Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7619)
En usko että Suomen poliisi voisi tehdä mitään, vaikka menisin tekemään rikosilmoituksen Venäjän presidentistä joka uhkaa meidän henkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei NYT RIITA POIKKI JA VOITA VÄLIIN. Älkää alkako riidellä keskenään, sitä nuo venäjän trollit yrittää saada just aikaiseksi. Kylvävät riidan siemeniä joka suunnasta.
Yllä kysyttyyn; Itselleni ainakin yksi tärkeä preppausta tukeva toimintatapa on ilmiantaa riidanhaastajia netissä ja tälläkin foorumilla. Ihan selkeää informaatiosotaa täälläkin koko ajan nähtävissä. Ainakin seuraavat vakioriidanhaastajat on usein läsnä foorumilla, ja oletan olevan venäläistä alkuperää:
- naiset vs miehet typerien fleimausten aloittajat (incel, miksi naiset on x)
- marin-jauhovalittajat
- suomi maksaa ihmisryhmän x elintason ja se on väärin
JneOliko eilen kun ilmiannoin täältä ihan selkeän yrityksen pelotella kansalaisia. Väitti trollina ettei Suomi anna tietoja miten toimia sähkökatkon aikana, ja miten "väestönsuojia ei luultavasti ole missään koko maassa, soitin pelastuslaitokselle ja hekin myönsivät etteivät tiedä missä olisi väestönsuojia, ainakaan heidän toimipiirissään ei yhtään ole". Niin selkeä informaatiovaikuttamis-valhe kuin vaan voi olla, ku jokaisessa kerrostalossa on väestönsuoja.
Pakko ihan vähän korjata viestistä väärä tietoa. Kaikissa kerrostaloissa ei ole väestönsuojaa. Tiedän, koska meidän taloyhtiö muutama kuukausi sitten lähetti kaikille asukkaille tiedotteen jossa näkyi oma väestönsuojapaikka.
Meidän naapurikerrostalosta olisi porukka tulossa meidän kerrostalon suojaan. Ollaan kyllä samaa taloyhtiötä mutta jokaisessa rakennuksessa ei ole omaa suojaa.
Tää on terminologian ero vain. Teille ON oma väestönsuojapaikka varattuna, sen ei tietenkään tarvitse olla samassa talossa.
Vierailija kirjoitti:
Hei valkosipulin kasvattaja, miten saat ne kasvamaan? Minkälainen multa ja lannoitus? Omat vaan ovat nyt ehkä 5 vuotta vaan kasvattaneet pelkän kevätverson ja mököttäneet yhden kynnen kokoisena lopun aikaa kasvamatta yhtään.
Harva lajike kasvaa suomessa.
Valtaosa tuontia ja sitten ihmetellään, kun ei kasva.
Tuon olen korvannut nestemäisellä valkosipuliuutteella, pakastetuilla valkosipulikuutioilla ja on joskus ollut valkosipulimurskapurkkikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pökö kirjoitti:
72h elää syömättäkin, 3 hernekeittopurkkia a 99c + 2 x 1,5l pulloa vettä niin pärjää ihan hyvin 1 hlö.
Kyllä sen h-keiton voi kylmänäkin syödä.
Mutta jotta olisi mukavaa ja henkisesti helpompaa, voi varustautua monipuolisemmin.
Ja olen minä varautunut hybridi uhkaan. Sähkön, polttoaineiden, palvelujen pitkäänkin käyttökatkoon.
Kellariin en aio turvautua, alla syy
Ohjukset ja pommit ovat kalliita ja niitä on naapurissa rajallinen määrä. Ei maalla ja kaupunkien keskustojen ulkopuolella ole mitään vaaraa ohjuksista tai pommituksista. Lisäksi naapurimme osumatarkkuus on nähty.
Kaupungin keskustaan kun tähtää, niin johonkin aina osuu, lähiössä tai maalla yksittäiseen taloon osuminen on epävarmaa ja vaikutus liian pieni.( olisikohan meillä miljoona rakennusta keskustojen ulkopuolella, koko maailmankaan ohjukset ei taitaisi riittää)
Jos oikeasti tulisi Suomeen sota, niin turvallisinta olisi asua maalla. Mietippä ,kannattaako ohjus suunnata tornitaloon Helsingissä vai rintamamies taloon maaseudulla?
WW2 oli vielä potkurihävittäjiä joissa oli konekivääri/ pieni tykki nokalla, niillä saatettiin ampua yksittäisiä ihmisiä tai taloja, vanhoista sotaelokuvista on tullut ihmisille mielikuvia, jotka eivät enään päde.
Nykyaikaisessa suihkuhävittäjässä on ohjuksia siiven alla ja niitä ei todellakaan tuhlata mitättömiin kohteisiin. Ja vanhat hitaat potkurikoneet ammutaan jo rajalla alas, länsimaisen ilmatorjuntapatteriston tarkkuudella.
Olkaa huoletta, kaikki jotka ette asu suurimmissa keskustoissa ja keskustoissa asuvat ,pitäkää auton patteri ladattuna, niin pääsette maalais-serkun suojiin ja lihapatojen äärelle sutjakkaasti ;)
Huomauttaisin ettei maallakaan välttämättä olla 100% turvassa jos asuu strategisesti merkittävällä alueella. Armeijan tukikohdat, junaradat, merkittävät tiet ja sillat, energiantuotanto ja tehtaat.
Ei ole turvassa välttis, koska tiedustelijat ja siirtyjät siirtyvät myös sivuteita pitkin. Ei ne moottoritiellä tule, kaikki.
Itseasiassa yksin jäänyt perhe tai henkilö on todella suojaton jos vihulainen yllättää. Ehkä kannattaa alusta asti operoida ryhmissä kylillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Survivalismi mielessä ilmoittakaa avoimella agressioilla uhanneet henkilöt viranomaisille, siis ne jotka ovat vainonneet/kiusanneet teitä eri mieltä olemisesta. Nämä tyypit ovat juuri se riskitekijä siviileille jos on etenkin auto ja aseita. Ei ole mikään pienikään huoli, sillä he voivat anastaa huoletta muiden varaamia resursseja ja tappaa omia.
Ja kuten jo näette yksi alapeukutti...onneksi on tiedossa kuka on.
No? Kuka?
Vierailija kirjoitti:
Antakaas lisää tietoja väestönsuojista, mitä niissä on nyt rauhan aikana ja paljonko raivaamispuuhiin on varauduttava. Ja kerrossängyt mukaan??? Paljonko aikaa ennen tosikriisiä näitä aletaan kunnostaa käyttöä varten?
Ja onko niitä JO kunnostettu? On kuitenkin puheita ydinaseita lähistöllä?
Itse en ole saanut yhtään mitään ohjeita enkä teitoa onko väestönsuojaa edes omassa talossa kriisin tullen. On siellä jokin bunkkeri mutta täynnä roinaa ison oven takana....
Tavallisimmin juuri näin. Jos asut kerrostalossa, käypä katsomassa, minkälainen ovi teidän verkkokellariin menee. Se on yleensä väestönsuojan ovi, ja kaikki verkkokellarissa oleva kama pitää tyhjentää pois, ennen kuin väestönsuoja otetaan käyttöön. On ajateltu, että 72 tuntia riittäisi siihen puuhaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei valkosipulin kasvattaja, miten saat ne kasvamaan? Minkälainen multa ja lannoitus? Omat vaan ovat nyt ehkä 5 vuotta vaan kasvattaneet pelkän kevätverson ja mököttäneet yhden kynnen kokoisena lopun aikaa kasvamatta yhtään.
Harva lajike kasvaa suomessa.
Valtaosa tuontia ja sitten ihmetellään, kun ei kasva.
Tuon olen korvannut nestemäisellä valkosipuliuutteella, pakastetuilla valkosipulikuutioilla ja on joskus ollut valkosipulimurskapurkkikin.
Kuitenkin on olemassa Suomessa menestyviä lajikkeita, ja kasvatus on helppoa. En näe mitään syytä, miksi turvautuisin korvikkeisiin, kun saan itse helposti kasvatettua omat valkosipulini.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin muuten instassa hyvän vinkin, jenkkilän hurrikaani-alleyltä. Jos nyt joutuu olemaan talvella pois kotoa, niin pakastimeen kuppi vettä ja kolikko, näin;
- pakasta mukillinen vettä
- laita kolikko jään pinnalle ja pakastimeenJos kolikko on kotiin palatessasi edelleen jään pinnalla, ei pakastin ole välissä sulanut sähkökatkojen aikana. Jos kolikko on (jään tai sulan veden) pohjassa, on pakasteetkin luultavasti pilaantuneet siinä vaiheessa kun jää kävi vetenä.
Tämä oli erittäin hyvä tieto. Kiitoksia! Nyt vaan sana leviämään tästä niksistä.
Ulkolämpömittari min/max muistilla.......
Hivenen helpompi ja 0,1c tarkkudella tiedät pakasteesi lämpöhistorian.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Survivalismi mielessä ilmoittakaa avoimella agressioilla uhanneet henkilöt viranomaisille, siis ne jotka ovat vainonneet/kiusanneet teitä eri mieltä olemisesta. Nämä tyypit ovat juuri se riskitekijä siviileille jos on etenkin auto ja aseita. Ei ole mikään pienikään huoli, sillä he voivat anastaa huoletta muiden varaamia resursseja ja tappaa omia.
Ja kuten jo näette yksi alapeukutti...onneksi on tiedossa kuka on.
No? Kuka?
Se joka sanoi että on maanpuolustusvelvollinen, eikä halua että Putinin rotat tulee tänne tekemään Suomen kansalle samaa mitä tekevät jo Ukrainan siviileille.
Haluaisin nähdä Suomen poliisin ilmeen kun joku menee tekemään rikosilmoituksen uhkailusta tuolla perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antakaas lisää tietoja väestönsuojista, mitä niissä on nyt rauhan aikana ja paljonko raivaamispuuhiin on varauduttava. Ja kerrossängyt mukaan??? Paljonko aikaa ennen tosikriisiä näitä aletaan kunnostaa käyttöä varten?
Ja onko niitä JO kunnostettu? On kuitenkin puheita ydinaseita lähistöllä?
Itse en ole saanut yhtään mitään ohjeita enkä teitoa onko väestönsuojaa edes omassa talossa kriisin tullen. On siellä jokin bunkkeri mutta täynnä roinaa ison oven takana....
Tavallisimmin juuri näin. Jos asut kerrostalossa, käypä katsomassa, minkälainen ovi teidän verkkokellariin menee. Se on yleensä väestönsuojan ovi, ja kaikki verkkokellarissa oleva kama pitää tyhjentää pois, ennen kuin väestönsuoja otetaan käyttöön. On ajateltu, että 72 tuntia riittäisi siihen puuhaan.
On verkkokellareita ja perunavarastoja, jotka ovat ison oven takana jossa ilmalukotus Verkkokellarit eivät ole meillä ilmalukko oven takana. Ovatko nekin siis väestönsuojia. Meillä ei olla ilmoitettu kuka on pelastusvastaava, sitäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei NYT RIITA POIKKI JA VOITA VÄLIIN. Älkää alkako riidellä keskenään, sitä nuo venäjän trollit yrittää saada just aikaiseksi. Kylvävät riidan siemeniä joka suunnasta.
Yllä kysyttyyn; Itselleni ainakin yksi tärkeä preppausta tukeva toimintatapa on ilmiantaa riidanhaastajia netissä ja tälläkin foorumilla. Ihan selkeää informaatiosotaa täälläkin koko ajan nähtävissä. Ainakin seuraavat vakioriidanhaastajat on usein läsnä foorumilla, ja oletan olevan venäläistä alkuperää:
- naiset vs miehet typerien fleimausten aloittajat (incel, miksi naiset on x)
- marin-jauhovalittajat
- suomi maksaa ihmisryhmän x elintason ja se on väärin
JneOliko eilen kun ilmiannoin täältä ihan selkeän yrityksen pelotella kansalaisia. Väitti trollina ettei Suomi anna tietoja miten toimia sähkökatkon aikana, ja miten "väestönsuojia ei luultavasti ole missään koko maassa, soitin pelastuslaitokselle ja hekin myönsivät etteivät tiedä missä olisi väestönsuojia, ainakaan heidän toimipiirissään ei yhtään ole". Niin selkeä informaatiovaikuttamis-valhe kuin vaan voi olla, ku jokaisessa kerrostalossa on väestönsuoja.
Pakko ihan vähän korjata viestistä väärä tietoa. Kaikissa kerrostaloissa ei ole väestönsuojaa. Tiedän, koska meidän taloyhtiö muutama kuukausi sitten lähetti kaikille asukkaille tiedotteen jossa näkyi oma väestönsuojapaikka.
Meidän naapurikerrostalosta olisi porukka tulossa meidän kerrostalon suojaan. Ollaan kyllä samaa taloyhtiötä mutta jokaisessa rakennuksessa ei ole omaa suojaa.Tää on terminologian ero vain. Teille ON oma väestönsuojapaikka varattuna, sen ei tietenkään tarvitse olla samassa talossa.
Näin juuri, sen tiedon halusin juuri korjata, kun jokaisessa kerrostalossa ei omaa suojaa ole 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antakaas lisää tietoja väestönsuojista, mitä niissä on nyt rauhan aikana ja paljonko raivaamispuuhiin on varauduttava. Ja kerrossängyt mukaan??? Paljonko aikaa ennen tosikriisiä näitä aletaan kunnostaa käyttöä varten?
Ja onko niitä JO kunnostettu? On kuitenkin puheita ydinaseita lähistöllä?
Itse en ole saanut yhtään mitään ohjeita enkä teitoa onko väestönsuojaa edes omassa talossa kriisin tullen. On siellä jokin bunkkeri mutta täynnä roinaa ison oven takana....
Tavallisimmin juuri näin. Jos asut kerrostalossa, käypä katsomassa, minkälainen ovi teidän verkkokellariin menee. Se on yleensä väestönsuojan ovi, ja kaikki verkkokellarissa oleva kama pitää tyhjentää pois, ennen kuin väestönsuoja otetaan käyttöön. On ajateltu, että 72 tuntia riittäisi siihen puuhaan.
On verkkokellareita ja perunavarastoja, jotka ovat ison oven takana jossa ilmalukotus Verkkokellarit eivät ole meillä ilmalukko oven takana. Ovatko nekin siis väestönsuojia. Meillä ei olla ilmoitettu kuka on pelastusvastaava, sitäkään.
Ota taloyhtiöön yhteyttä.
Lähden nyt tyhjentämään pari kasvilavaa tämän kesän kasveista. Kunnostan sitä multaa vähän ja istutan valkosipulit ensi vuotta varten. Käyn myös hakemassa pussillisen porkkanoita ja loput paprikat "palstaltani" vanhempieni luota. Samalla katson, pitäisikö ottaa jo halloweenkurpitsatkin pois. Osan talvikurpitsoista viipaloin ja kuivaan, ja sen jälkeen jauhan jauhoksi blenderillä. Menee pienen tilaan ja säilyy kauan.
Minulla on muutama itusilmuryhelmä, pitäisikö nekin istuttaa? Niistä saa syömiskokoisia valkosipuleita vasta parin vuoden päästä, olen yleensä jonkin verran niitä istuttanut.
Pitäisikö repäistä ja kylvää kerrankin porkkanaa ja palsternakkaa jo nyt syksyllä 🤔
Olisi yksi työ vähemmän kevääksi.
Vierailija kirjoitti:
Arvioni on että sisäpiirit ja eliitti ovat varmistaneet jo itselleen tiedot miten suojautua mutta muille tietoa ei olla edelleenkään jaettu ollenkaan. Ei yllätä. Missä se tieto väestosuojiin haleutumisesta on nyt juuri, kuka panttaa? Missä ovat joka kotiin jaettavat tietopläjäykset?
Jos asut kerrostalossa, kysypä siltä teidän talon pelastusvastaavalta.
Eikä tässä nyt juuri olla hakeutumassa väestönsuojiin. Jos joskus ollaan, kuulet siitä 72 tuntia ennen. Ei nää hyökkäykset Ukrainaankaan ihan yllättäen tulleet.
Me ostettiin kesällä iso kasvikuivuri jolla saa monta kiloa kasviksia kuivattua kerralla. Ollaan sillä kuivattu mm sieniä ja esikeitettyä porkkanaa ja lanttua sekä raakaa sipulia keitto- kastike- ja pata-aineksiksi. Seuraavaksi kokeilemme beef jerkyä eli kuivalihaa hirvestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvioni on että sisäpiirit ja eliitti PÄLÄ PÄLÄ TROLLIN AGITOINTIA
Tosiaan, "eliitille" on varmasti kerrottu miten esim. ministerit ja presidentti evakuoidaan ja suojataan. Ja niin sen pitääkin olla. Sinä taas olet venäläinen agitaattori ja riidankylväjä, joka et ole ikinä nähnyt suomalaisen kerrostalon asuntokansiota. Siellä on asukaille selvät ohjeet, ja tietäisit tämän jos asuisit Suomessa. Jokaisella kerrostalolla on (tai ainakin pitäisi olla) myös sähköinen pelastussuunnitelma netissä luettavissa.
Olen ilmiantanut tätä samaa "väestönsuojia ei ole"-trollia jo useamman kerran täältä.
ja siinäkin keulit jälleen en ole sanonut ettei väestönsuojia ole esim omassa talossamme on.Sanoin etten ole saanut yhäkään TIETOA, kuten ei suurin osa talossa asuvista kun olen jututtanut MITEN väestösuoja toimii, jne. Eli pieleen menee taas tässäkin luulottelussa. Keskustelu käy aika mahdottomaksi jos rikolliset määrittelevät toisia täällä näin.
Uudelleen: kysy siltä teidän taloyhtiön pelastusvastaavalta. Ellet tiedä, kuka se on, kysy taloyhtiön hallitukselta. Ellei taloyhtiössänne ole nimetty pelastusvastaavaa, tilanne on laiton, ja se täytyy nimetä välittömästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Survivalismi mielessä ilmoittakaa avoimella agressioilla uhanneet henkilöt viranomaisille, siis ne jotka ovat vainonneet/kiusanneet teitä eri mieltä olemisesta. Nämä tyypit ovat juuri se riskitekijä siviileille jos on etenkin auto ja aseita. Ei ole mikään pienikään huoli, sillä he voivat anastaa huoletta muiden varaamia resursseja ja tappaa omia.
Ja kuten jo näette yksi alapeukutti...onneksi on tiedossa kuka on.
No? Kuka?
Se joka sanoi että on maanpuolustusvelvollinen, eikä halua että Putinin rotat tulee tänne tekemään Suomen kansalle samaa mitä tekevät jo Ukrainan siviileille.
Haluaisin nähdä Suomen poliisin ilmeen kun joku menee tekemään rikosilmoituksen uhkailusta tuolla perusteella.
Se ilme ollaan jo nähty ja poliisi määritää sinua hiukan eri tavalla kuin sinä itse.
Hui miten pelottavaa. Sinä millekään poliisille uskalla mennä kun olet taatusti heidän seurannassaan tuon putinmielisen propagandan levittämisen takia. 😂
Ja teit toisesta anonyymistä kommentoijasta huoli-ilmoituksen? Ei taida ihan onnistua.Ei ole anonyymi.
Supermielesi paikansi kyseisen henkilön lokaation ja identiteetin ja sinä etähakkeroit hänen koneensa. Aivan aivan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Survivalismi mielessä ilmoittakaa avoimella agressioilla uhanneet henkilöt viranomaisille, siis ne jotka ovat vainonneet/kiusanneet teitä eri mieltä olemisesta. Nämä tyypit ovat juuri se riskitekijä siviileille jos on etenkin auto ja aseita. Ei ole mikään pienikään huoli, sillä he voivat anastaa huoletta muiden varaamia resursseja ja tappaa omia.
Ja kuten jo näette yksi alapeukutti...onneksi on tiedossa kuka on.
No? Kuka?
Se joka sanoi että on maanpuolustusvelvollinen, eikä halua että Putinin rotat tulee tänne tekemään Suomen kansalle samaa mitä tekevät jo Ukrainan siviileille.
Haluaisin nähdä Suomen poliisin ilmeen kun joku menee tekemään rikosilmoituksen uhkailusta tuolla perusteella.
Se ilme ollaan jo nähty ja poliisi määritää sinua hiukan eri tavalla kuin sinä itse.
Hui miten pelottavaa. Sinä millekään poliisille uskalla mennä kun olet taatusti heidän seurannassaan tuon putinmielisen propagandan levittämisen takia. 😂
Ja teit toisesta anonyymistä kommentoijasta huoli-ilmoituksen? Ei taida ihan onnistua.
Voisitteko molemmat tai useammat nyt ihan oikeasti lopettaa tuon keskinäisen nokittelunne, kiitos. Poliisien ilmeistä ja muista nokitteluista voitte vaikka avata ihan oman keskinäisen ketjunne. Yritetään pitää ketju asiallisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvioni on että sisäpiirit ja eliitti PÄLÄ PÄLÄ TROLLIN AGITOINTIA
Tosiaan, "eliitille" on varmasti kerrottu miten esim. ministerit ja presidentti evakuoidaan ja suojataan. Ja niin sen pitääkin olla. Sinä taas olet venäläinen agitaattori ja riidankylväjä, joka et ole ikinä nähnyt suomalaisen kerrostalon asuntokansiota. Siellä on asukaille selvät ohjeet, ja tietäisit tämän jos asuisit Suomessa. Jokaisella kerrostalolla on (tai ainakin pitäisi olla) myös sähköinen pelastussuunnitelma netissä luettavissa.
Olen ilmiantanut tätä samaa "väestönsuojia ei ole"-trollia jo useamman kerran täältä.
ja siinäkin keulit jälleen en ole sanonut ettei väestönsuojia ole esim omassa talossamme on.Sanoin etten ole saanut yhäkään TIETOA, kuten ei suurin osa talossa asuvista kun olen jututtanut MITEN väestösuoja toimii, jne. Eli pieleen menee taas tässäkin luulottelussa. Keskustelu käy aika mahdottomaksi jos rikolliset määrittelevät toisia täällä näin.
Uudelleen: kysy siltä teidän taloyhtiön pelastusvastaavalta. Ellet tiedä, kuka se on, kysy taloyhtiön hallitukselta. Ellei taloyhtiössänne ole nimetty pelastusvastaavaa, tilanne on laiton, ja se täytyy nimetä välittömästi.
Kiitoksia. Näin teenkin, minusta on vaan hiukan outoa ettei tietoa jaeta jo aktiivisesti sieltä, kun kuitenkin jotkut paikkakunnat ovat jo jakaneet. Missä se viipyy?
Ei ole turvassa välttis, koska tiedustelijat ja siirtyjät siirtyvät myös sivuteita pitkin. Ei ne moottoritiellä tule, kaikki.