Lue keskustelun säännöt.
Virallinen raportti kertoo: Suomi on Pohjolan köyhin ja kurjin maa!
05.02.2020 |
Pohjoismaiden ministerineuvoston Nordic Regions 2020 raportissa Suomi erottuu negatiivisesti lähes kaikilla osa-alueilla. Erityisen heikosti Suomi on pärjännyt asukkaiden nettotulojen kasvattamisessa. Kaikissa muissa Pohjoismaissa nettotulot ovat kasvaneet 2011-2019 10-20%, Suomessa ei missään olla päästy tuollaisiin kasvulukuihin, vaan osassa kuntia tulot ovat jopa vähentyneet.
Vain kahdella osa-alueella Suomi erottuu, mutta erottuuko se edukseen? Nämä osa-alueet ovat tuluerojen tasoittaminen ja kunnianhimoiset ilmastotavoitteet.
Asiasta uutisoi Hesari
Kommentit (146)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ottaen huomioon, että pohjoismaat ovat maailman hyvinvoinnin kärkiviisikko ja Suomi on noussut siihen joukkoon vaikka sata vuotta sitten oltiin kehitysmaa jossa kuoli nälkään suhteessa enemmän väestöä kuin nyt Afrikan pahimmilla kuivuusalueilla ja siinä välissä on käyty verisiä sisällis- ja maailmansotia, niin eipä jaksa hävettää.
Ei Suomi ole "noussut" siihen joukkoon vaan kuulumme maantieteellisesti Pohjoismaihin. Ostovoimalla ja muilla todellisilla mittareilla mitattuna olemme jossain Romanian tasolla, suurin osa Euroopan maista meitä edellä!
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001742089.html
Ruotsi, Norja ja Tanska ovat koulutetun väestön ostovoimassa myös alle länsieurooppalaisen keskitason. Eivät tosin yhtä pahasti kuin Suomi.
Vaan ei ihme, että muuttoliike suuntautuu pohjoismaista muualle Eurooppaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Koko Suomi on pidettävä asuttuna," sanoo poliitikko, ja seurauksena kansakunta jossa on asukkaita normaalin keskisuuren kaupungin verran pitää yllä yli 300 kuntaa, joissa jokaisessa pitää olla samanlainen byrokratiapyramidi kaikkine johtajineen, päälliköineen, insinööreineen, sihteereineen jne. Ja melkein kaikki velkaisia ja kyvyttömiä pitämään yllä edes minimitasoa palveiluissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ottaen huomioon, että pohjoismaat ovat maailman hyvinvoinnin kärkiviisikko ja Suomi on noussut siihen joukkoon vaikka sata vuotta sitten oltiin kehitysmaa jossa kuoli nälkään suhteessa enemmän väestöä kuin nyt Afrikan pahimmilla kuivuusalueilla ja siinä välissä on käyty verisiä sisällis- ja maailmansotia, niin eipä jaksa hävettää.
Ei Suomi ole "noussut" siihen joukkoon vaan kuulumme maantieteellisesti Pohjoismaihin. Ostovoimalla ja muilla todellisilla mittareilla mitattuna olemme jossain Romanian tasolla, suurin osa Euroopan maista meitä edellä!
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001742089.html
Ruotsi, Norja ja Tanska ovat koulutetun väestön ostovoimassa myös alle länsieurooppalaisen keskitason. Eivät tosin yhtä pahasti kuin Suomi.
Vaan ei ihme, että muuttoliike suuntautuu pohjoismaista muualle Eurooppaan.
8 vuotta vanha tilasto. Tuosta muut Pohjoismaat ovat vaurastuneet 10-20%, mutta Suomi junnaa paikoillaan tai köyhtyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No yksi puolue on vuosikausia jauhanut miten kaikki on kurjasti, mikään ei kannata eikä onnistu. Ei ihme että ei ole samanlaista eteenpäinmenon meininkiä kuin muissa maissa.
Periaatteessa olen samaa mieltä, hyvin toimivaan yhteiskuntaan täytyy ottaa mukaan kaikki kansalaiset ja asioiden eteen on oltava valmis tekemään jotain.
Niiin poliitikkojen kuin tavallisten kansalaisten. Ja haitallisia rakenteita täytyy muuttaa, ensiksi pitäisi keskittyä esim. siihen miten työllisyyttä saadaan nostettua ja työttömille töitä.
Työllisyyttä saadaan nostettua investoimalla. Eli rahalla. Raha pitää saada ihmisten ja yritysten käyttöön, ei valuttaa verotuksen kautta kaikkeen enemmän ja vähemmän tehokkaaseen.
Mitä mahdoit tarkoittaa tuolla vähemmän tehokkaalla?
Investonteja on yritetty vauhdittaa koko 2000-luvun ajan - tuloksettomasti. Suomalaisten yritysten investoinnit ovat laahanneet pahasti perässä j alaahaavat edelleen verrattuna muihin Euroopan maihin.
Ruotsi investoi kaksinkertaisesti Suomeen verrattuna - vertailu on harmonisoitu.
Yritysverotuksen asiantuntijaryhmän mukaan listaamattomista yhtiöistä saatujen osinkojen verotus toimii kielteisesti talouskasvua ja investointeja ajatellen.
Pörssiyritystemme osakkeista pyli puolet omistuksesta on ulkomaalaisilla, mikä vaikuttaa osingonjakoon; ulkomaalaisten suursijoittajien tuotto-odotukset ovat lyhyitä ja korkeita, eli yritysket eivät investoi, vaan jakavat tuloksen ulos jatkuvasti kasvavina osinkoina.
Vimeisten kymmenen vuoden aikana yritystemme tulos on parantunut 35 %, mutta se ei näy yhteiskunnassa mitenkään. Työllisyys kasvoi hetkellisesti - ja jälkisyklisesti, kuten aina vientituotevalikoimastamme johtuen, mutta joukkoirtisanomiset ovat taas alkaneet.
Yritystukia on nostettu joka vuosi, yrittäjille on annettiin 5 %:n yrittäjävähennys, yhteisövero alenneettin alle Eu-maiden keskiarvon, yrityksiltä poistettiin KEla--maksut, mutta investoinnit ovat aina vaan jäissä.
Ainoastaan ulkomaiset investoivat Suomeen. Miksi eivät kotimaiset?
Yritystukiin sääntö: yritys luovuttaa omistuksestaan tukea vastaavan määrän valtiolle. Joko voitolliset yritykset lopettavat ihan itse tukien hakemisen, koska niiden hakemisesta ei ole hyötyä, ja ne yritykset, jotka oikeasti tarvitsevat, maksavat sitten aikanaan takaisin, kun ostavat omistuksensa takaisin ja valtion pois. Näin yritystukiin saadaan automaattisesti järki mukaan.
Mutta kun ei. Tämä maa jakaa ilmatteeksi miljardien yritystuet. Systeemi on aivan järjetön, mutta ilmeisesti yksi ilmentymä "maan tavasta", ja näitä tapojahan Suomessa riittää.
Ainoa, mitä tässä maassa voidaan keksiä, on loputon leikkaaminen, mikromanagerointi ja säästäminen. Ruotsalainen yritys investoi, ja suomalainen yritys trimmaa juustohöylällä. Suomi alkaa olla kohta kuin se kuuluisa heppa, joka viimein oppi olemaan syömättä. Amerikkalaiset ekonomistit ovat varoittaneet kerta toisensa jälkeen Suomea ja sen uppiniskaista virkamieseliittiä, poliitikkoja ja talouspäättäjiä tästä "austerity-politiikasta", mutta näköjään tällä maalla on niin kova kallo, että pitää oikeasti mennä ojanpohjan kautta ennen kuin se oppi uppoaa. Näinhän se on ollut tietty, kun katsoo historiaa lähtien vahvan markan politiikasta. Lisätään vielä mukaan talvisodan henki ja ylpeys siitä, että periksi ei anneta.
Vierailija kirjoitti:
"Koko Suomi on pidettävä asuttuna," sanoo poliitikko, ja seurauksena kansakunta jossa on asukkaita normaalin keskisuuren kaupungin verran pitää yllä yli 300 kuntaa, joissa jokaisessa pitää olla samanlainen byrokratiapyramidi kaikkine johtajineen, päälliköineen, insinööreineen, sihteereineen jne. Ja melkein kaikki velkaisia ja kyvyttömiä pitämään yllä edes minimitasoa palveiluissaan.
Siirretään joukko sieltä pikkukunnista kasvukeskuksiin, ja Suomen talous lähteen nousuun - tai sitten ei.
Oletkos vilkaissut Tampereen tilastoja? Kyseinen kasvukeskus hohtaa kartalla melkein yhtä kirkkaana kuin ne parjaamasi Itä- ja Pohjois-Suomen pikkukunnat. Asumistukia Tampere hotkii per nuppi eniten Suomessa. Muidenkaan tukien kanssa ei mene hyvin, sillä määrät per nuppi ovat 3000e luokkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niiden kuntien nuorten miesten pitää alkaa toteuttaa niitä hienoja innovaatioitaan, jotta syntyy työtä ja kauppaa. Itse se on tehtävä, uutta Nokiaa tai Ponssea ei tipahda taivaasta minkään yhteiskunnan tai hallituksen lahjoittamana. Vaikka pienestä olisi aloitettava, siitä olisi työtä ja vaivaa, ja riskikin pitäisi kantaa esim. lainan muodossa.
Ai Hesari jonka päätoimittaja on mm. luonnehtinut bättre folkin tilaisuudessa suomenkielisiä lukijoitaan välttämättömäksi pahaksi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko joku yllätys?
Ei pitäisi olla, näin on ollut jo kauan. Suomi haluaisi kovasti olla osa Skandinavian viiteryhmää mutta aika harvalla mittarilla me sitä ollaan. Köyhiä ja velkaisis ollaan, Suomen bruttokansantuote per capita on Ranskan tasolla, eikä esim. Ruotsin tai Tanskan.
Tämähän on ollut selvää kaikille, jotka viitsivät edes v ä h ä n seurata taloutta. Ja nyt ei puhuta niistä osakekursseista, sijoituksista eikä valtionvelasta.
Suomen porvarimedia on varsin onnistuneesti piilottanut keskustelusta kokonaan tuon BKT:n, joka on niin perus-perus-tietoa, että se opetetaan jo alakoulussa oppilaille. Yhdessäkään talousuutisessa sitä ei ole tuotu Suomen kohdalta ilmi.
Ja miksi olisi, kun se on käytännössä junnannut paikoillaan. Ruotsissa talous kasvoi +4% tahtia 10 vuotta, kun taas Suomessa se ei kasvanut minnekään. Lopputulos: Ruotsissa ja Tanskassa BKT 52 000e/nuppi. Suomessa 45 000e/nuppi ja Virossa ja Tsekissä 38 000e/nuppi. Ollaan sievästi puolivälissä itää ja länttä.
Näillä eväillä Suomi on osa Itä-Eurooppaa about vuosikymmenen sisällä. Turha ihmetellä, miksi Virosta ei tulla enää edes raksoille töihin. Entisestä Pohjolan Japanista on tullut "Rupsu-Suomi".
Täytyy kuitenkin muistaa että se on ollut se paikkamme lähes aina. Suomi ei ole oikein missään vaiheessa ollut täysin samalla tasolla muiden pohjoismaiden kanssa. Silloin kun Suomella on mennyt todella hyvin, yhtä lailla hyvin on mennyt myös muilla jolloin se sama kuilu on säilynyt koko ajan. Emme siis ole vain nyt äkkiä jääneet muista jälkeen vaan olleet aina jäljessä.
Höh, Suomi on Pohjolan rikkain maa!
Millään muulla maalla ei ole vara pitää yhtä paljon ihmisiä valtion ja kuntien palkkalistoilla.
Valtio on lisäksi paras palkanmaksaja, kunnat suurin työnantaja ja kummallakin megalomaaniset lomat, joista yksityinen puoli ei näe edes unta.
Kiky kun saadaan tapettua, niin ensimmäisenä käsi ojossa ovat nämä yhteiskunnan vähäosaiset, mutta siinähän talous nousee kuin itsestään, kun toisten pöydässä syövien ostovoima nousee raketin lailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ai Hesari jonka päätoimittaja on mm. luonnehtinut bättre folkin tilaisuudessa suomenkielisiä lukijoitaan välttämättömäksi pahaksi...
Linkki?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai Hesari jonka päätoimittaja on mm. luonnehtinut bättre folkin tilaisuudessa suomenkielisiä lukijoitaan välttämättömäksi pahaksi...
Linkki?
Entinen päätoimittaja.
Vierailija kirjoitti:
Mitään ei kannata tehdä emme voi sile kuitenkaan mitään. Terveisin Halla-Aho. Ai niin ja vihreiden vikaa.
Halla-aho ei kirjoittaisi ikinä noin typerästi ja virheitä vilisevästi - eikä varsinkaan kirjoittaisi omaa nimeään väärin. :->
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on pääomaköyhä maa. Ja se on meidän ongelmamme. Vaurastuminen on tehty huomattavan vaikeaksi, ihan kaikilla tasoilla, poislukien superrikkaat.
Mutta tätä ihmisten on kovin vaikeaa sisäistää.
Suomessa on hanakasti verotettu pois kaiken mitä omalla toimeliaisuudella tai osaamisella on saatu hankittua. Tällä on saatu aikaan myös aivovienti muiden maiden hyväksi, joka taitaa olla kiihtyvässä tasossa. Itä-Euroopan tapaan tänne jää ikäihmiset ja erilaiset reppanat.
Tanskassahan on todella paljon kovempi verotus kuin Suomessa joten turha sitä alkaa soimaamaan. Siellä on myös palkat huomattavasti suuremmat kuin täällä. Suomessa yrittäjät maksavat minipalkkaa rivityötekijöille. Ehkä Suomessa on vaan huonoja yrittäjiä jotka eivät tee tarpeeksi hyvää businestä pitääkseen yhteiskunnan kunnossa.
Vierailija kirjoitti:
"Koko Suomi on pidettävä asuttuna," sanoo poliitikko, ja seurauksena kansakunta jossa on asukkaita normaalin keskisuuren kaupungin verran pitää yllä yli 300 kuntaa, joissa jokaisessa pitää olla samanlainen byrokratiapyramidi kaikkine johtajineen, päälliköineen, insinööreineen, sihteereineen jne. Ja melkein kaikki velkaisia ja kyvyttömiä pitämään yllä edes minimitasoa palveiluissaan.
Olkoon miten onkin, mutta eivät nämä hallituksen tyttöset voi tällekään tilanteelle yhtään mitään - pistettäköön valtaan, ne jotka nämä byrokratiat pisti pystyyn, sen purkajaisiin.
Ei ole naisista päättäjiksi, tämä on huomattu nyt selkeästi - pistetään ne miehet sinne päättämään, niin testosteroni haisee ja asioita tapahtuu!
N36
Jaa johtuu tänäänkin persuista tämä valitus ja paskuuden maksimointi.
Vierailija kirjoitti:
Oliko joku yllätys?
Oli se siinä mielessä yllätys, kun aina kehutaan kuinka Suomi on maailman paras/onnelisin maa...
Pressakin taisi puheessaan mainita, että Suomi on paras monissa asioissa ja taitaa olla melko mahdotonta edes löytää sellaista tutkimusta missä Suomi ei olisi kärjen joukossa.
Vierailija kirjoitti:
Ottaen huomioon, että pohjoismaat ovat maailman hyvinvoinnin kärkiviisikko ja Suomi on noussut siihen joukkoon vaikka sata vuotta sitten oltiin kehitysmaa jossa kuoli nälkään suhteessa enemmän väestöä kuin nyt Afrikan pahimmilla kuivuusalueilla ja siinä välissä on käyty verisiä sisällis- ja maailmansotia, niin eipä jaksa hävettää.
LOISTAVA KOMMENTTI!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko joku yllätys?
Ei pitäisi olla, näin on ollut jo kauan. Suomi haluaisi kovasti olla osa Skandinavian viiteryhmää mutta aika harvalla mittarilla me sitä ollaan. Köyhiä ja velkaisis ollaan, Suomen bruttokansantuote per capita on Ranskan tasolla, eikä esim. Ruotsin tai Tanskan.
Tämähän on ollut selvää kaikille, jotka viitsivät edes v ä h ä n seurata taloutta. Ja nyt ei puhuta niistä osakekursseista, sijoituksista eikä valtionvelasta.
Suomen porvarimedia on varsin onnistuneesti piilottanut keskustelusta kokonaan tuon BKT:n, joka on niin perus-perus-tietoa, että se opetetaan jo alakoulussa oppilaille. Yhdessäkään talousuutisessa sitä ei ole tuotu Suomen kohdalta ilmi.
Ja miksi olisi, kun se on käytännössä junnannut paikoillaan. Ruotsissa talous kasvoi +4% tahtia 10 vuotta, kun taas Suomessa se ei kasvanut minnekään. Lopputulos: Ruotsissa ja Tanskassa BKT 52 000e/nuppi. Suomessa 45 000e/nuppi ja Virossa ja Tsekissä 38 000e/nuppi. Ollaan sievästi puolivälissä itää ja länttä.
Näillä eväillä Suomi on osa Itä-Eurooppaa about vuosikymmenen sisällä. Turha ihmetellä, miksi Virosta ei tulla enää edes raksoille töihin. Entisestä Pohjolan Japanista on tullut "Rupsu-Suomi".
Täytyy kuitenkin muistaa että se on ollut se paikkamme lähes aina. Suomi ei ole oikein missään vaiheessa ollut täysin samalla tasolla muiden pohjoismaiden kanssa. Silloin kun Suomella on mennyt todella hyvin, yhtä lailla hyvin on mennyt myös muilla jolloin se sama kuilu on säilynyt koko ajan. Emme siis ole vain nyt äkkiä jääneet muista jälkeen vaan olleet aina jäljessä.
Höpöhöpö. 80/90-lukujen vaihteessa ero oli lähes olematon, mutta sitten se repesi. Sama tapahtui 2000-luvun alussa ja vuoden 2008 jälkeen ero on kasvanut hurjaa vauhtia.
Syykin on helppo huomata. Suomen tapa reagoida kriiseihin on sellainen, että se syventää kriisiä. Arvatenkin syy löytyy loputtomasta leikkaamisvimmasta.
Suomessa ei missään nimessä myönnetä, että esim. julkisella sektorilla on laman aikana eräänlainen tasoittava vaikutus. Kun siitä leikataan, työttömien määrä kasvaa ennestään, kulutuskysyntä laskee, ja lopulta lama syvenee vielä lisää. Tottakai siitä selviäminen vie pitempään.
Tämähän on ollut selvää kaikille, jotka viitsivät edes v ä h ä n seurata taloutta. Ja nyt ei puhuta niistä osakekursseista, sijoituksista eikä valtionvelasta.
Suomen porvarimedia on varsin onnistuneesti piilottanut keskustelusta kokonaan tuon BKT:n, joka on niin perus-perus-tietoa, että se opetetaan jo alakoulussa oppilaille. Yhdessäkään talousuutisessa sitä ei ole tuotu Suomen kohdalta ilmi.
Ja miksi olisi, kun se on käytännössä junnannut paikoillaan. Ruotsissa talous kasvoi +4% tahtia 10 vuotta, kun taas Suomessa se ei kasvanut minnekään. Lopputulos: Ruotsissa ja Tanskassa BKT 52 000e/nuppi. Suomessa 45 000e/nuppi ja Virossa ja Tsekissä 38 000e/nuppi. Ollaan sievästi puolivälissä itää ja länttä.
Näillä eväillä Suomi on osa Itä-Eurooppaa about vuosikymmenen sisällä. Turha ihmetellä, miksi Virosta ei tulla enää edes raksoille töihin. Entisestä Pohjolan Japanista on tullut "Rupsu-Suomi".