Lue keskustelun säännöt.
IL: Jopa 800 euroa kuussa tekemättä mitään? Rajusti puolueita jakava perustulo pöydällä, sosiaaliturvan jättiuudistus käyntiin
14.02.2020 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bd2eb8a7-1043-498c-9fb7-b026ed73a…
"Vasemmistoliitto on esitellyt perustulomallin, jossa 800 euron perustulon päälle voisi saada esimerkiksi toimeentulotukea ja asumistukea. Hyvätuloisilta suomalaisilta perustulo verotettaisiin pois. Vihreiden tavoitteena on kaikille maksettava 600 euron perustulo."
---
Ei hyvää päivää taas. Ajatuksia?
Kommentit (179)
Vierailija kirjoitti:
Tuo 800 euroa on tosi asiassa nykyaikana pieni määrä. Useimpien ihmisten vuokra on jo yli 500 euroa. Eipä siitä paljon käteen jää vuokran jälkeen. Jos perustulo tulee, niin totta kai sen pitää olla sellainen että sillä voi oikeasti elää, eikä joku 300 euroa ja olkaa köyhät nöyriä, vaikka joutuisitte kadulle.
Suostuisitko itse siihen, että palkkasi olisi 800 euroa? Pystyisitkö elämään sillä palkalla?
Palkkaa vastaan tehdään TYÖTÄ. En tietenkään tekisi työtä 800 eurolla, varsinkaan jos olisi perustulo. en enää tekisi töitä ollenkaan. Kyllä me perustulolla ja pääomatuloilla pärjättäisiin todella mainiosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos tulee tuon suuruinen perustulo niin sitten voisi samalla tehdä sen työajan lyhennyksen missä tuntipalkka pysyisi samana (eli ei pysyisi palkka samana vaikka työaika lyhenisi) Niin silloin saattaisi toimia jos tulisi lisää työpaikkoja.
Työpaikkoja ehkä joo, mutta mistä tekijöitä? Hoitoalalla ainakin olisi nykyistäkin pahempi tilanne koska hyvin suuri osa hoitajista alkaisi tehdä pelkkää keikkatyötä, eikä nytkään ole riittävästi hoitajia tarpeeseen nähden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmisto voi haistaa tuolla ehdotuksella kyllä ihan v*tun. Joku raja nyt tuohon pelleilyyn. Perustulon koko idea on se, ettei muita tukia ole ja se kuuluu KAIKILLE eikä veroteta pois heti kaikilta työssäkäyviltä.
Hieno idea pistää tuollainen kannustinloukku, ettei yhdenkään kannata olla töissä matalapalkka-alalla (eli alle 2500e/kk brutto).
Äly hoi.Ideahan on nimenomaan se, että se verotetaan pois työssäkäyviltä. Miksi kokoaikatyössä olevalle tulisi maksaa palkan päälle yhteiskunnan tukia? Tuet on tarkoitettu niille, jotka eivät syystä tai toisesta työllisty.
Mä taas mietin miksi kukaan tuossa tilanteessa enää haluaisi tehdä kokoaikatyötä! En mä ainakaan aijo tehdä! Saman saa käytännössä tekemällä vähemmän töitä niin miksi tekisin täyttä päivää? Verotus vaan kiristyisi jos liikaa tienaisin niin että kyllä mä mieluummin sitten ottaisin enemmän vapaata.
No sehän olisi hyvä jos kaikki puolittaisi työaikansa ja palkkansa, näin useampi työtön pääsisi töihin myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 800 euroa on tosi asiassa nykyaikana pieni määrä. Useimpien ihmisten vuokra on jo yli 500 euroa. Eipä siitä paljon käteen jää vuokran jälkeen. Jos perustulo tulee, niin totta kai sen pitää olla sellainen että sillä voi oikeasti elää, eikä joku 300 euroa ja olkaa köyhät nöyriä, vaikka joutuisitte kadulle.
Suostuisitko itse siihen, että palkkasi olisi 800 euroa? Pystyisitkö elämään sillä palkalla?
Palkkaa vastaan tehdään TYÖTÄ. En tietenkään tekisi työtä 800 eurolla, varsinkaan jos olisi perustulo. en enää tekisi töitä ollenkaan. Kyllä me perustulolla ja pääomatuloilla pärjättäisiin todella mainiosti.
Ei perustuloa tietenkään saisi jos on hillittömästi rahaa muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 800 euroa on tosi asiassa nykyaikana pieni määrä. Useimpien ihmisten vuokra on jo yli 500 euroa. Eipä siitä paljon käteen jää vuokran jälkeen. Jos perustulo tulee, niin totta kai sen pitää olla sellainen että sillä voi oikeasti elää, eikä joku 300 euroa ja olkaa köyhät nöyriä, vaikka joutuisitte kadulle.
Suostuisitko itse siihen, että palkkasi olisi 800 euroa? Pystyisitkö elämään sillä palkalla?
Palkkaa vastaan tehdään TYÖTÄ. En tietenkään tekisi työtä 800 eurolla, varsinkaan jos olisi perustulo. en enää tekisi töitä ollenkaan. Kyllä me perustulolla ja pääomatuloilla pärjättäisiin todella mainiosti.
Hyvä sulle. Moni muu varmaan tekisi töitä. Ei kaikilla ole mitään pääomatuloja. Eikä tuo 800e/kk ole iso raha, etenkään pk-seudulla.
Siihen saa tosi paljon tehdä töitä päälle, että saavuttaa vähänkää paremman elintason.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustulossa olisi se hyvä puoli, että jokainen voisi itse päättää, onko työkykyinen. Työpaikka säilyisi aivan yhtä tavoiteltavana asiana kuin nykyään, koska jokainen haluaisi kuitenkin enemmän rahaa kuin 800 euroa kuussa. Viime aikoina on selvitetty noin kolmasosan työttömistä olevan todellisuudessa erilaisten sairauksien takia työkyvyttömiä, mutta lääkärit ovat haluttomia tekemään työttömille diagnooseja, ja se estää monilla eläkkeelle pääsemisen. Perustulo ratkaisisi tuon ongelman. Jokainen voisi tehdä työtä sen verran kuin oma terveys kestäisi. Kenenkään ei tarvitsisi sinnitellä sairaana työssä eikä tapella Kelan kanssa tuista. Aina löytyy silti riittävästi niitä, jotka haluavat tienata kunnolla ja ovat riittävän terveitä työhön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmisto voi haistaa tuolla ehdotuksella kyllä ihan v*tun. Joku raja nyt tuohon pelleilyyn. Perustulon koko idea on se, ettei muita tukia ole ja se kuuluu KAIKILLE eikä veroteta pois heti kaikilta työssäkäyviltä.
Hieno idea pistää tuollainen kannustinloukku, ettei yhdenkään kannata olla töissä matalapalkka-alalla (eli alle 2500e/kk brutto).
Äly hoi.Ideahan on nimenomaan se, että se verotetaan pois työssäkäyviltä. Miksi kokoaikatyössä olevalle tulisi maksaa palkan päälle yhteiskunnan tukia? Tuet on tarkoitettu niille, jotka eivät syystä tai toisesta työllisty.
Mä taas mietin miksi kukaan tuossa tilanteessa enää haluaisi tehdä kokoaikatyötä!
Kyllä niitä ihmisiä riittää, jotka haluavat olla rikkaampia kuin toiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vassarit taas kädet olkapäitä myöten toisten taskuilla kahmimassa toisten rahoja. Tehdään jooko sillai, että joka vuoden lopussa jaetaan kaikki valtion kassassa olevat rahat kristillisesti tasan jokaisen kansalaisen kesken. Eiks olis fantsuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 800 euroa on tosi asiassa nykyaikana pieni määrä. Useimpien ihmisten vuokra on jo yli 500 euroa. Eipä siitä paljon käteen jää vuokran jälkeen. Jos perustulo tulee, niin totta kai sen pitää olla sellainen että sillä voi oikeasti elää, eikä joku 300 euroa ja olkaa köyhät nöyriä, vaikka joutuisitte kadulle.
Suostuisitko itse siihen, että palkkasi olisi 800 euroa? Pystyisitkö elämään sillä palkalla?
Palkkaa vastaan tehdään TYÖTÄ. En tietenkään tekisi työtä 800 eurolla, varsinkaan jos olisi perustulo. en enää tekisi töitä ollenkaan. Kyllä me perustulolla ja pääomatuloilla pärjättäisiin todella mainiosti.
Sinä olet juuttunut varmaan jonnekin 70-luvulle. Nykyaikaiset silpputyömarkkinat vaativat uudenlaista ajattelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmisto voi haistaa tuolla ehdotuksella kyllä ihan v*tun. Joku raja nyt tuohon pelleilyyn. Perustulon koko idea on se, ettei muita tukia ole ja se kuuluu KAIKILLE eikä veroteta pois heti kaikilta työssäkäyviltä.
Hieno idea pistää tuollainen kannustinloukku, ettei yhdenkään kannata olla töissä matalapalkka-alalla (eli alle 2500e/kk brutto).
Äly hoi.Ideahan on nimenomaan se, että se verotetaan pois työssäkäyviltä. Miksi kokoaikatyössä olevalle tulisi maksaa palkan päälle yhteiskunnan tukia? Tuet on tarkoitettu niille, jotka eivät syystä tai toisesta työllisty.
Mä taas mietin miksi kukaan tuossa tilanteessa enää haluaisi tehdä kokoaikatyötä! En mä ainakaan aijo tehdä! Saman saa käytännössä tekemällä vähemmän töitä niin miksi tekisin täyttä päivää? Verotus vaan kiristyisi jos liikaa tienaisin niin että kyllä mä mieluummin sitten ottaisin enemmän vapaata.
No sehän olisi hyvä jos kaikki puolittaisi työaikansa ja palkkansa, näin useampi työtön pääsisi töihin myös.
Mutta kun on lukematon määrä töitä mihin ei noin vain mennä! Ensin pitäisi hankkia monen vuoden koulutus alalle, joten siihenhän se sitten kosahtaa! Vakava työvoimapula monilla aloilla tuosta vääjäämättä seuraa.
Vierailija kirjoitti:
No entäs vanhempainrahat? Kai ne säilyisi? Ei paljon kannusta työssäkäyviä hankkimaan lapsia, jos vanhempainvapaalla saa saman kuin työttömät eikä raha perustuisi aiempiin palkkatuloihin.
Olen asunut ulkomailla, jossa ei maksella mitään vanhempainrahoja. Siellä ihmisillä ihan yhtä paljon lapsia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oon työtön, mutta vastustan koko ideaa. Mistäköhän neki aikoo rahat repiä moiseen? Laskisivat nyt edes kunnolla verotusta niin moista ei tarvita!
Perustulomalli on kustannusneutraali, ei siihen tarvita lisää rahaa.
Ei ole. Kustannusneutraali tarkoittaa että KUSTANNUKSET eivät nousisi, eikä olisi tarvetta kiristää verotusta.
YHTÄÄN laskelmaa missä nämä ehdot täyttyisi ei ole näkynyt, eikä näy. koska sama KUSTANNUS kuin nyt pitää jakaa ISOMMALLE joukolle ihmisiä. Matematiikka EI valehtele.
Olisi tuossa paljon hyvääkin. Päästäisiin eroon kallista byrokratiasta ja ihmisten kyttäämisestä ja valvomisesta. Osa-aikatyön tai pätkätyön vastaanottaminen tulisi erittäin kannattavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmisto voi haistaa tuolla ehdotuksella kyllä ihan v*tun. Joku raja nyt tuohon pelleilyyn. Perustulon koko idea on se, ettei muita tukia ole ja se kuuluu KAIKILLE eikä veroteta pois heti kaikilta työssäkäyviltä.
Hieno idea pistää tuollainen kannustinloukku, ettei yhdenkään kannata olla töissä matalapalkka-alalla (eli alle 2500e/kk brutto).
Äly hoi.Ideahan on nimenomaan se, että se verotetaan pois työssäkäyviltä. Miksi kokoaikatyössä olevalle tulisi maksaa palkan päälle yhteiskunnan tukia? Tuet on tarkoitettu niille, jotka eivät syystä tai toisesta työllisty.
Mä taas mietin miksi kukaan tuossa tilanteessa enää haluaisi tehdä kokoaikatyötä!
Kyllä niitä ihmisiä riittää, jotka haluavat olla rikkaampia kuin toiset.
Vaan kun eihän ne olis rikkaampia! Verotus huolehtisi siitä! Heti kun tienaisi vähänkin enemmän verotus vääjäämättä nousisi niin paljon että se erotus mitä käteen jäisi olisi ihan mitätön verrattuna työhön uhrattuun aikaan! Ei kukaan pikkurahojen takia halua vapaa-ajastaan luopua! Ainoastaan ihan älyttömän hyvin tienaava pieni vähemmistö tienaisi korkeista veroista huolimatta niin paljon että olisi vielä jotenkin järkevää jatkaa täydellä työajalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmisto voi haistaa tuolla ehdotuksella kyllä ihan v*tun. Joku raja nyt tuohon pelleilyyn. Perustulon koko idea on se, ettei muita tukia ole ja se kuuluu KAIKILLE eikä veroteta pois heti kaikilta työssäkäyviltä.
Hieno idea pistää tuollainen kannustinloukku, ettei yhdenkään kannata olla töissä matalapalkka-alalla (eli alle 2500e/kk brutto).
Äly hoi.Ideahan on nimenomaan se, että se verotetaan pois työssäkäyviltä. Miksi kokoaikatyössä olevalle tulisi maksaa palkan päälle yhteiskunnan tukia? Tuet on tarkoitettu niille, jotka eivät syystä tai toisesta työllisty.
Ja mitä helvetin järkeä tässä rahan kierrättämisessä valtion kautta taas sitten on? Eli Normituloisten verotus kiristyy ehkä vähän, paremmin tienaavien enemmän, käteen ei saisi mitään , mutta rahaa kierrätettäisiin ja makseltaisiin valtion ja yksilön välillä. Ihan älyvapaa ehdotus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmisto voi haistaa tuolla ehdotuksella kyllä ihan v*tun. Joku raja nyt tuohon pelleilyyn. Perustulon koko idea on se, ettei muita tukia ole ja se kuuluu KAIKILLE eikä veroteta pois heti kaikilta työssäkäyviltä.
Hieno idea pistää tuollainen kannustinloukku, ettei yhdenkään kannata olla töissä matalapalkka-alalla (eli alle 2500e/kk brutto).
Äly hoi.Ideahan on nimenomaan se, että se verotetaan pois työssäkäyviltä. Miksi kokoaikatyössä olevalle tulisi maksaa palkan päälle yhteiskunnan tukia? Tuet on tarkoitettu niille, jotka eivät syystä tai toisesta työllisty.
Mä taas mietin miksi kukaan tuossa tilanteessa enää haluaisi tehdä kokoaikatyötä!
Kyllä niitä ihmisiä riittää, jotka haluavat olla rikkaampia kuin toiset.
Onhan se nähty monta kertaa, miten aina pitää olla vähän parempaa kuin naapurilla.
Perustulo voi purkaa kannustinloukkuja sekä olennaisesti vähentää turhaa byrokratiaa, jolloin valtion menot tämän byrokratian pyörittämiseen laskevat olennaisesti.
Perustulon myötä voitaisiin myös lakkauttaa nykyinen eläkejärjestelmä. Jatkossa jokainen voisi hoitaa oman eläkkeensä niin kuin haluaa ja jos mitään säästöjä ei ole niin siinä tapauksessa eläkkeeksi tulee perustulo.
Iranissa näköjään perustulo toimii odotetun kaltaisesti:
https://www.weforum.org/agenda/2017/05/iran-introduced-a-basic-income-s…
https://www.businessinsider.com/iran-basic-income-results-2017-5?r=US&I…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 800 euroa on tosi asiassa nykyaikana pieni määrä. Useimpien ihmisten vuokra on jo yli 500 euroa. Eipä siitä paljon käteen jää vuokran jälkeen. Jos perustulo tulee, niin totta kai sen pitää olla sellainen että sillä voi oikeasti elää, eikä joku 300 euroa ja olkaa köyhät nöyriä, vaikka joutuisitte kadulle.
Suostuisitko itse siihen, että palkkasi olisi 800 euroa? Pystyisitkö elämään sillä palkalla?
Palkkaa vastaan tehdään TYÖTÄ. En tietenkään tekisi työtä 800 eurolla, varsinkaan jos olisi perustulo. en enää tekisi töitä ollenkaan. Kyllä me perustulolla ja pääomatuloilla pärjättäisiin todella mainiosti.
Ei perustuloa tietenkään saisi jos on hillittömästi rahaa muutenkin.
Eli paska diili, kun tällä hetkellä hillittömän rikaskin saa peruspäivärahaa.
Kela-byrokratia + TE-hallinnon oma byrokratia siihen päälle.