Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ex-kansliapäällikkö hallituksen avustajakaartista: ”Haluttiin kavereille mukavia töitä”
13.02.2020 |
https://www.talouselama.fi/uutiset/asiantuntijan-mukaan-sanna-marinin-h…
”Tarvetta suuremmalle avustajakunnalle on perusteltu sillä, että halutaan parantaa lainvalmistelun tasoa.
Lähes 40 vuoden uran ministeriöissä tehnyt Virtanen jäi eläkkeelle kansliapäällikön tehtävästä vuonna 2015. Virtanen kertoo, että hänen omakohtaisen kokemuksensa perusteella erityisavustajilla ei ole ollut mitään suurempaa vaikutusta ministeriön työhön tai valmisteluun.
”Kun on kyseessä vaikeampien lakien valmistelu, niin niihin tehtäviin virkaurallaan edenneet ovat kovan koulun käyneitä korkeasti koulutettuja asiantuntijoita. Erityisavustajat tulevat kuka mistäkin. Huippuvirkamiesten ajasta menee suurempi aika ties mistä tulevien erityisavustajien opettamiseen.””
Kommentit (106)
Mikä näiden avustajien rooli on? Mitä heidän kuuluisi tehdä ja onko valituilla henkilöillä näihin tehtäviin riittävää osaamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa tuollainen on ollut niin tavallista jo vuosikymmeniä."
Ei todellakaan ole kyse mistään uudesta asiasta.
Ja tuskin Suomi on näissä edes pahimmasta päästä maailmassa. Uskokaa tai älkää...
Luepa tuo linkattu juttu. Nykyisellä hallituksellä tämä avustajien, erityisavustajien, avustajien avustajien yms. lauma on räjähtänyt koossa. Moninkertainen aiempiin verrattuna.
Elokuussa uutisoitiin, että Rinteen hallituksen ministereillä oli 15 poliittista valtiosihteeriä. Erityisavustajia oli tuolloin 65. Marinin hallituksen osalta määrä on ollut 69 erityisavustajaa ja 15 valtiosihteeriä. Pääministeri Juha Sipilän (kesk) hallituksella oli lopulta 42 erityisavustajaa ja 4 valtiosihteeriä.
Rinteen hallituksen esityksessä tämän vuoden talousarvioksi myönnettiin 19 ministerin sekä enintään 15 valtiosihteerin ja 70 erityisavustajan palkkaukseen 11,5 miljoonaa euroa.
Erityisavustajan palkka on enimmillään runsaat 7000 euroa kuussa. Poliittisen valtiosihteerin palkka on noin 10 000 euroa kuussa ja pääministerin valtiosihteerin noin 12 000 euroa.
Marinin ja Rinteen hallitusten avustajamäärä ylittää huomattavasti edeltävien hallitusten avustajakuntien koot niiden kokonaismäärän osalta ja suhteutettuna ministerien määrään.
Lähde: Tuo linkattu artikkeli Talouselämästä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa tuollainen on ollut niin tavallista jo vuosikymmeniä."
Ei todellakaan ole kyse mistään uudesta asiasta.
Ja tuskin Suomi on näissä edes pahimmasta päästä maailmassa. Uskokaa tai älkää...
Luepa tuo linkattu juttu. Nykyisellä hallituksellä tämä avustajien, erityisavustajien, avustajien avustajien yms. lauma on räjähtänyt koossa. Moninkertainen aiempiin verrattuna.
Elokuussa uutisoitiin, että Rinteen hallituksen ministereillä oli 15 poliittista valtiosihteeriä. Erityisavustajia oli tuolloin 65. Marinin hallituksen osalta määrä on ollut 69 erityisavustajaa ja 15 valtiosihteeriä. Pääministeri Juha Sipilän (kesk) hallituksella oli lopulta 42 erityisavustajaa ja 4 valtiosihteeriä.
Rinteen hallituksen esityksessä tämän vuoden talousarvioksi myönnettiin 19 ministerin sekä enintään 15 valtiosihteerin ja 70 erityisavustajan palkkaukseen 11,5 miljoonaa euroa.
Erityisavustajan palkka on enimmillään runsaat 7000 euroa kuussa. Poliittisen valtiosihteerin palkka on noin 10 000 euroa kuussa ja pääministerin valtiosihteerin noin 12 000 euroa.
Marinin ja Rinteen hallitusten avustajamäärä ylittää huomattavasti edeltävien hallitusten avustajakuntien koot niiden kokonaismäärän osalta ja suhteutettuna ministerien määrään.
Lähde: Tuo linkattu artikkeli Talouselämästä
Nykyisellä hallituksella niitä on vielä enemmän kuin Rinteen hallituksella, vaikka sekin teki jo moninkertaisen ennätyksen aiempaan verrattuna.
Jopa Rinteen armeija kalpenee: Marinin hallituksen ministereillä on hurja määrä poliittisia avustajia – moni heistä tienaa 10 000 e/kk
Valtioneuvoston kanslian hallitusneuvos kertoo, että hallituksen ministereillä on nyt 13 valtiosihteeriä ja 69 erityisavustajaa.
Vierailija kirjoitti:
Mikä näiden avustajien rooli on? Mitä heidän kuuluisi tehdä ja onko valituilla henkilöillä näihin tehtäviin riittävää osaamista?
Käyvät kopiokoneella.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fc461f22-4c65-481b-99e5-779e91405…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä näiden avustajien rooli on? Mitä heidän kuuluisi tehdä ja onko valituilla henkilöillä näihin tehtäviin riittävää osaamista?
Käyvät kopiokoneella.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fc461f22-4c65-481b-99e5-779e91405…
Tämä hallitus ei ole kuullut digitalisaatiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
13 valtiosihteeriä ja 69 erityisavustajaa! Jos kaikille maksetaan noin kymppitonni kuussa todelliset kulut lienee yli kymmenen miljonaa vuodessa.
Älä unohda että piti palkata sihteereitä näille erityisavustajille! Onhan valtiosihteerin avustajalla niin hurjasti hommaa että tarvitse 50 % sihteerin kokoaikatyöstä siihen, että tilaa palaveripullat. Olen itse toiminut sihteerinä ja tiedän että yhden työpäivän aikana ehtii aika helkkarin monet kahvit tilaamaan ja kopiot ottamaan... On niillä erityisavustajilla ihan sairaasti duunia :)
Ei noilla ole virkavastuuta eikä poliittista vastuuta. Ei niillä ole vastuuta mistään. Eikä mitään osaamisvaatimuksia.
Korkeapalkkaisiin valtiosihteeritehtäviin poimittiin joukko eduskunnasta tippuneita kansanedustajia. Valtiosihteerillä on enemmän valtaa ja yli 3 000 euroa suurempi palkka (9 834 € / kk) kuin kansanedustajalla – mutta poliittinen vastuu puuttuu, se on ministerillä. Pääministerin valtiosihteerin palkka on 12 780 euroa kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erkki Virtanen on ihan kokoomuksen mies eli ei kannata ottaa hänen juttujaan liian vakavasti. Erittäin epäasiallista että entinen virkamies edes puuttuu tällaiseen asiaan. Hänellä ei voi olla myöskään tarkkaa käsitystä kaikista niistä isoista lakihankkeista jotka on vireillä.
On ihan järkevää että avustajakaartiin otetaan henkilöitä, joilla jo ennestään monilla on pitkä kokemus politiikasta.
Edellisellä hallituksella oli avustajia liian vähän ja lainvalmistelu tökki koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Ei noilla ole virkavastuuta eikä poliittista vastuuta. Ei niillä ole vastuuta mistään. Eikä mitään osaamisvaatimuksia.
Korkeapalkkaisiin valtiosihteeritehtäviin poimittiin joukko eduskunnasta tippuneita kansanedustajia. Valtiosihteerillä on enemmän valtaa ja yli 3 000 euroa suurempi palkka (9 834 € / kk) kuin kansanedustajalla – mutta poliittinen vastuu puuttuu, se on ministerillä. Pääministerin valtiosihteerin palkka on 12 780 euroa kuukaudessa.
Ministeri kantaa sen poliittisen vastuun mikä liittyy noihin valtiosihteereihin. Valtiosihteeri edustaa ministeriä siellä ministeriössä koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika hyvin tuossa jutussa myös roastattiin toimittajia, jotka eivät yhtään haastaneet sitä, että löytyikö kadulta "EU-asiantuntijoita puheenjohtajakautta varten", joista oikeasti olisi ollut hyötyä. Voin kuvitella miten niitä kokeneita virkamiehiä on ottanut päähän kun pitää junioreja/kokemattomia opastaa..
Virtasen mukaan kyseessä oli ”lapsellinen väite, joka meni hyvin läpi mediassa”.
”Minusta EU-puheenjohtajuusperustelu oli feikki. Haluttiin vain kavereille mukavia töitä.”
Vierailija kirjoitti:
Erkki Virtanen on ihan kokoomuksen mies eli ei kannata ottaa hänen juttujaan liian vakavasti. Erittäin epäasiallista että entinen virkamies edes puuttuu tällaiseen asiaan. Hänellä ei voi olla myöskään tarkkaa käsitystä kaikista niistä isoista lakihankkeista jotka on vireillä.
On ihan järkevää että avustajakaartiin otetaan henkilöitä, joilla jo ennestään monilla on pitkä kokemus politiikasta.
Edellisellä hallituksella oli avustajia liian vähän ja lainvalmistelu tökki koko ajan.
Älä viitsi sössöttää. Tyhmyytesi näkyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika hyvin tuossa jutussa myös roastattiin toimittajia, jotka eivät yhtään haastaneet sitä, että löytyikö kadulta "EU-asiantuntijoita puheenjohtajakautta varten", joista oikeasti olisi ollut hyötyä. Voin kuvitella miten niitä kokeneita virkamiehiä on ottanut päähän kun pitää junioreja/kokemattomia opastaa..
Virtasen mukaan kyseessä oli ”lapsellinen väite, joka meni hyvin läpi mediassa”.
”Minusta EU-puheenjohtajuusperustelu oli feikki. Haluttiin vain kavereille mukavia töitä.”
No onhan tuo nyt aivan selvää. Joku kulttuuritutkimusta pari vuotta epäonnistuneesti opiskellut epäonnistuja, joka ei ole koskaan ollut missään töissä eikä menestynyt edes politiikassa. Mitä hittoa sillä voisi olla tekemistä tuolla? Kun ne pullatilaukset hoitavat sihteerit. Sekä sen kopiokoneen käytön
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan että virkamiehille on vastavoimaa.
Tuo on vähän sama, kun lääkärille nimitettäisiin poliittisin perustein työpariksi joku huuhaahoitoihin uskova maallikko ja potilas toteaisi, että ”hyvä vaan että lääkäreille on vastavoimaa”
Ei, ei se ole sama. Politiikka ei ole lääketiedettä.
Virkamiestyö ei ole politiikkaa.
T. Viranhaltija
No kyllähän se on.
Älä nolaa itseäsi enempää.
Ymmärrän että haluat uskoa edustavasi jotain ideologiasta vapaata ”oikeaa” tapaa tehdä asioita, mutta se nyt vaan väistämättä on niin että siinä rajapinnassa missä vaaleilla valittu poliitikko ja vaikka kansliapäällikkö kohtaavat, tehdään politiikkaa molemmin puolin.
Mutta vain toinen toimii virkavastuulla. Suomessa ei ole käytössä USA:n mallista järjestelmää, jossa koko virkamieskoneisto vaihtuu poliittisin perustein. Virkamiehet siis palvelevat hallituskaudesta toiseen kunkin hallituksen antamien ohjeiden perusteella. Voin kokemuksesta sanoa, että virkamiehen liikkumavara oman poliittisen näkemyksen perusteella on todella pieni.
T. Viranhaltija
Ja silti sitä on väkisinkin. Siksi on ainoastaan hyvä, että ministerillä on avustajia.
Ei se virkavastuu mistään "ilmesty" kenelle tahansa. Sellainen on vain, kun on virassa. Kyseessä on laissa määritelty asia. Tuon voisi kyllä päätellä ihan sanasta itsestään - virkavastuu liittyy virkaan. Pelkästään siihen.
Mä puhuin liikkumavarasta. Ei sitä mistään kirjasta lueta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erkki Virtanen on ihan kokoomuksen mies eli ei kannata ottaa hänen juttujaan liian vakavasti. Erittäin epäasiallista että entinen virkamies edes puuttuu tällaiseen asiaan. Hänellä ei voi olla myöskään tarkkaa käsitystä kaikista niistä isoista lakihankkeista jotka on vireillä.
On ihan järkevää että avustajakaartiin otetaan henkilöitä, joilla jo ennestään monilla on pitkä kokemus politiikasta.
Edellisellä hallituksella oli avustajia liian vähän ja lainvalmistelu tökki koko ajan.
Älä viitsi sössöttää. Tyhmyytesi näkyy.
Tyhmyytesi todisti aktiivilaki joka runnottiin läpi. Miten meni aktiivimallin lainvalmistelu?
Erkki Virtanen tunnettu että valittaa aina ihan kaikesta. Erittäin negatiivisen oloinen tyyppi jotenkin.
Pääministeri Marin on sanonut että avustajamääriä tullaan katsomaan hallituskauden aikana vielä uudestaan ja tarvittaessa vähennetään.
Vierailija kirjoitti:
Neuvostoliitossa epätasa-arvo ei syntynyt taloudellisten resurssien keskittymisen takia, vaan siksi, että aatetovereita nimitettiin hyviin virkoihin. Nyt kun sosialistit ovat vallassa, huomaamme saman kaavan toistuvan.
Muistelisitko myös edellisiä hallituksia ja heidän aatetovereitaan.
Esimerkiksi Laura Räty & Lasse Männistö.
Kokoomuslainen arvostelee kokoomuslehdessä hallitusta ja se menee persuillekin läpi.
Vierailija kirjoitti:
Mikä näiden avustajien rooli on? Mitä heidän kuuluisi tehdä ja onko valituilla henkilöillä näihin tehtäviin riittävää osaamista?
Eduskunta-avustaja on kansanedustajan määrärahalla palkkaama poliittinen sihteeri, jonka työsuhde kestää enintään kansanedustajan kansanedustajuuden ajan.
Eduskunta-avustajalla ei ole kelpoisuusvaatimuksia. Ainoa vaatimus on 18 vuoden ikä. Myös sukulaisen saa palkata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä näiden avustajien rooli on? Mitä heidän kuuluisi tehdä ja onko valituilla henkilöillä näihin tehtäviin riittävää osaamista?
Eduskunta-avustaja on kansanedustajan määrärahalla palkkaama poliittinen sihteeri, jonka työsuhde kestää enintään kansanedustajan kansanedustajuuden ajan.
Eduskunta-avustajalla ei ole kelpoisuusvaatimuksia. Ainoa vaatimus on 18 vuoden ikä. Myös sukulaisen saa palkata.
Osa tekee oikeastikin avustajan töitä. Kun eräällä puolueella paikka jaetaan sukulaisille suojatyöpaikkana.
Alue: Aihe vapaa
Luepa tuo linkattu juttu. Nykyisellä hallituksellä tämä avustajien, erityisavustajien, avustajien avustajien yms. lauma on räjähtänyt koossa. Moninkertainen aiempiin verrattuna.