Lue keskustelun säännöt.
Yrittäjämieheni EI voi olla perhevapailla kuukausitolkulla
05.02.2020 |
Siis mikä tämä perhevapaauudistus oikein on, eipä ainakaan mietitä esimerkiksi yrittäjäperheitä. Lapsi syntyy kesäkuussa ja kuulin että tämä uudistus astuisi voimaan 2021. Koskeeko siis meitä vai vasta -21 syntyviä?
Kommentit (805)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja. Mieheni on metsäkoneyrittäjä. Tekee isoja urakoita pitkillä sopimuksille. Yrityksiä on monenlaisia mutta mieheni tapauksessa joku 7kk poissaolo ajaisi koko firman alas.
Niin? Mitä sitten?
No kun jotkut ” naisyrittäjät” tässä ketjussa jankkaavat että helposti voi pitää vapaat vaikka on yrittäjä. Riippuu todellakin alasta.
Nimenomaan on sanottu että uudistus on huono.
T naisyrittäjä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja. Mieheni on metsäkoneyrittäjä. Tekee isoja urakoita pitkillä sopimuksille. Yrityksiä on monenlaisia mutta mieheni tapauksessa joku 7kk poissaolo ajaisi koko firman alas.
Niin? Mitä sitten?
No kun jotkut ” naisyrittäjät” tässä ketjussa jankkaavat että helposti voi pitää vapaat vaikka on yrittäjä. Riippuu todellakin alasta.
Kuka vaan voi pitää vapaata jos se on itselle tärkeää. Toki firma voi kaatua, mutta mikä nyt itselle on tärkeää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin tuoda tähän toisen näkökulman esille. Olen itse vaativassa akateemisessa työssä, jossa työprojektit on pitkiä ja edellyttää syvällistä perehtymistä asiakkaan asioihin. Meille ei koskaan sen takia palkata alle vuodeksi sijaisia eikä myönnetä omalle väelle kuin ne viiden viikon kesälomat tai sitten yli vuoden vapaat. Toki äitiysloma 9kk on pakko myöntää mutta samalla pomot toivoo, että jo heti sopisi siihen jatkoksi hoitovapaan, jotta he saisi palkattua sijaisen.
En siis voi palata omaan työhöni äitiysloman jälkeen muutamaksi kuukaudeksi jäädäkseni sen jälkeen hoitovapaalle. Eli emme voi tehdä niin, että olen ensin itse äitiyslomalla, sitten mies on vaikka 6 kk isyyslomalla ja sitten minä jäisin hoitovapaalle. Toki lain mukaan saan noin tehdä, mutta jos haluan säilyttää minkäänlaiset välit työnantajaan ja edes jonkun henkisen aseman työpaikalla, niin en voi tehdä noin. Minne minä sitten menen sen miehen muutaman kuukauden isyysvapaan ajaksi, kun en voi siksi aikaa omaan työhöni mennä?
Voit jatkaa vanhempainvapaalta hoitovapaalle ihan kuten tähänkin asti, sun ei ole pakko palata välillä pariksi kuukaudeksi töihin, jotta miehesi voisi jäädä pariksi kuukaudeksi kotiin. Kannattaa nyt muistaa, että jos mies ei voi tai ei halua käyttää mahdollisuuttaan olla vanhempainvapaalla, kukaan ei pakota häntä käyttämään. Ihan voidaan perheen sisällä sopia, eletäänkö kuten nykyisen systeeminkin aikana vai käyttääkö mies mahdollisuutensa olla pidempään kotona.
Joo tietenkin noin. Mutta pointtini olikin tilanne, jossa mies HALUAA olla isyyslomalla esim. 4 kk.
No miten se nykytilanteessa onnistuu? Jos mies haluaa nyt käyttää oikeutensa vanhempainvapaisiin? Palaatko sinä silloin töihin ja sitten taas takaisin kotiin, kun miehesi menee takaisin töihin?
Ei se nykytilanteessakaan onnistu. Mutta se näkökulmani olikin tähän keskusteluun se, että tässä on vielä yksi tilanne, jossa tuota uutta mallia ei voi hyödyntää eikä se ole mikään parannus aiempaan malliin. Sama kuin yrittäjänkään kohdalla asiat ei onnistu nyt eikä uuden mallin myötäkään.
No niin, eli uudistus ei muuta osan perheistä kohdalla tilannetta yhtään sen huonommaksi kuin mitä se on nytkään. Osan kohdalla tilanne muuttuu paremmaksi. Perheissä voidaan edelleenkin sopia, jääkö mies kotiin vai ei.
Ja osalle tämä on iso heikennys. Tiedetään se.
Edut taas on kaikki arvailua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väitän, että isät jotka haluaa olla lapsen kanssa kotona pidempään, niin ovat jo (esim. vuoden hoitovapaalla). Ja ne, jotka eivät halua, eivät ole uudenkaan mallin myötä.
Tutkimukset puhuvat toista tarinaa siitä, miten kiintiöt vaikuttavat. Mutta aika näyttää.
Saisiko linkit näihin moniin tutkimuksiin? Suomesta.
Miten suonessa voisi tuollaisia tutkimuksia olla vielä kun tämä kiintiö vasta tulee käyttöön??
No miten niitä sitten voi käyttää perusteluina jos niitä ei edes ole???????
SUOMESTA EI OLE. Niistä maista on joissa se on ollut jo pidempään käytössä. Ääliö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja. Mieheni on metsäkoneyrittäjä. Tekee isoja urakoita pitkillä sopimuksille. Yrityksiä on monenlaisia mutta mieheni tapauksessa joku 7kk poissaolo ajaisi koko firman alas.
Niin? Mitä sitten?
No kun jotkut ” naisyrittäjät” tässä ketjussa jankkaavat että helposti voi pitää vapaat vaikka on yrittäjä. Riippuu todellakin alasta.
Kuka vaan voi pitää vapaata jos se on itselle tärkeää. Toki firma voi kaatua, mutta mikä nyt itselle on tärkeää.
Sehän se onkin järkevää maksaa sitteb uudelleenkoulutus ja 35 vuoden työttömyyspäivärahat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi miehiä pitää kannustaa jäämään kotiin?
Tåmähän heikentää vain miesten asemaa jos ne joutuu jäämään kotiin, siinä kärsii työura ja eläkkeet.
Eli miesten asema huononee tämän uudistuksen myötä joten olisiko siinä syy miksi niin moni vastustaa tätä uudistusta?
Totta kait miehen edut kärsisivät, mutta nykynaiset haluavat itse hoitaa kotona lapsensa ja tehdä kotityöt, kun mies on töissä ja mikä huvittavinta, maksaa puolet perheen kuluista, käyttää jopa säästönsä tai ottaa pankkilainaa, kun kodinhoitotuki ei riitä laskujen maksuun. Jopa monet naiset tällä ylpeilevät, vaikka lapset on yhdessä tuumin hankittu.
Siinä missä naisten eläkkeet ovat 300€ pienempiä, samoin palkka, kun palkattomista poissaoloja ja naisten tulot ja palkka menee vessan pöntöstä alas ja jätteisiin, tekee kotityöt, hoitaa lapsen, samalla kun mies tekee uraa ja parantaa yrityksensä kilpailukykyä ja varallisuutta, naisensa ja lapsensa kustannuksella ja lapsellinen mies, voi viettää vapaata sinkkuelämää, kun vaimo huolehtii.
Ja nykynainen sillä vielä ylpeilee, kun lapsen myötä aivonsa on heittänyt narikkaan ja miehillä pyyhkii hyvin, myös taloudellisesti.
Jos ero tulee, nainen jää tyhjän päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin tuoda tähän toisen näkökulman esille. Olen itse vaativassa akateemisessa työssä, jossa työprojektit on pitkiä ja edellyttää syvällistä perehtymistä asiakkaan asioihin. Meille ei koskaan sen takia palkata alle vuodeksi sijaisia eikä myönnetä omalle väelle kuin ne viiden viikon kesälomat tai sitten yli vuoden vapaat. Toki äitiysloma 9kk on pakko myöntää mutta samalla pomot toivoo, että jo heti sopisi siihen jatkoksi hoitovapaan, jotta he saisi palkattua sijaisen.
En siis voi palata omaan työhöni äitiysloman jälkeen muutamaksi kuukaudeksi jäädäkseni sen jälkeen hoitovapaalle. Eli emme voi tehdä niin, että olen ensin itse äitiyslomalla, sitten mies on vaikka 6 kk isyyslomalla ja sitten minä jäisin hoitovapaalle. Toki lain mukaan saan noin tehdä, mutta jos haluan säilyttää minkäänlaiset välit työnantajaan ja edes jonkun henkisen aseman työpaikalla, niin en voi tehdä noin. Minne minä sitten menen sen miehen muutaman kuukauden isyysvapaan ajaksi, kun en voi siksi aikaa omaan työhöni mennä?
Voit jatkaa vanhempainvapaalta hoitovapaalle ihan kuten tähänkin asti, sun ei ole pakko palata välillä pariksi kuukaudeksi töihin, jotta miehesi voisi jäädä pariksi kuukaudeksi kotiin. Kannattaa nyt muistaa, että jos mies ei voi tai ei halua käyttää mahdollisuuttaan olla vanhempainvapaalla, kukaan ei pakota häntä käyttämään. Ihan voidaan perheen sisällä sopia, eletäänkö kuten nykyisen systeeminkin aikana vai käyttääkö mies mahdollisuutensa olla pidempään kotona.
Joo tietenkin noin. Mutta pointtini olikin tilanne, jossa mies HALUAA olla isyyslomalla esim. 4 kk.
No miten se nykytilanteessa onnistuu? Jos mies haluaa nyt käyttää oikeutensa vanhempainvapaisiin? Palaatko sinä silloin töihin ja sitten taas takaisin kotiin, kun miehesi menee takaisin töihin?
Ei se nykytilanteessakaan onnistu. Mutta se näkökulmani olikin tähän keskusteluun se, että tässä on vielä yksi tilanne, jossa tuota uutta mallia ei voi hyödyntää eikä se ole mikään parannus aiempaan malliin. Sama kuin yrittäjänkään kohdalla asiat ei onnistu nyt eikä uuden mallin myötäkään.
No niin, eli uudistus ei muuta osan perheistä kohdalla tilannetta yhtään sen huonommaksi kuin mitä se on nytkään. Osan kohdalla tilanne muuttuu paremmaksi. Perheissä voidaan edelleenkin sopia, jääkö mies kotiin vai ei.
Ja osalle tämä on iso heikennys. Tiedetään se.
Edut taas on kaikki arvailua.
Kenelle tämä on heikennys..? Anna joku esimerkki perheestä jolla tämä on heikennys?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väitän, että isät jotka haluaa olla lapsen kanssa kotona pidempään, niin ovat jo (esim. vuoden hoitovapaalla). Ja ne, jotka eivät halua, eivät ole uudenkaan mallin myötä.
Tutkimukset puhuvat toista tarinaa siitä, miten kiintiöt vaikuttavat. Mutta aika näyttää.
Saisiko linkit näihin moniin tutkimuksiin? Suomesta.
Miten suonessa voisi tuollaisia tutkimuksia olla vielä kun tämä kiintiö vasta tulee käyttöön??
No miten niitä sitten voi käyttää perusteluina jos niitä ei edes ole???????
SUOMESTA EI OLE. Niistä maista on joissa se on ollut jo pidempään käytössä. Ääliö.
Et voi ympätä toisen yhteiskunnan tutkimuksia tänne ja kuvitella harhaisesti sen pohjalta jotain. Idiootti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin tuoda tähän toisen näkökulman esille. Olen itse vaativassa akateemisessa työssä, jossa työprojektit on pitkiä ja edellyttää syvällistä perehtymistä asiakkaan asioihin. Meille ei koskaan sen takia palkata alle vuodeksi sijaisia eikä myönnetä omalle väelle kuin ne viiden viikon kesälomat tai sitten yli vuoden vapaat. Toki äitiysloma 9kk on pakko myöntää mutta samalla pomot toivoo, että jo heti sopisi siihen jatkoksi hoitovapaan, jotta he saisi palkattua sijaisen.
En siis voi palata omaan työhöni äitiysloman jälkeen muutamaksi kuukaudeksi jäädäkseni sen jälkeen hoitovapaalle. Eli emme voi tehdä niin, että olen ensin itse äitiyslomalla, sitten mies on vaikka 6 kk isyyslomalla ja sitten minä jäisin hoitovapaalle. Toki lain mukaan saan noin tehdä, mutta jos haluan säilyttää minkäänlaiset välit työnantajaan ja edes jonkun henkisen aseman työpaikalla, niin en voi tehdä noin. Minne minä sitten menen sen miehen muutaman kuukauden isyysvapaan ajaksi, kun en voi siksi aikaa omaan työhöni mennä?
Voit jatkaa vanhempainvapaalta hoitovapaalle ihan kuten tähänkin asti, sun ei ole pakko palata välillä pariksi kuukaudeksi töihin, jotta miehesi voisi jäädä pariksi kuukaudeksi kotiin. Kannattaa nyt muistaa, että jos mies ei voi tai ei halua käyttää mahdollisuuttaan olla vanhempainvapaalla, kukaan ei pakota häntä käyttämään. Ihan voidaan perheen sisällä sopia, eletäänkö kuten nykyisen systeeminkin aikana vai käyttääkö mies mahdollisuutensa olla pidempään kotona.
Joo tietenkin noin. Mutta pointtini olikin tilanne, jossa mies HALUAA olla isyyslomalla esim. 4 kk.
No miten se nykytilanteessa onnistuu? Jos mies haluaa nyt käyttää oikeutensa vanhempainvapaisiin? Palaatko sinä silloin töihin ja sitten taas takaisin kotiin, kun miehesi menee takaisin töihin?
Ei se nykytilanteessakaan onnistu. Mutta se näkökulmani olikin tähän keskusteluun se, että tässä on vielä yksi tilanne, jossa tuota uutta mallia ei voi hyödyntää eikä se ole mikään parannus aiempaan malliin. Sama kuin yrittäjänkään kohdalla asiat ei onnistu nyt eikä uuden mallin myötäkään.
No niin, eli uudistus ei muuta osan perheistä kohdalla tilannetta yhtään sen huonommaksi kuin mitä se on nytkään. Osan kohdalla tilanne muuttuu paremmaksi. Perheissä voidaan edelleenkin sopia, jääkö mies kotiin vai ei.
Ja osalle tämä on iso heikennys. Tiedetään se.
Edut taas on kaikki arvailua.
Kenelle tämä on heikennys..? Anna joku esimerkki perheestä jolla tämä on heikennys?
Yrittäjäperheet
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja. Mieheni on metsäkoneyrittäjä. Tekee isoja urakoita pitkillä sopimuksille. Yrityksiä on monenlaisia mutta mieheni tapauksessa joku 7kk poissaolo ajaisi koko firman alas.
Niin? Mitä sitten?
No kun jotkut ” naisyrittäjät” tässä ketjussa jankkaavat että helposti voi pitää vapaat vaikka on yrittäjä. Riippuu todellakin alasta.
Kuka vaan voi pitää vapaata jos se on itselle tärkeää. Toki firma voi kaatua, mutta mikä nyt itselle on tärkeää.
Sehän se onkin järkevää maksaa sitteb uudelleenkoulutus ja 35 vuoden työttömyyspäivärahat.
Niinkuin sanoin, ihan sen mukaan mikä itselle on tärkeää. Voisin melkein veikata että tälläinen yrittäjämies yllättäen voisikin jäädä kotiin jos lapsi vaikka sairastuisi syöpään tai vaimo joutuisi vakavaan kolariin ja sairaalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väitän, että isät jotka haluaa olla lapsen kanssa kotona pidempään, niin ovat jo (esim. vuoden hoitovapaalla). Ja ne, jotka eivät halua, eivät ole uudenkaan mallin myötä.
Tutkimukset puhuvat toista tarinaa siitä, miten kiintiöt vaikuttavat. Mutta aika näyttää.
Saisiko linkit näihin moniin tutkimuksiin? Suomesta.
Miten suonessa voisi tuollaisia tutkimuksia olla vielä kun tämä kiintiö vasta tulee käyttöön??
No miten niitä sitten voi käyttää perusteluina jos niitä ei edes ole???????
SUOMESTA EI OLE. Niistä maista on joissa se on ollut jo pidempään käytössä. Ääliö.
Saisiko linkit turkimuksiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin tuoda tähän toisen näkökulman esille. Olen itse vaativassa akateemisessa työssä, jossa työprojektit on pitkiä ja edellyttää syvällistä perehtymistä asiakkaan asioihin. Meille ei koskaan sen takia palkata alle vuodeksi sijaisia eikä myönnetä omalle väelle kuin ne viiden viikon kesälomat tai sitten yli vuoden vapaat. Toki äitiysloma 9kk on pakko myöntää mutta samalla pomot toivoo, että jo heti sopisi siihen jatkoksi hoitovapaan, jotta he saisi palkattua sijaisen.
En siis voi palata omaan työhöni äitiysloman jälkeen muutamaksi kuukaudeksi jäädäkseni sen jälkeen hoitovapaalle. Eli emme voi tehdä niin, että olen ensin itse äitiyslomalla, sitten mies on vaikka 6 kk isyyslomalla ja sitten minä jäisin hoitovapaalle. Toki lain mukaan saan noin tehdä, mutta jos haluan säilyttää minkäänlaiset välit työnantajaan ja edes jonkun henkisen aseman työpaikalla, niin en voi tehdä noin. Minne minä sitten menen sen miehen muutaman kuukauden isyysvapaan ajaksi, kun en voi siksi aikaa omaan työhöni mennä?
Voit jatkaa vanhempainvapaalta hoitovapaalle ihan kuten tähänkin asti, sun ei ole pakko palata välillä pariksi kuukaudeksi töihin, jotta miehesi voisi jäädä pariksi kuukaudeksi kotiin. Kannattaa nyt muistaa, että jos mies ei voi tai ei halua käyttää mahdollisuuttaan olla vanhempainvapaalla, kukaan ei pakota häntä käyttämään. Ihan voidaan perheen sisällä sopia, eletäänkö kuten nykyisen systeeminkin aikana vai käyttääkö mies mahdollisuutensa olla pidempään kotona.
Joo tietenkin noin. Mutta pointtini olikin tilanne, jossa mies HALUAA olla isyyslomalla esim. 4 kk.
No miten se nykytilanteessa onnistuu? Jos mies haluaa nyt käyttää oikeutensa vanhempainvapaisiin? Palaatko sinä silloin töihin ja sitten taas takaisin kotiin, kun miehesi menee takaisin töihin?
Ei se nykytilanteessakaan onnistu. Mutta se näkökulmani olikin tähän keskusteluun se, että tässä on vielä yksi tilanne, jossa tuota uutta mallia ei voi hyödyntää eikä se ole mikään parannus aiempaan malliin. Sama kuin yrittäjänkään kohdalla asiat ei onnistu nyt eikä uuden mallin myötäkään.
No niin, eli uudistus ei muuta osan perheistä kohdalla tilannetta yhtään sen huonommaksi kuin mitä se on nytkään. Osan kohdalla tilanne muuttuu paremmaksi. Perheissä voidaan edelleenkin sopia, jääkö mies kotiin vai ei.
Ja osalle tämä on iso heikennys. Tiedetään se.
Edut taas on kaikki arvailua.
Kenelle tämä on heikennys..? Anna joku esimerkki perheestä jolla tämä on heikennys?
Yrittäjäperheet
Miten tämä heikentää ”yrittäjäperheen” asemaa nykyisestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja. Mieheni on metsäkoneyrittäjä. Tekee isoja urakoita pitkillä sopimuksille. Yrityksiä on monenlaisia mutta mieheni tapauksessa joku 7kk poissaolo ajaisi koko firman alas.
Niin? Mitä sitten?
No kun jotkut ” naisyrittäjät” tässä ketjussa jankkaavat että helposti voi pitää vapaat vaikka on yrittäjä. Riippuu todellakin alasta.
Kuka vaan voi pitää vapaata jos se on itselle tärkeää. Toki firma voi kaatua, mutta mikä nyt itselle on tärkeää.
Sehän se onkin järkevää maksaa sitteb uudelleenkoulutus ja 35 vuoden työttömyyspäivärahat.
Niinkuin sanoin, ihan sen mukaan mikä itselle on tärkeää. Voisin melkein veikata että tälläinen yrittäjämies yllättäen voisikin jäädä kotiin jos lapsi vaikka sairastuisi syöpään tai vaimo joutuisi vakavaan kolariin ja sairaalaan.
Sairaus tms on eri asia kuin tahallinen haitanteko.
Ja edelleen sen perheen pitää saada jostain toimeentulonsa oli syöpää tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syy miksi Ruotsissa isät käyttävät vapaita hiukan enemmän kuin Suomessa on siinä että siellä vanhempainvapaata voi käyttää siihen asti kun lapsi täyttää 12 vuotta. Isille on kiintiöity siellä 90 päivää vapaata ja 1/4 osa isistä ei käytä vapaita ollenkaan.
Ruotsissa isälle on 90 päivää kiintiöity ja äidille 90 päivää päivää. Yhteensä käytetettävissä on 480 päivää siellä ja siitä kiintiöt pois eli 480-180=300 päivää jää vapaasti jaettavaksi.
Ruotsissa miehet pitävät keskimäärin 27% vanhempainvapaista eli 129pv ja äidit käyttää 350pv.
Eli miehet 6,5 kuukautta.
Naiset 17 kuukautta.
Suomeen tulevassa perhevapaauudistuksessa pitäisi olla myös se että vapaita voisi käyttää siihen asti kun lapsi täyttää 12v koska Ruotsissakaan miehet ei käytä vapaita silloin kovinkaan paljoa kun lapsi on alle 5v, isät käyttävät suurimman osan vapaista silloin kun lapsi on +5v.
Ruotsissa äidit tekevät osa-aikatyötä eli lapsi on osan ajasta tarhassa ja osan aikaa äiti hoitaa lasta.
Suomessa miehet käyttävät vahempainvapaista hiukan yli 10% joten ruosissa miehet käyttävät noin 15% enemmän vapaita siellä kuin suomessa.
Lähteenä aamulehti,yle ja mtv3.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin tuoda tähän toisen näkökulman esille. Olen itse vaativassa akateemisessa työssä, jossa työprojektit on pitkiä ja edellyttää syvällistä perehtymistä asiakkaan asioihin. Meille ei koskaan sen takia palkata alle vuodeksi sijaisia eikä myönnetä omalle väelle kuin ne viiden viikon kesälomat tai sitten yli vuoden vapaat. Toki äitiysloma 9kk on pakko myöntää mutta samalla pomot toivoo, että jo heti sopisi siihen jatkoksi hoitovapaan, jotta he saisi palkattua sijaisen.
En siis voi palata omaan työhöni äitiysloman jälkeen muutamaksi kuukaudeksi jäädäkseni sen jälkeen hoitovapaalle. Eli emme voi tehdä niin, että olen ensin itse äitiyslomalla, sitten mies on vaikka 6 kk isyyslomalla ja sitten minä jäisin hoitovapaalle. Toki lain mukaan saan noin tehdä, mutta jos haluan säilyttää minkäänlaiset välit työnantajaan ja edes jonkun henkisen aseman työpaikalla, niin en voi tehdä noin. Minne minä sitten menen sen miehen muutaman kuukauden isyysvapaan ajaksi, kun en voi siksi aikaa omaan työhöni mennä?
Voit jatkaa vanhempainvapaalta hoitovapaalle ihan kuten tähänkin asti, sun ei ole pakko palata välillä pariksi kuukaudeksi töihin, jotta miehesi voisi jäädä pariksi kuukaudeksi kotiin. Kannattaa nyt muistaa, että jos mies ei voi tai ei halua käyttää mahdollisuuttaan olla vanhempainvapaalla, kukaan ei pakota häntä käyttämään. Ihan voidaan perheen sisällä sopia, eletäänkö kuten nykyisen systeeminkin aikana vai käyttääkö mies mahdollisuutensa olla pidempään kotona.
Joo tietenkin noin. Mutta pointtini olikin tilanne, jossa mies HALUAA olla isyyslomalla esim. 4 kk.
No miten se nykytilanteessa onnistuu? Jos mies haluaa nyt käyttää oikeutensa vanhempainvapaisiin? Palaatko sinä silloin töihin ja sitten taas takaisin kotiin, kun miehesi menee takaisin töihin?
Ei se nykytilanteessakaan onnistu. Mutta se näkökulmani olikin tähän keskusteluun se, että tässä on vielä yksi tilanne, jossa tuota uutta mallia ei voi hyödyntää eikä se ole mikään parannus aiempaan malliin. Sama kuin yrittäjänkään kohdalla asiat ei onnistu nyt eikä uuden mallin myötäkään.
No niin, eli uudistus ei muuta osan perheistä kohdalla tilannetta yhtään sen huonommaksi kuin mitä se on nytkään. Osan kohdalla tilanne muuttuu paremmaksi. Perheissä voidaan edelleenkin sopia, jääkö mies kotiin vai ei.
Ja osalle tämä on iso heikennys. Tiedetään se.
Edut taas on kaikki arvailua.
Kenelle tämä on heikennys..? Anna joku esimerkki perheestä jolla tämä on heikennys?
Yrittäjäperheet
Miten tämä heikentää ”yrittäjäperheen” asemaa nykyisestä?
Se on selitwtty täällä jo kymmeniä kertoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väitän, että isät jotka haluaa olla lapsen kanssa kotona pidempään, niin ovat jo (esim. vuoden hoitovapaalla). Ja ne, jotka eivät halua, eivät ole uudenkaan mallin myötä.
Tutkimukset puhuvat toista tarinaa siitä, miten kiintiöt vaikuttavat. Mutta aika näyttää.
Saisiko linkit näihin moniin tutkimuksiin? Suomesta.
Miten suonessa voisi tuollaisia tutkimuksia olla vielä kun tämä kiintiö vasta tulee käyttöön??
No miten niitä sitten voi käyttää perusteluina jos niitä ei edes ole???????
SUOMESTA EI OLE. Niistä maista on joissa se on ollut jo pidempään käytössä. Ääliö.
Et voi ympätä toisen yhteiskunnan tutkimuksia tänne ja kuvitella harhaisesti sen pohjalta jotain. Idiootti.
Joo Suomessa ihmiset on niiiiiiiin erilaisia kun esim Ruotsissa. Ei mitenkään voi päätellä mitään ruotsin tutkimuksista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin tuoda tähän toisen näkökulman esille. Olen itse vaativassa akateemisessa työssä, jossa työprojektit on pitkiä ja edellyttää syvällistä perehtymistä asiakkaan asioihin. Meille ei koskaan sen takia palkata alle vuodeksi sijaisia eikä myönnetä omalle väelle kuin ne viiden viikon kesälomat tai sitten yli vuoden vapaat. Toki äitiysloma 9kk on pakko myöntää mutta samalla pomot toivoo, että jo heti sopisi siihen jatkoksi hoitovapaan, jotta he saisi palkattua sijaisen.
En siis voi palata omaan työhöni äitiysloman jälkeen muutamaksi kuukaudeksi jäädäkseni sen jälkeen hoitovapaalle. Eli emme voi tehdä niin, että olen ensin itse äitiyslomalla, sitten mies on vaikka 6 kk isyyslomalla ja sitten minä jäisin hoitovapaalle. Toki lain mukaan saan noin tehdä, mutta jos haluan säilyttää minkäänlaiset välit työnantajaan ja edes jonkun henkisen aseman työpaikalla, niin en voi tehdä noin. Minne minä sitten menen sen miehen muutaman kuukauden isyysvapaan ajaksi, kun en voi siksi aikaa omaan työhöni mennä?
Voit jatkaa vanhempainvapaalta hoitovapaalle ihan kuten tähänkin asti, sun ei ole pakko palata välillä pariksi kuukaudeksi töihin, jotta miehesi voisi jäädä pariksi kuukaudeksi kotiin. Kannattaa nyt muistaa, että jos mies ei voi tai ei halua käyttää mahdollisuuttaan olla vanhempainvapaalla, kukaan ei pakota häntä käyttämään. Ihan voidaan perheen sisällä sopia, eletäänkö kuten nykyisen systeeminkin aikana vai käyttääkö mies mahdollisuutensa olla pidempään kotona.
Joo tietenkin noin. Mutta pointtini olikin tilanne, jossa mies HALUAA olla isyyslomalla esim. 4 kk.
No miten se nykytilanteessa onnistuu? Jos mies haluaa nyt käyttää oikeutensa vanhempainvapaisiin? Palaatko sinä silloin töihin ja sitten taas takaisin kotiin, kun miehesi menee takaisin töihin?
Ei se nykytilanteessakaan onnistu. Mutta se näkökulmani olikin tähän keskusteluun se, että tässä on vielä yksi tilanne, jossa tuota uutta mallia ei voi hyödyntää eikä se ole mikään parannus aiempaan malliin. Sama kuin yrittäjänkään kohdalla asiat ei onnistu nyt eikä uuden mallin myötäkään.
No niin, eli uudistus ei muuta osan perheistä kohdalla tilannetta yhtään sen huonommaksi kuin mitä se on nytkään. Osan kohdalla tilanne muuttuu paremmaksi. Perheissä voidaan edelleenkin sopia, jääkö mies kotiin vai ei.
Ja osalle tämä on iso heikennys. Tiedetään se.
Edut taas on kaikki arvailua.
Kenelle tämä on heikennys..? Anna joku esimerkki perheestä jolla tämä on heikennys?
Yrittäjäperheet
Miten tämä heikentää ”yrittäjäperheen” asemaa nykyisestä?
Se on selitwtty täällä jo kymmeniä kertoja.
Olen nähnyt pelkästään valheellista jankutusta miten lapsi joutuu 7kk päiväkotiin, vaikka se ei pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja. Mieheni on metsäkoneyrittäjä. Tekee isoja urakoita pitkillä sopimuksille. Yrityksiä on monenlaisia mutta mieheni tapauksessa joku 7kk poissaolo ajaisi koko firman alas.
Niin? Mitä sitten?
No kun jotkut ” naisyrittäjät” tässä ketjussa jankkaavat että helposti voi pitää vapaat vaikka on yrittäjä. Riippuu todellakin alasta.
Kuka vaan voi pitää vapaata jos se on itselle tärkeää. Toki firma voi kaatua, mutta mikä nyt itselle on tärkeää.
Sehän se onkin järkevää maksaa sitteb uudelleenkoulutus ja 35 vuoden työttömyyspäivärahat.
Niinkuin sanoin, ihan sen mukaan mikä itselle on tärkeää. Voisin melkein veikata että tälläinen yrittäjämies yllättäen voisikin jäädä kotiin jos lapsi vaikka sairastuisi syöpään tai vaimo joutuisi vakavaan kolariin ja sairaalaan.
Sairaus tms on eri asia kuin tahallinen haitanteko.
Ja edelleen sen perheen pitää saada jostain toimeentulonsa oli syöpää tai ei.
Joo aikamoista haitantekoa, tarjotaan miehelle enemmän rahaa kuin nykyään jos haluaa jäädä kotiin. Tosi törkeää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten mies vain jättää ne kuukaudet pitämättä ja siirtää sinulle sen osan, jonka voi siirtää. Mikä tässä on ongelma? Eikö muiden miehet saisi pitää vapaata koska sinun mies ei pidä?
Miksi siihen pitää ne kiintiöt saada? Eikö olisi parasta että perheet itse päättää kuinka he vapaat käyttää?
Nykyäänkin miehet voi pitää niitä vapaita ihan yhtälailla kuin naisetkin, joten miksi tämä vapaus poistuu perheiltä?
Jos miehet saavat itse päättää kantavatko vastuuta vai eivät, he eivät sitä kanna. Siksi kiintiöt ovat tarpeen.
No miten niitä sitten voi käyttää perusteluina jos niitä ei edes ole???????