Lue keskustelun säännöt.
Keskiaika elokuvissa aina useita virheitä
08.02.2020 |
Esimerkiksi vanhimmissa balladeissa Robin Hood eli 1200-luvun ja 1300-luvun taitteessa jolloin kuningas oli "comely" Edward. Kuitenkin useissa elokuvissa Robin sijoitetaan 1100-luvulle jolloin hänestä saadaan ristiritari ja Rikhard Leijonamielen kumppani. Puhumattakaan siitä että Robin Hoodin käyttämä englantilainen pitkäjousi otettiin käyttöön vasta 1200-luvun puolivälissä.
Monia muita virheitä ja myyttejä: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/02/05/keskiaikaelokuvien-sotakuvauks…
Kommentit (92)
Vierailija kirjoitti:
Nykyään keskiaikaelokuvissa on mukana sankarin joukoissa aina se kiintiömusta, joka olisi kelvannut ehkä hovinarriksi. Yhteydet Afrikkaan taisivat olla keskiajalla aika vähäiset.
On niitä mustia pyörinyt Euroopassa jo keskiajalla, mutta ei nyt siinä määrin että joka leffassa pitää olla yksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älä nyt järkyty mutta elokuvien ei ole tarkoituskaan olla realistisia.
Älä nyt järkyty, mutta totuudenmukainen ja realistinen tunnelma eivät ole sama asia.
Usein (ei aina!!!!) elokuvat pyrkivät olemaan realistisen tuntuisia, mutta eivät ne silti ole totuudenmukaisia.
Itse tykistössä palvelleena tiedän, ettei pintasytytteisestä sirpalekranaatista tule tulipalloa eikä multapaakkuja lentele. Siitä tulee pieni savupölläys ja sekin on tarkoituksella lisätty siihen, jotta tulenjohtaja näkee mihin osui. Sirpalekranaatti on siis käytännössä luonnostaan näkymätön, mutta lisätty pieni merkkipöllähdys. Aito kuvaus tästä saattaisi hämmentää sotaelokuvan katsojan, kun porukkaa kaatuu, mutta syytä ei näy. Jos on muuta taustahälyä, niin ei se kranaatin äänikään välttämättä kuulu selvästi, jos vieressä nakuttaa esim. konekivääri.
Katsojan mielestä lentävät multapaakut ja tulipallot ovat "realistisen tuntuisia" vaikkakaan ei totuudenmukaisia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmiset on puhtaita päästä varpaisiin, ei likaisia vastteita tai rasvaisia hiuksia vaikka tuohon aikaan ei usein peseydytty.. Ja juurikin ne täydelliset pepsodent hymyt..
Nyt erehdyt. Keskiajalla ihmiset todellakin peseytyivät. Kirkko alkoi saarnata kylpemistä vasta 1500-luvun loppupuolella kun Uudesta Maailmasta tulleet sukupuolitaudit alkoivat levitä - nimenomaan kylpylöissä.
Ja siihenkään EI ollut syynä itse peseytyminen vaan kylpylöissä oheistoimintana harjoitettu prostituutio. 1600-luvulla oltiin sitten tosi haisevia ja saastaisia.
Tarkastappa tietodi, kyllä keskiajalla oli hygienia huonoa ja ihmiset peseytyi harvoin..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmiset on puhtaita päästä varpaisiin, ei likaisia vastteita tai rasvaisia hiuksia vaikka tuohon aikaan ei usein peseydytty.. Ja juurikin ne täydelliset pepsodent hymyt..
Nyt erehdyt. Keskiajalla ihmiset todellakin peseytyivät. Kirkko alkoi saarnata kylpemistä vasta 1500-luvun loppupuolella kun Uudesta Maailmasta tulleet sukupuolitaudit alkoivat levitä - nimenomaan kylpylöissä.
Ja siihenkään EI ollut syynä itse peseytyminen vaan kylpylöissä oheistoimintana harjoitettu prostituutio. 1600-luvulla oltiin sitten tosi haisevia ja saastaisia.
Eikö juurikin tuo kovasti kehumasi kirkko ole aina vastustanut tiedettä ja kehitystä kuten hygieniaa ja saniteettiä henkeen ja vereen, tyhmiä ihmisiä kun on helpompi hallita ja pelotella Raamatulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmiset on puhtaita päästä varpaisiin, ei likaisia vastteita tai rasvaisia hiuksia vaikka tuohon aikaan ei usein peseydytty.. Ja juurikin ne täydelliset pepsodent hymyt..
Nyt erehdyt. Keskiajalla ihmiset todellakin peseytyivät. Kirkko alkoi saarnata kylpemistä vasta 1500-luvun loppupuolella kun Uudesta Maailmasta tulleet sukupuolitaudit alkoivat levitä - nimenomaan kylpylöissä.
Ja siihenkään EI ollut syynä itse peseytyminen vaan kylpylöissä oheistoimintana harjoitettu prostituutio. 1600-luvulla oltiin sitten tosi haisevia ja saastaisia.
Eikö juurikin tuo kovasti kehumasi kirkko ole aina vastustanut tiedettä ja kehitystä kuten hygieniaa ja saniteettiä henkeen ja vereen, tyhmiä ihmisiä kun on helpompi hallita ja pelotella Raamatulla.
Näin juuri. Lekurit, parantajat ja farmaseutit poltettiin surutta noitina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmiset on puhtaita päästä varpaisiin, ei likaisia vastteita tai rasvaisia hiuksia vaikka tuohon aikaan ei usein peseydytty.. Ja juurikin ne täydelliset pepsodent hymyt..
Nyt erehdyt. Keskiajalla ihmiset todellakin peseytyivät. Kirkko alkoi saarnata kylpemistä vasta 1500-luvun loppupuolella kun Uudesta Maailmasta tulleet sukupuolitaudit alkoivat levitä - nimenomaan kylpylöissä.
Ja siihenkään EI ollut syynä itse peseytyminen vaan kylpylöissä oheistoimintana harjoitettu prostituutio. 1600-luvulla oltiin sitten tosi haisevia ja saastaisia.
Tarkastappa tietodi, kyllä keskiajalla oli hygienia huonoa ja ihmiset peseytyi harvoin..
Hassu ihminen. Keskiaika on hyvin pitkä ajanjakso, ja paikallista vaihtelua tavoissa ympäri Euroopan oli hirveästi, puhumattakaan eri sosiaaliluokkien hygieniatavoista.
Siitä huolimatta - ja varsinkin verrattuna 1600-luvun tilanteeseen - on perusteltua väittää että keskiajan eurooppalaiset eivät pääsääntöisesti kuljeskelleet haisevina ja pascaisissa vaatteissa.
T: Historian ammattilainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät ihmiset nyt välttämättä silminnähden likaisia olleetkaan, osittain myytti se saastaisuus. Ja ehkä senaikainen ruokavalio piti hampaat paremmassa kuosissa kuin uskoisi.
Ainakin elokuvissa ihmisillä on huonot hampaat, tukka rastilla ja ulosteet heitetään kadulle ihmisten niskaan kun vessoja ja viemäröintiä ei ole eikä pesullakaan käydä koska kukaan ei ole vielä keksinyt suihkua. Minusta tämä on erittäin realistinen kuvaus keskiajasta. Sitten on maaherroja ja pappeja jotka tappaa sadottain ihmisiä ihan vain huvin vuoksi ja pitääkseen eloonjääneet pelossa.
Ns rahvas keskiaikaelokuvissa on tosiaan usein likaisen ja huonohampaisenkin näköistä, mutta montako kertaa elokuvan päähahmot, sankarit ja sankarittaret on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät ihmiset nyt välttämättä silminnähden likaisia olleetkaan, osittain myytti se saastaisuus. Ja ehkä senaikainen ruokavalio piti hampaat paremmassa kuosissa kuin uskoisi.
Ainakin elokuvissa ihmisillä on huonot hampaat, tukka rastilla ja ulosteet heitetään kadulle ihmisten niskaan kun vessoja ja viemäröintiä ei ole eikä pesullakaan käydä koska kukaan ei ole vielä keksinyt suihkua. Minusta tämä on erittäin realistinen kuvaus keskiajasta. Sitten on maaherroja ja pappeja jotka tappaa sadottain ihmisiä ihan vain huvin vuoksi ja pitääkseen eloonjääneet pelossa.
Ns rahvas keskiaikaelokuvissa on tosiaan usein likaisen ja huonohampaisenkin näköistä, mutta montako kertaa elokuvan päähahmot, sankarit ja sankarittaret on?
Sankari/sankaritar tulevat aina ylemmistä luokista, esim on prinssi joka pelastaa sotimalla tyhmän ja kykenmättömän rahvaan milloin nälältä, milloin köyhyydeltä ja milloi milloin joltain hirviöltä varustamalla ison armeijan ja tuo sitten sitten mukanaan suuren ryöstösaaliin jonka jakaa kiittelevälle rahvaalle.
Voitko AP selittää ja perustella OIKEASTI mitä huonoa keskiaika-elokuvissa on kuin noin nyt niistä nillitätä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmiset on puhtaita päästä varpaisiin, ei likaisia vastteita tai rasvaisia hiuksia vaikka tuohon aikaan ei usein peseydytty.. Ja juurikin ne täydelliset pepsodent hymyt..
Nyt erehdyt. Keskiajalla ihmiset todellakin peseytyivät. Kirkko alkoi saarnata kylpemistä vasta 1500-luvun loppupuolella kun Uudesta Maailmasta tulleet sukupuolitaudit alkoivat levitä - nimenomaan kylpylöissä.
Ja siihenkään EI ollut syynä itse peseytyminen vaan kylpylöissä oheistoimintana harjoitettu prostituutio. 1600-luvulla oltiin sitten tosi haisevia ja saastaisia.
Tarkastappa tietodi, kyllä keskiajalla oli hygienia huonoa ja ihmiset peseytyi harvoin..
Vaikka peseutymistä ei olisi kaihdettu, peseytyminen vaatii vettä, astioita ja mielellään lämpöä. Kokovartalopesu keskiaikaisessa pikkukaupungissa talvella lienee ollut useimmille mahdotonta.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmiset on puhtaita päästä varpaisiin, ei likaisia vastteita tai rasvaisia hiuksia vaikka tuohon aikaan ei usein peseydytty.. Ja juurikin ne täydelliset pepsodent hymyt..
Nyt erehdyt. Keskiajalla ihmiset todellakin peseytyivät. Kirkko alkoi saarnata kylpemistä vasta 1500-luvun loppupuolella kun Uudesta Maailmasta tulleet sukupuolitaudit alkoivat levitä - nimenomaan kylpylöissä.
Ja siihenkään EI ollut syynä itse peseytyminen vaan kylpylöissä oheistoimintana harjoitettu prostituutio. 1600-luvulla oltiin sitten tosi haisevia ja saastaisia.
Tarkastappa tietodi, kyllä keskiajalla oli hygienia huonoa ja ihmiset peseytyi harvoin..
Vaikka peseutymistä ei olisi kaihdettu, peseytyminen vaatii vettä, astioita ja mielellään lämpöä. Kokovartalopesu keskiaikaisessa pikkukaupungissa talvella lienee ollut useimmille mahdotonta.
Puhdasta vettä oli käytössä ja saatavilla vain rikkailla korkeassa asemassa olevilla ihmisillä kuten kuninkaallista. Muut eli lähinnä köyhä tavallinen rahvas saivat tyytyä jäteveteen ja ulosteet sekaiseen kuravelliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikuttaa ettei puoletkaan tän ketjun keskustelijoista tiedä juuri mitään keskiajasta.
Suurin osa elokuvista ei ole historiallisesti tarkkoja. Esimerkiksi antiikin Kreikassa ja Roomassa ei suinkaan ollut valkoisia marmoripylväitä ja patsaita, vaan ne oli maalattu värikkäästi.
Netflixistä löytyy elokuva the King, joka on aika hyvä kuvaus myöhäiskeskiajasta ja sodankäynnistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No Robin Hood on fiktiivinen hahmo ja hänestä on kirjoitettu useita tarinoita.
Tunnetuin lienee Finnemoren kirja.
Tuskin voi mitään oikeaan aikaan sijoitettua Robin Hoodia vaatia.
Eri asia on todistetusti eläneet henkilöt, kuten William Wallace, Mel Gibsonin kuva väritteli tarinaa melko raskaasti.
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmiset on puhtaita päästä varpaisiin, ei likaisia vastteita tai rasvaisia hiuksia vaikka tuohon aikaan ei usein peseydytty.. Ja juurikin ne täydelliset pepsodent hymyt..
Nyt erehdyt. Keskiajalla ihmiset todellakin peseytyivät. Kirkko alkoi saarnata kylpemistä vasta 1500-luvun loppupuolella kun Uudesta Maailmasta tulleet sukupuolitaudit alkoivat levitä - nimenomaan kylpylöissä.
Ja siihenkään EI ollut syynä itse peseytyminen vaan kylpylöissä oheistoimintana harjoitettu prostituutio. 1600-luvulla oltiin sitten tosi haisevia ja saastaisia.
Tarkastappa tietodi, kyllä keskiajalla oli hygienia huonoa ja ihmiset peseytyi harvoin..
Vaikka peseutymistä ei olisi kaihdettu, peseytyminen vaatii vettä, astioita ja mielellään lämpöä. Kokovartalopesu keskiaikaisessa pikkukaupungissa talvella lienee ollut useimmille mahdotonta.
Puhdasta vettä oli käytössä ja saatavilla vain rikkailla korkeassa asemassa olevilla ihmisillä kuten kuninkaallista. Muut eli lähinnä köyhä tavallinen rahvas saivat tyytyä jäteveteen ja ulosteet sekaiseen kuravelliin.
Siihen aikaan kaikki joi olutta, koska se oli turvallisempaa kuin vesi
Vierailija kirjoitti:
Pahimmat virheet mitä äkkiä muistan. Yhdessä elokuvassa näkyi kun suihkari lentää kaukana taustalla. Toisessa vilahti näyttelijän ranteessa kello, siis rannekello. Pikku juttuja jotka vähän huvittivat.
Nämä ovat todellakin vahikoja.
Mutta se ärsyttää, että jossain on ihan väärän aikakauden varusteita jne.
Ja jossain 1800- luvun pienviljelijän mökissä on isot hyllyt täynnä posliiniastioita ja kymmenen öljylamppua palamassa....
Vierailija kirjoitti:
Eivät ihmiset nyt välttämättä silminnähden likaisia olleetkaan, osittain myytti se saastaisuus. Ja ehkä senaikainen ruokavalio piti hampaat paremmassa kuosissa kuin uskoisi.
Ainakaan sokeria ei käytetty eikä hampaita mustannut kahvi eikä tee.
Assburger kirjoitti:
No Robin Hood on fiktiivinen hahmo ja hänestä on kirjoitettu useita tarinoita.
Tunnetuin lienee Finnemoren kirja.Tuskin voi mitään oikeaan aikaan sijoitettua Robin Hoodia vaatia.
Eri asia on todistetusti eläneet henkilöt, kuten William Wallace, Mel Gibsonin kuva väritteli tarinaa melko raskaasti.
1300-luvulla eli Robert Hood joka oli metsänvartija Adam Huudin poika. Hänellä oli vaimo Madilta jonka serkku oli nunna Kirkleessä ja heillä oli talo ja lapsia Wakefieldissä lähellä Barnesdalen metsää. Hetkeksi Robert Hood katoaa ja syyksi epäillään kreivi Thomasin järjestämää kapinaa, mutta joitain vuosia myöhemmin ilmestyy taas uudelleen yeomanina kuningas Edwardin hoviin yhdessä John Little -nimisen miehen kanssa, josta he molemmat lopulta "karkaavat" takaisin Yorkshireen kyllästyttyään hobielämään. Robet Hoodin elämä muistuttaa paljon "A Gest of Robyn Hode" -balladia joka on vanhin tunnettu säilynyt Robin Hood -balladi.
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
No Robin Hood on fiktiivinen hahmo ja hänestä on kirjoitettu useita tarinoita.
Tunnetuin lienee Finnemoren kirja.Tuskin voi mitään oikeaan aikaan sijoitettua Robin Hoodia vaatia.
Eri asia on todistetusti eläneet henkilöt, kuten William Wallace, Mel Gibsonin kuva väritteli tarinaa melko raskaasti.
1300-luvulla eli Robert Hood joka oli metsänvartija Adam Huudin poika. Hänellä oli vaimo Madilta jonka serkku oli nunna Kirkleessä ja heillä oli talo ja lapsia Wakefieldissä lähellä Barnesdalen metsää. Hetkeksi Robert Hood katoaa ja syyksi epäillään kreivi Thomasin järjestämää kapinaa, mutta joitain vuosia myöhemmin ilmestyy taas uudelleen yeomanina kuningas Edwardin hoviin yhdessä John Little -nimisen miehen kanssa, josta he molemmat lopulta "karkaavat" takaisin Yorkshireen kyllästyttyään hobielämään. Robet Hoodin elämä muistuttaa paljon "A Gest of Robyn Hode" -balladia joka on vanhin tunnettu säilynyt Robin Hood -balladi.
Moni fani joka matkustaa Wakefieldiin kokee perillä pettymyksen, sillä Robin Hoodin talon sijaan he löytävät bussiterminaalin. Mutta Barnsdalesta löytyy useita muita paikkoja jotka yhdistetään joko Robin Hoodin tai Pikku-Johniin.
Eihän silloin maskeerattaisi eikä lavastettaisi. Milläs kuvattaisiin?