Lue keskustelun säännöt.
Yle Areenassa dokumenttisarja syrjäytyneistä nuorista miehistä
03.02.2020 |
Aika rajua settiä
Kommentit (826)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja parisuhdettakaan naiset eivät saa välttämättä yhtään sen paremmin kuin miehetkään, toisin kuin monet miehet varsinkin tällä palstalla väittävät.
Vaikka tuo rölli oli muuten väärässä niin se on se poikkeus missä hän on ihan oikeassa. Nuorten naisten syrjäytymistä ja erakoitumista ehkäisee se että he selvästi useammin ovat parisuhteessa kuin samanikäiset miehet. Homma on taas toisinpäin vanhemmassa iässä, missä melkein joka mies on parisuhteessa ja leski- tai sinkkunaisia on vanhoja paljon enemmän kuin miehiä. Parisuhteet eivät korjaa mielenterveysongelmia mutta käytännössä torppaavat erakoitumisen täysin (et voi olla erakko josset ole täysin yksin).
Sama homma myös kaverisuhteissa, naisilla on keskimäärin enemmän läheisiä ystäviä kuin miehillä. Nämä kaksi faktaa ovat suoraan sidoksissa itsemurhatilastoihin mitkä ovat miehillä paljon synkemmät kuin naisilla. Naisilla on kestävämpi ja leveämpi henkinen tukiverkosto koska he jo alusta asti ovat useammin luomassa sitä.
Minä ainakin tiedän aika paljonkin yksinäisiä naisia, joilla ei ole parisuhdetta tai edes välttämättä kavereita. Tällä palstallakin sellaisia kirjoittaa monesti yksinäisyydestään. Joten tuota, että naisilla on keskimäärin enemmän ystäviä en oikein allekirjoita. Osalla voi ollakin, mutta ei läheskään kaikilla.
Mitä taas tulee itsemurhiin, niin aiemmin luin jostakin että miehillä ja naisilla on suunnilleen saman verran itsemurhayrityksiä, miehillä ilmeisesti hieman enemmän. Miehet vain toteuttavat sen rajummin, joten he myös helpommin kuolevat. Esim. mies yrittää tappaa itsensä aseella, nainen lääkkeillä. Molempiin voi toki kuolla. Mutta tässä tapauksessa jos kumpikin löydetään vasta teon jälkeen, niin mies on jo ehtinyt kuolla ampumalla itsensä, nainen voidaan kenties vielä pelastaa vienällä sairaalaan.
Nuo edellä mainitut oli tietenkin vain esimerkkejä mutta se kertoo siitä, että kyllä tässä maassa on sekä huonosti voivia naisia että miehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettele sitä, että miksi 100% näistä dokumenttisarjan tapauksista on MIEHIÄ? Eikö ole syrjäytyneitä naisia?
Koska naiset syrjäyty omasta halustaa, ja miehet pakotetaan siihen.
Ns. miestöpaikat on vähentyneet suomessa yli 100 000 työpaikalla 2000-luvulla, ja silti on tuotu nuoria miehiä 100 000 yhteensä maahan samana aikana enemmän kuin naisia.
Miehiä on myös huomattavasti naisia enemmän suomessa kaikissa alle 54v ikäluokissa, sinkuissa noin 20% enemmän kuin naisia. Siksi miehet syrjäytyy, eivät voi itse vaikuttaa noihin asioihin mitenkään.
Tuolla hiukan lukuja ylijäämä(=syrjäytymään pakotettuje) miesten määristä eri paikkakunnilla:
Naiset ei todellakaan syrjäydy omasta halustaan, kuka haluaisi vapaaehtoisesti olla syrjäytynyt?
Syrjäytyneillä naisilla on ainakin oman kokemukseni perusteella samoja syitä taustalla kuten miehillä. Pitkään jatkunut rankka koulukiusaaminen tai muuten traumaattinen ja vaikea lapsuus, mielenterveysongelmat, vaikeuksia selvitä työelämässä jne.
Ja parisuhdettakaan naiset eivät saa välttämättä yhtään sen paremmin kuin miehetkään, toisin kuin monet miehet varsinkin tällä palstalla väittävät.
Itse aloin miettimään tuota lausetta, että kuka tahtoisi olla vapaaehtoisesti syrjäytynyt. Olen myös nainen ja todellakin häpeän elämääni ja mietin usein, etten elä sellaista elämää mitä ehkä jonkun mielestä pitäisi ollakseen kunnollinen ihminen. Kuitenkin koen ehkä tämän kaiken niin, että parempi olla omissa oloissaan kuin sellaisessa joukossa mikä aiheuttaa sinulle pahaa. Itseä myös paljon kiusattu ja koen selviäväni omillani kuitenkin jotenkin verrattuna oloon minkä kiusaaminen toi. Eli ei väkisin muiden seuraan jos sinne en koe enää hyvin pääseväni. Samalla tämä kaikki ei kuitenkaan ole mikään oma valinta vaan olen tavallaan vuosien kuluessa ja eri kokemusten myötä nyt tähän vaan ajautunut. Parisuhteesta en oikeastaan enää paljon haaveile ja uskon, ettei monikaan ymmärtäisi elämääni ja saisin hävetä sitä niin paljon etten todellakaan haluaisi näyttää tätä kenellekään. Samalla tulee ajatus ettei minulla ole mitään puhuttavaa elämästäni ja pitää tarkesti miettiä mitä kehtaa puhua. Ehkä naiselle on vielä oudompaa olla syrjäytynyt ja joidenkin ehkä vieläkin vaikeampaa sitä käsittää. Tulee sellainen viallinen olo jo muutenkin.
Joihinkin näiden nuorien miesten tarinoista samaistuin aika paljon ja siinä mielessä uskon, etteivät ole mitenkään niin huonoja ihmisiä todellakaan ja toivon heille, että kaikki menisi paremmin. Joku myös sanoi, että miehet ovat epätoivoisia ja sen vuoksi naisten on helpompi saada seuraa. Toisaalta ketä kiinnostaa nainen joka on minunkaltaiseni ja mietin oikeasti, ettei kukaan ihan tavallinen mies todellakaan huolisi minua. Siinä mielessä pitäisi oikeasti tavata joku vähän jutun miesten kaltainen jolle tämänkin lainan elämä on tuttua. Silloin ehkä olisimme samalla viivalla. Päihteitä on tosin käytä ja ehkä vedän rajan siihen, ettei se päihdeongelma asia saisi olla elämää hallitseva. Turha tietenkin tässä puhua, kun ei niitä samankaltaisi tapaa missään ja tietenkään kenenkään ei tarvi juuri minua kelpuuttaa. Sen takai varmaan jatkan samaa linjaa eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kuuluu tasa-arvolle kun miehillä menee huonosti, pojat ei saa olla enään poikia eikä pojista saa kasvaa enään miehiä. Tämän takia "miehistä" on tullut tälläisiä.
Poikia ohjaillaan liikaa tyttöjen juttuihin ja tyttöjä ohjaillaan liikaa poikien juttuihin.
Mielenterveysongelmat on yleisiä nuorilla ja moni syö mielialalääkkeitä.
Poikia syrjäytyy koska koska heitä on pyritty ohjailemaan naisen rooliin vaikka he haluaisivat olla miehiä.
Ja mikä ikävintä mies ei saa valittaa tästä koska tasa-arvossa sukupuolten pitää olla samanlaisia joten kaikki samaan muottiin vaan kasvatettava.
Tsemppiä syrjäytyneille miehille, ei ole mukava paikka tämä suomi miehille.
Tämä on erittäin hyvin sanottu, palstan fe.mi.ni.stit ei tietenkään tätä hyväksy koska heidän mielestä sukupuolilla ei ole eroavaisuuksia. Mitä enemmän tasa-arvoa niin sitä huonommin nuoret voi.
Siis mitä näiden poikien tarkalleen ottaen olisi pitänyt saada tehdä että olisivat saaneet olla poikia? Minusta vaikutti pikemminkin että siellä oli pojat olleet poikia, eli oli kiusattu. Eikö nämä juuri kuitata sillä ”pojat on poikia”.
Näiden poikien olisi pitänyt saada tehdä niitä asioita mistä pojat on kiinnostuneita ja mitä asioita pojat tykkää tehdä, kuitenkin pojat tykkää keskenään aika samoista asioista ja se lisää sekä tukee mieheksi kasvamista kun kuuluu siihen poikien joukkoon/ryhmään.
Kiusaaminen ei ole ole sitä että pojat on poikia, poikia pitäisi kasvattaa sellaisiksi ettei ne kiusaisi ja että ne auttaisivat heikompia ihmisiä.
Kiusaaminen ja alkoholismi ei ole miehisyyttä kuten täällä osa naisista väittää.No mainitse sitten mitä ne asiat on. Mikä järki jauhaa tuota samaa rikkinäistä levyä, jos ei voi tarkentaa mitä sillä tarkoittaa?
Mopojen korjausta,atk hommia,joukkuelajien harrastusta,puutöitä ja ennen kaikkea poikien kanssa yhdessä tekemistä ja olemista.
Yksi ongelma tässä on se kun naiset ei oikein tiedä poikienmaailmasta mitään.
Tässäkin ketjussa lynkataan ja haukutaan miesten kommentit heti.Mitä ehmettiä? Noi asiat mitä luettelit oli sellaisia mitä kyllä tehtiin koulussa. Omaa mopoakin sai korjailla viimestään ylä-asteella teknisen työn tunneilla.
Arvaappa muuten mitä? Ne tyypit jotka tykkäsi rassailla mopoja ja joilla liikunnan ja teknisentyön numerot oli parhaat muihin oppiaineisiin verrattuna todistuksessa on juurikin mun kotipaikkakunnan ikäluokassa niitä syrjäytyneitä viinaan meneviä yksilöitä.
Saivat olla poikia ja opettajat usein katsoi näiden per*eilyjä läpi sormien. Saipa jopa muutama hiljaisen hyväksynnän tupakoinnille eli opettajat ei vasikoinut kotiin jos näkivät näiden kävelevän kohti tupakkapaikkaa. Siitä huolimatta näistä pojista kasvoi syrjäytyneitä miehiä, vaikka saivat olla poikia ilman feminis*ihömpötystä.
Toki ei kovin kattava otanta, mutta näkihän sen jo silloin vuosikymmen takaperin mitä niistä vitosen keskiarvon omaavista "pojat on vaan poikia" tulee.Sun kaltaiset ärsyttää mua. Sä luettelet noita asioita siihen malliin, että ne kuuluu kaikkien poikien elämään ja niistä pitää olla kiinnostunut tai muuten on vialline... anteeksi tyttömäinen poika. Melkoiset toksisen maskuliinisuuden-setit.
Se mikä kouluista pitää kitkeä on koulukiusaaminen, jota nuo "pojat on vaan poikia" harrastaa, kun ovat tylsistyneitä ja pitää sitä omaa egoa buustata jotta saa respektiä muilta ääliöiltä.
M26
Ne pojat ketkä saa olla sellaisia kuin haluaa niin he eivät syrjäydy ja heistä tulee hyviä ihmisiä, nykyaikainen koulu ei hyväksy sitä että pojat saavat olla sellaisia kuin haluaa.
Nykyinen fe-mi-nismi pyrkii kyllä häivyttämään poikien ominaispiirteet sekä mielenkiinnon kohteet pois.
Pojat on poikia sanonta ei tarkoita sitä ettänhe saavat kiusata tai riehua vaan se tarkoittaa sitä että he saavat olla sellaisia kuin haluaa.
M24
Ei voisi olla minun poikiani. Kyllä meilläkin lapset, sekä poika että tyttö, mieluummin olisivat pelanneet tai vaan olleet, jos se olisi ollut mahdollista. Ihan luonnolista lapselle, aikuisen homma on sitten opettaa, että elämä ei koostu pelkistä harrastuksista.
Mutta meillä ei ole ollut tuota valintaa, kun pojalla yhdessä jaksossa numerot laski, lähti nettipiuha ja älyluuri ja pelaaminen loppui siihen, ne sai takaisin vasta kun numerot kohosivat taas. Molemmilla on ollut niin, että vapaalla tehdään kivoja asioita vasta kun ne tylsät kotityöt on ensin hoidettu.
Siksi nuo molemmat osaavat pitää itsensä ja elämänsä kunnossa. Kun peruskoulu on hoidettu hyvin (koska muuhun ei kotoa annettu mahdollisuutta), oli helppoa lähteä sitten jatko-opintoihin, silloin lapsi oli jo kypsynyt niin että ei enää tarvinnut vahtia eikä pakottaa, itse halusivat lähteä opiskelemaan.
Kiusaaminen ei ole mikään syy laiminlyödä mitään. Monia kiusataan jossakin vaiheessa, ne tilanteet pitää vaan selvittää, siltä osin kuin voidaan. Ja sitten lopun osalta vaan hyväksyä, että maailma ei aina ole oikeudenmukainen ja hyvä, mutta että se ei ole mikään syy vätystellä kotona veronmaksajien rahoilla omassa saastassa syyttämässä feministejä siitä, että aikuinen ihminen käyttäytyy kuin ihan kakara.
Vierailija kirjoitti:
Nuo edellä mainitut oli tietenkin vain esimerkkejä mutta se kertoo siitä, että kyllä tässä maassa on sekä huonosti voivia naisia että miehiä.
Varmasti, mutta miehiä on määrällisesti enemmän, miksi veikkaan että tuo minisarja keskittyi nuoriin syrjäytyviin miehiin koska heidän määrä on rajussa kasvussa. Tietty olisi ollut kiva nähdä edes yksi jakso myös syrjäytyneestä nuoresta naisesta kun kuitenkin selvästi nuo jaksot oli jaoteltu vähän eri syrjäytymisen syyn mukaan (eka jakso: rikollisuus, toka jakso: moderni uuserakko, kolmas jakso: huumeet, neljäs jakso: traumat, viides jakso: perinteinen maaseudun erakko).
Naissyrjätyneillä nuo arkkityypit voi olla hyvin erilaiset joten se olisi hyvin mielenkiintoinen aihe myös. Rikokset ja huumeet tietysti samat mutta noissa muissa voi olla hyvin paljonkin eroavaisuuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä se koulu ei hyväksy? Että aina vaan pelaa? Ei koulun pidäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kuuluu tasa-arvolle kun miehillä menee huonosti, pojat ei saa olla enään poikia eikä pojista saa kasvaa enään miehiä. Tämän takia "miehistä" on tullut tälläisiä.
Poikia ohjaillaan liikaa tyttöjen juttuihin ja tyttöjä ohjaillaan liikaa poikien juttuihin.
Mielenterveysongelmat on yleisiä nuorilla ja moni syö mielialalääkkeitä.
Poikia syrjäytyy koska koska heitä on pyritty ohjailemaan naisen rooliin vaikka he haluaisivat olla miehiä.
Ja mikä ikävintä mies ei saa valittaa tästä koska tasa-arvossa sukupuolten pitää olla samanlaisia joten kaikki samaan muottiin vaan kasvatettava.
Tsemppiä syrjäytyneille miehille, ei ole mukava paikka tämä suomi miehille.
Tämä on erittäin hyvin sanottu, palstan fe.mi.ni.stit ei tietenkään tätä hyväksy koska heidän mielestä sukupuolilla ei ole eroavaisuuksia. Mitä enemmän tasa-arvoa niin sitä huonommin nuoret voi.
Siis mitä näiden poikien tarkalleen ottaen olisi pitänyt saada tehdä että olisivat saaneet olla poikia? Minusta vaikutti pikemminkin että siellä oli pojat olleet poikia, eli oli kiusattu. Eikö nämä juuri kuitata sillä ”pojat on poikia”.
Näiden poikien olisi pitänyt saada tehdä niitä asioita mistä pojat on kiinnostuneita ja mitä asioita pojat tykkää tehdä, kuitenkin pojat tykkää keskenään aika samoista asioista ja se lisää sekä tukee mieheksi kasvamista kun kuuluu siihen poikien joukkoon/ryhmään.
Kiusaaminen ei ole ole sitä että pojat on poikia, poikia pitäisi kasvattaa sellaisiksi ettei ne kiusaisi ja että ne auttaisivat heikompia ihmisiä.
Kiusaaminen ja alkoholismi ei ole miehisyyttä kuten täällä osa naisista väittää.No mainitse sitten mitä ne asiat on. Mikä järki jauhaa tuota samaa rikkinäistä levyä, jos ei voi tarkentaa mitä sillä tarkoittaa?
Mopojen korjausta,atk hommia,joukkuelajien harrastusta,puutöitä ja ennen kaikkea poikien kanssa yhdessä tekemistä ja olemista.
Yksi ongelma tässä on se kun naiset ei oikein tiedä poikienmaailmasta mitään.
Tässäkin ketjussa lynkataan ja haukutaan miesten kommentit heti.Mitä ehmettiä? Noi asiat mitä luettelit oli sellaisia mitä kyllä tehtiin koulussa. Omaa mopoakin sai korjailla viimestään ylä-asteella teknisen työn tunneilla.
Arvaappa muuten mitä? Ne tyypit jotka tykkäsi rassailla mopoja ja joilla liikunnan ja teknisentyön numerot oli parhaat muihin oppiaineisiin verrattuna todistuksessa on juurikin mun kotipaikkakunnan ikäluokassa niitä syrjäytyneitä viinaan meneviä yksilöitä.
Saivat olla poikia ja opettajat usein katsoi näiden per*eilyjä läpi sormien. Saipa jopa muutama hiljaisen hyväksynnän tupakoinnille eli opettajat ei vasikoinut kotiin jos näkivät näiden kävelevän kohti tupakkapaikkaa. Siitä huolimatta näistä pojista kasvoi syrjäytyneitä miehiä, vaikka saivat olla poikia ilman feminis*ihömpötystä.
Toki ei kovin kattava otanta, mutta näkihän sen jo silloin vuosikymmen takaperin mitä niistä vitosen keskiarvon omaavista "pojat on vaan poikia" tulee.Sun kaltaiset ärsyttää mua. Sä luettelet noita asioita siihen malliin, että ne kuuluu kaikkien poikien elämään ja niistä pitää olla kiinnostunut tai muuten on vialline... anteeksi tyttömäinen poika. Melkoiset toksisen maskuliinisuuden-setit.
Se mikä kouluista pitää kitkeä on koulukiusaaminen, jota nuo "pojat on vaan poikia" harrastaa, kun ovat tylsistyneitä ja pitää sitä omaa egoa buustata jotta saa respektiä muilta ääliöiltä.
M26
Ne pojat ketkä saa olla sellaisia kuin haluaa niin he eivät syrjäydy ja heistä tulee hyviä ihmisiä, nykyaikainen koulu ei hyväksy sitä että pojat saavat olla sellaisia kuin haluaa.
Nykyinen fe-mi-nismi pyrkii kyllä häivyttämään poikien ominaispiirteet sekä mielenkiinnon kohteet pois.
Pojat on poikia sanonta ei tarkoita sitä ettänhe saavat kiusata tai riehua vaan se tarkoittaa sitä että he saavat olla sellaisia kuin haluaa.
M24
Nimenomaan nykyisin pyritään kasvattamaan siihen, että jokainen saa olla juuri sellainen, kuin haluaa! Ehkä pahimpia kiusaajia ovat juurikin ne oikein "poikamaiset pojat", jotka ottavat uhrikseen näitä, jotka eivät ole kiinnostuneita samoista asioista, kuin he. Näin on ollut AINA! Luultavasti asenne lähtee sieltä kotoa... Se pitäisi vaan takoa lasten ja heidän vanhempien päähän, että jokainen saa olla sellainen, kuin haluaa eikä kukaan ole yhtään sen huonompi, vaikka on eri kiinnostuksen kohteita tai ulkonäkö ei vastaa jotain "ihannetta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös masennukseen liityy se, että ei välttämättä jaksa siivota. Laiskuus ja masennus on kaksi täysin eri asiaa. Ei muutenkaan kannattaisi tuomita toista ihmistä häntä tuntematta.
Jos katsoit jakson niin hän ei vaikuttanut masentuneelta. Enkä ole syrjäytyneitä tässä lokaamassa tai väheksymässä. Sotkuinen kämppä on sotkuinen kämppä koska ei yksinkertaisesti olla jaksettu siivota. Ei siitä mihinkään pääse.
Masennus ei näy aina ulospäin tai ihminen voi peittää sen aika taitavasti. En tiedä onko näin tämän kyseisen miehen kohdalla, mutta kun itse olin tosi masentunut vedin "roolia". En luottanut ihmisiin, joten esitin iloista ja pirteää ja että kaikki on hyvin. Jopa osalle läheisistä ihmisistä. Ja sitten yksin kotona neljän seinän sisällä itkin ja mietin itsemurhan tekemistä.
Se on totta, että kämppä on sotkuinen kun ei jakseta siivota. Ja usein nimenomaan masentumut ei JAKSA siivota. Joten kysymys ei ole laiskuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kuuluu tasa-arvolle kun miehillä menee huonosti, pojat ei saa olla enään poikia eikä pojista saa kasvaa enään miehiä. Tämän takia "miehistä" on tullut tälläisiä.
Poikia ohjaillaan liikaa tyttöjen juttuihin ja tyttöjä ohjaillaan liikaa poikien juttuihin.
Mielenterveysongelmat on yleisiä nuorilla ja moni syö mielialalääkkeitä.
Poikia syrjäytyy koska koska heitä on pyritty ohjailemaan naisen rooliin vaikka he haluaisivat olla miehiä.
Ja mikä ikävintä mies ei saa valittaa tästä koska tasa-arvossa sukupuolten pitää olla samanlaisia joten kaikki samaan muottiin vaan kasvatettava.
Tsemppiä syrjäytyneille miehille, ei ole mukava paikka tämä suomi miehille.
Tämä on erittäin hyvin sanottu, palstan fe.mi.ni.stit ei tietenkään tätä hyväksy koska heidän mielestä sukupuolilla ei ole eroavaisuuksia. Mitä enemmän tasa-arvoa niin sitä huonommin nuoret voi.
Siis mitä näiden poikien tarkalleen ottaen olisi pitänyt saada tehdä että olisivat saaneet olla poikia? Minusta vaikutti pikemminkin että siellä oli pojat olleet poikia, eli oli kiusattu. Eikö nämä juuri kuitata sillä ”pojat on poikia”.
Näiden poikien olisi pitänyt saada tehdä niitä asioita mistä pojat on kiinnostuneita ja mitä asioita pojat tykkää tehdä, kuitenkin pojat tykkää keskenään aika samoista asioista ja se lisää sekä tukee mieheksi kasvamista kun kuuluu siihen poikien joukkoon/ryhmään.
Kiusaaminen ei ole ole sitä että pojat on poikia, poikia pitäisi kasvattaa sellaisiksi ettei ne kiusaisi ja että ne auttaisivat heikompia ihmisiä.
Kiusaaminen ja alkoholismi ei ole miehisyyttä kuten täällä osa naisista väittää.No mainitse sitten mitä ne asiat on. Mikä järki jauhaa tuota samaa rikkinäistä levyä, jos ei voi tarkentaa mitä sillä tarkoittaa?
Mopojen korjausta,atk hommia,joukkuelajien harrastusta,puutöitä ja ennen kaikkea poikien kanssa yhdessä tekemistä ja olemista.
Yksi ongelma tässä on se kun naiset ei oikein tiedä poikienmaailmasta mitään.
Tässäkin ketjussa lynkataan ja haukutaan miesten kommentit heti.Mitä ehmettiä? Noi asiat mitä luettelit oli sellaisia mitä kyllä tehtiin koulussa. Omaa mopoakin sai korjailla viimestään ylä-asteella teknisen työn tunneilla.
Arvaappa muuten mitä? Ne tyypit jotka tykkäsi rassailla mopoja ja joilla liikunnan ja teknisentyön numerot oli parhaat muihin oppiaineisiin verrattuna todistuksessa on juurikin mun kotipaikkakunnan ikäluokassa niitä syrjäytyneitä viinaan meneviä yksilöitä.
Saivat olla poikia ja opettajat usein katsoi näiden per*eilyjä läpi sormien. Saipa jopa muutama hiljaisen hyväksynnän tupakoinnille eli opettajat ei vasikoinut kotiin jos näkivät näiden kävelevän kohti tupakkapaikkaa. Siitä huolimatta näistä pojista kasvoi syrjäytyneitä miehiä, vaikka saivat olla poikia ilman feminis*ihömpötystä.
Toki ei kovin kattava otanta, mutta näkihän sen jo silloin vuosikymmen takaperin mitä niistä vitosen keskiarvon omaavista "pojat on vaan poikia" tulee.Sun kaltaiset ärsyttää mua. Sä luettelet noita asioita siihen malliin, että ne kuuluu kaikkien poikien elämään ja niistä pitää olla kiinnostunut tai muuten on vialline... anteeksi tyttömäinen poika. Melkoiset toksisen maskuliinisuuden-setit.
Se mikä kouluista pitää kitkeä on koulukiusaaminen, jota nuo "pojat on vaan poikia" harrastaa, kun ovat tylsistyneitä ja pitää sitä omaa egoa buustata jotta saa respektiä muilta ääliöiltä.
M26
Ne pojat ketkä saa olla sellaisia kuin haluaa niin he eivät syrjäydy ja heistä tulee hyviä ihmisiä, nykyaikainen koulu ei hyväksy sitä että pojat saavat olla sellaisia kuin haluaa.
Nykyinen fe-mi-nismi pyrkii kyllä häivyttämään poikien ominaispiirteet sekä mielenkiinnon kohteet pois.
Pojat on poikia sanonta ei tarkoita sitä ettänhe saavat kiusata tai riehua vaan se tarkoittaa sitä että he saavat olla sellaisia kuin haluaa.
M24
Voisitko luetella vaikka 5 sellaista asiaa, mitä koulu kieltää poikia tekemästä voidakseen olla poikia? Siis sellaisia asioita, jotka pitäisi mielestäsi kuuua opetussuunnitelmaan. Tietokoneella pelaaminen ja pornon katselu ei kuulu kouluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai rankka koulukiusaaminen tai muuten hirveä lapsuus tekee ihmisestä aikuisena niin traumatisoituneen, että hän ei kykene elämään samanlaista elämää kuin muut. Kuten elättämään itseään ja käymään töissä. Joten siinä tilanteessa puhe "itsestään vastuun ottamisesta" on kyllä aika absurdia.
Muotoilin ehkä huonosti, mutta tarkoitin sitä, että jossain vaiheessa pitää hyväksyä se mitä on tapahtunut ja että sitä ei voi muuttaa. Ja ymmärtää, että voi vaikuttaa ainoastaan siihen mitä tapahtuu tulevaisuudessa. Tietenkin siihen tarvitsee apua ja tukea ja voi vain toivoa että on voimia niitä hakea ja että yhteiskunnan resurssit riittävät sitä antamaan. Ilahduttavaa oli nähdä että nämäkin olivat päässeet vieroitushoitoon, sairaalaan suljetulle osastolle, tukiasuntoon ja mitä kaikkea. Koulussa oli kuraattori ja opettaja, joiden kanssa yhdessä asetettiin tavoitteita ja mietittiin miten niihin päästään.
Vastuun ottamisella tarkoitin myös sellaista, että jaksaisi uskoa siihen että peli ei ole menetetty, että siihen voi itse vaikuttaa millaiseksi elämä muodostuu jatkossa. Eikä vaan jäisi uhriutumaan ja vellomaan siihen, että elämä meni pieleen ja tätä ei saa enää korjattua. Ehkä sitä ei saa korjattua sellaiseksi, että voisi saada uran, talon, vaimon, pari lasta, farmariauton ja kultaisen noutaman. Mutta edes sellaiseksi, että löytäisi jotain mielekästä omaan elämäänsä ja pystyisi elämään ilman päihteitä, löytäisi jonkun tavan olla osa tätä yhteiskuntaa. Jos ei työelämään asti pääse, niin on muitakin keinoja osallistua, käydä vaikka jonkun vanhuksen luona lukemassa lehdestä uutisia ja juttelemassa.
Joo, tuo olikin järkevästi ajateltu. Olen samaa mieltä, ihmisen pitäisi kuitenkin edes yrittää uskoa parempaan ja olla valmis myös tekemään sen eteen jotain. Vaikka vain pienin askelin, ja saada tietysti muilta ihmisiltä tarvittaessa tukea ja apua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kuuluu tasa-arvolle kun miehillä menee huonosti, pojat ei saa olla enään poikia eikä pojista saa kasvaa enään miehiä. Tämän takia "miehistä" on tullut tälläisiä.
Poikia ohjaillaan liikaa tyttöjen juttuihin ja tyttöjä ohjaillaan liikaa poikien juttuihin.
Mielenterveysongelmat on yleisiä nuorilla ja moni syö mielialalääkkeitä.
Poikia syrjäytyy koska koska heitä on pyritty ohjailemaan naisen rooliin vaikka he haluaisivat olla miehiä.
Ja mikä ikävintä mies ei saa valittaa tästä koska tasa-arvossa sukupuolten pitää olla samanlaisia joten kaikki samaan muottiin vaan kasvatettava.
Tsemppiä syrjäytyneille miehille, ei ole mukava paikka tämä suomi miehille.
Tämä on erittäin hyvin sanottu, palstan fe.mi.ni.stit ei tietenkään tätä hyväksy koska heidän mielestä sukupuolilla ei ole eroavaisuuksia. Mitä enemmän tasa-arvoa niin sitä huonommin nuoret voi.
Siis mitä näiden poikien tarkalleen ottaen olisi pitänyt saada tehdä että olisivat saaneet olla poikia? Minusta vaikutti pikemminkin että siellä oli pojat olleet poikia, eli oli kiusattu. Eikö nämä juuri kuitata sillä ”pojat on poikia”.
Näiden poikien olisi pitänyt saada tehdä niitä asioita mistä pojat on kiinnostuneita ja mitä asioita pojat tykkää tehdä, kuitenkin pojat tykkää keskenään aika samoista asioista ja se lisää sekä tukee mieheksi kasvamista kun kuuluu siihen poikien joukkoon/ryhmään.
Kiusaaminen ei ole ole sitä että pojat on poikia, poikia pitäisi kasvattaa sellaisiksi ettei ne kiusaisi ja että ne auttaisivat heikompia ihmisiä.
Kiusaaminen ja alkoholismi ei ole miehisyyttä kuten täällä osa naisista väittää.No mainitse sitten mitä ne asiat on. Mikä järki jauhaa tuota samaa rikkinäistä levyä, jos ei voi tarkentaa mitä sillä tarkoittaa?
Mopojen korjausta,atk hommia,joukkuelajien harrastusta,puutöitä ja ennen kaikkea poikien kanssa yhdessä tekemistä ja olemista.
Yksi ongelma tässä on se kun naiset ei oikein tiedä poikienmaailmasta mitään.
Tässäkin ketjussa lynkataan ja haukutaan miesten kommentit heti.Mitä ehmettiä? Noi asiat mitä luettelit oli sellaisia mitä kyllä tehtiin koulussa. Omaa mopoakin sai korjailla viimestään ylä-asteella teknisen työn tunneilla.
Arvaappa muuten mitä? Ne tyypit jotka tykkäsi rassailla mopoja ja joilla liikunnan ja teknisentyön numerot oli parhaat muihin oppiaineisiin verrattuna todistuksessa on juurikin mun kotipaikkakunnan ikäluokassa niitä syrjäytyneitä viinaan meneviä yksilöitä.
Saivat olla poikia ja opettajat usein katsoi näiden per*eilyjä läpi sormien. Saipa jopa muutama hiljaisen hyväksynnän tupakoinnille eli opettajat ei vasikoinut kotiin jos näkivät näiden kävelevän kohti tupakkapaikkaa. Siitä huolimatta näistä pojista kasvoi syrjäytyneitä miehiä, vaikka saivat olla poikia ilman feminis*ihömpötystä.
Toki ei kovin kattava otanta, mutta näkihän sen jo silloin vuosikymmen takaperin mitä niistä vitosen keskiarvon omaavista "pojat on vaan poikia" tulee.Sun kaltaiset ärsyttää mua. Sä luettelet noita asioita siihen malliin, että ne kuuluu kaikkien poikien elämään ja niistä pitää olla kiinnostunut tai muuten on vialline... anteeksi tyttömäinen poika. Melkoiset toksisen maskuliinisuuden-setit.
Se mikä kouluista pitää kitkeä on koulukiusaaminen, jota nuo "pojat on vaan poikia" harrastaa, kun ovat tylsistyneitä ja pitää sitä omaa egoa buustata jotta saa respektiä muilta ääliöiltä.
M26
Ne pojat ketkä saa olla sellaisia kuin haluaa niin he eivät syrjäydy ja heistä tulee hyviä ihmisiä, nykyaikainen koulu ei hyväksy sitä että pojat saavat olla sellaisia kuin haluaa.
Nykyinen fe-mi-nismi pyrkii kyllä häivyttämään poikien ominaispiirteet sekä mielenkiinnon kohteet pois.
Pojat on poikia sanonta ei tarkoita sitä ettänhe saavat kiusata tai riehua vaan se tarkoittaa sitä että he saavat olla sellaisia kuin haluaa.
M24Nimenomaan nykyisin pyritään kasvattamaan siihen, että jokainen saa olla juuri sellainen, kuin haluaa! Ehkä pahimpia kiusaajia ovat juurikin ne oikein "poikamaiset pojat", jotka ottavat uhrikseen näitä, jotka eivät ole kiinnostuneita samoista asioista, kuin he. Näin on ollut AINA! Luultavasti asenne lähtee sieltä kotoa... Se pitäisi vaan takoa lasten ja heidän vanhempien päähän, että jokainen saa olla sellainen, kuin haluaa eikä kukaan ole yhtään sen huonompi, vaikka on eri kiinnostuksen kohteita tai ulkonäkö ei vastaa jotain "ihannetta".
Väärin! Nykyään pyritään kasvattamaan lapset siten ettei sukupuolittuneita asioita ole.
Nykyinen kasvatus pyrkii siis ohjailemaan poikia "tyttöjen juttuihin" ja tyttöjä "poikien juttuihin".
Tämä ei varmasti tee hyvää lapsille kun heitä pyritään kasvattamaan sellaiseksi mitä he eivät halua olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei jaksa siivota kun laiskottaa. Ei noilla mitään masennusta ole, ovat vaan aina saaneet sluibia kaikesta. Ei ole opittu kantamaan vastuuta.
Mitä se koulu pojilta kieltää? Yksi esimerkki edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on totta, että kämppä on sotkuinen kun ei jakseta siivota. Ja usein nimenomaan masentumut ei JAKSA siivota. Joten kysymys ei ole laiskuudesta.
Tai sitten hän on vain laiska, kuten vähän itsekin myönsi jaksossa. Eikä siinä mitään jos ei itseä sotku kerran haittaa, kunhan katsoo ettei vuokrakämppä kärsi vahinkoja.
Samanlainen sotkuinen herra oli minullakin kämppiksenä kaksi vuotta opiskeluaikoina. Yhteiset tilat sovitusti aina siivottiin tiettyinä viikonpäivinä mutta omat huoneet oli omalla vastuulla. Ja hänen huoneensa oli melkoinen sikolätti, kostautui sitten muutossa kun piti siivota paikat tip-top kuntoon ja lika oli jämähtänyt osittain lattiaan kiinni, joten sitä sai sitten ahkerasti skrapailla lastalla ja pesuaineilla irti tuntikaupalla kiroillen.
Ja kyllä minä itsekin siivouspäivinä joskus skippaan pölyjen pyyhkimisen tai tiskaamisen kokonaan, pelkästään imuroin.
Sukulaispoika on vähän kuin Patrik. Ei tosin pesetä pyykkejään äidillään. Hän ei kuitenkaan koe olevansa syrjäytynyt. On isovanhempiensa ainoan lapsen ainoa lapsi. Hän oli 7 v, kun isänsä kuoli. Kun isovanhemmat kuolivat, pojalle jäi isänsä perinnön (kerrostalokaksio) lisäksi kaksi muuta asuntoa. Kaksiosta oli kertynyt 10 vuodessa jo jonkin verran pääomatuloja. Kun poika täytti 18, hän muutti kaksioonsa. Yhtiövastike on vain pari sataa. Kaksi isompaa asuntoa on vuokralla ja elää pääomatuloillaan. Ei siis ole edes hakenut yhteiskunnan tukia. Ei kuluta oikein muuta kuin ruokaa ja joskus harvoin ostaa uusia vaatteita. On ihan tyytyväinen elämäänsä. Joskus ollaan juteltu asiasta ja hänen mielestään on parempi, että opiskelupaikan ja työpaikan saa joku sellainen, joka ne oikeasti tarvitsee ja haluaa.
Höpsis noita sukupuolijuttuja, enemmän nykyään on poikien ja tyttöjen jutut erikseen kuin joskus 80-90-luvulla. Silloin kaikilla oli samat retkut päällä ja leikittiin isoilla porukoilla pihoilla, sama oltiinko mitä sukupuolta. Mun pienen paikkakunnan ala-asteen loppupuolella jotkut pojat valitsivat käsityöt, kai että saivat viettää aikaa tyttöjen kanssa. Siellä ne virkkasivat eikä sille kukaan nauranut. Jotkut tytöt leikkasivat kaljun, eikä sitä pidetty minään muunsukupuolisuutena tms. Noin esimerkkeinä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo edellä mainitut oli tietenkin vain esimerkkejä mutta se kertoo siitä, että kyllä tässä maassa on sekä huonosti voivia naisia että miehiä.
Varmasti, mutta miehiä on määrällisesti enemmän, miksi veikkaan että tuo minisarja keskittyi nuoriin syrjäytyviin miehiin koska heidän määrä on rajussa kasvussa. Tietty olisi ollut kiva nähdä edes yksi jakso myös syrjäytyneestä nuoresta naisesta kun kuitenkin selvästi nuo jaksot oli jaoteltu vähän eri syrjäytymisen syyn mukaan (eka jakso: rikollisuus, toka jakso: moderni uuserakko, kolmas jakso: huumeet, neljäs jakso: traumat, viides jakso: perinteinen maaseudun erakko).
Naissyrjätyneillä nuo arkkityypit voi olla hyvin erilaiset joten se olisi hyvin mielenkiintoinen aihe myös. Rikokset ja huumeet tietysti samat mutta noissa muissa voi olla hyvin paljonkin eroavaisuuksia.
Muuten hyvä teksi, mutta se täytyy todeta että kaikki syrjäytyneet eivät tee rikoksia tai käytä huumeita. Tuttuni on syrjäytynyt, mutta ei ole koskaan käyttänyt mitään päihteitä, en edes alkoholia.
Hänellä syrjäytymiseen johtivat huonot kokemukset työelämässä ja siitä seuranneet mielenterveysongelmat.
Ovat jo niin nuoriakin ettei voi olla enään Ahon hallituksen vika mikä oli aina vasemmiston vastaus syrjäymiseen?
Juuri 60-70 syntyneet kysyttyjä työelämässä kun vielä vanhemmat riuskoin ottein pistivät nuoret opiskeluun ja työelämään vielä mukaan ja nuoren "huvittamisia" paljon kyselty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja parisuhdettakaan naiset eivät saa välttämättä yhtään sen paremmin kuin miehetkään, toisin kuin monet miehet varsinkin tällä palstalla väittävät.
Vaikka tuo rölli oli muuten väärässä niin se on se poikkeus missä hän on ihan oikeassa. Nuorten naisten syrjäytymistä ja erakoitumista ehkäisee se että he selvästi useammin ovat parisuhteessa kuin samanikäiset miehet. Homma on taas toisinpäin vanhemmassa iässä, missä melkein joka mies on parisuhteessa ja leski- tai sinkkunaisia on vanhoja paljon enemmän kuin miehiä. Parisuhteet eivät korjaa mielenterveysongelmia mutta käytännössä torppaavat erakoitumisen täysin (et voi olla erakko josset ole täysin yksin).
Sama homma myös kaverisuhteissa, naisilla on keskimäärin enemmän läheisiä ystäviä kuin miehillä. Nämä kaksi faktaa ovat suoraan sidoksissa itsemurhatilastoihin mitkä ovat miehillä paljon synkemmät kuin naisilla. Naisilla on kestävämpi ja leveämpi henkinen tukiverkosto koska he jo alusta asti ovat useammin luomassa sitä.
Linkki tutkimukseen! TUTKITUSTI MIEHILLÄ ON ENEMMÄN YSTÄVIÄ kuin naisilla. Ystävien määrä ei tietenkään kerro ystävyyden läheisyydestä, mutta ei ystävien pienempikään määrä kerro läheisyydestä. Tuota "naisilla on läheisemmät ystävyyssuhteet" -mantraa kyllä hoetaan, mutta en ole koskaan nähnyt yhtäkään todistetta sille.
Niin, kun se on mennyt sellaiseksi turhanpäiväiseksi jankkaamiseksi... Syytetään naisia ja annetaan ymmärtää, että kaikkien poikien tulisi olla samanlaisia ja kiinnostua samoista asioista.
Oikea ongelman ratkaisu tähän olisi esimerkiksi koulukiusaamisen kokonaan loppuminen. Ketään ei saa kiusata ja syrjiä. Monesti kiusatuksi tuleminen johtuu ihan täysin sellaisista asioista, joille uhri ei voi mitään...