata" kaiken netistä tai käyttää koneen laskinta. Eikä sekään ihan reilua ole, jos kokeen aikana toiset saavat etsiä tietoa netistä, toiset oppikirjaa selaamalla.
Kuinka moni teini tulee paikalle?
Miksei hän voi koulussa tehdä koneella töitä? Saa ohjausta fyysisesti. Muut verkon kautta.
Onko se koe oltava tässä seuraavien viikkojen aikana?
Ja jos pidetään etäkoe, kai kaikki saa etsiä tietoa ja käyttää laskinta?
Mulla työkokemusta 12 vuotta kahdelta muulta alalta ennen opettajan työtä. Olen samaa mieltä kanssasi. Varmaan olisin kirjoitellut ja arvostellut tässäkin ketjussa, jos olisin entisessä työssäni, jota luulin kuormittavaksi.
Tervetuloa kaikki opetusalalle kokeilemaan! Työ on todellakin antoisaa, mutta on se raskaampaa kuin mikään muu, mitä olen koskaan tehnyt!