Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.

Ketju on todella kehittynyt erilaieksi kuin qlussa, mutta ehkä se on luonnollinen kehityskulku. Vesivarastoista, taskulampuista jne voi puhua vain rajatun määrän, kunnes kaikki on sanottu. Jossain keskivälissä puhuttiin siitä, miten pääsisi evakuoitumaan muualle eri tilanteissa. Ketjun prepperit ovat nyt varmaan jo hoitaneet normaalit kotivarat ja evakuointisuunnitelmat kuntoon ja siirtyneet miettimään pari askelta edemmäs, mihin muuhun pitäisi vielä varautua ja ydinonnettomuus on yksi looginen mahdollisuus. Siihen on vähän jumituttu nyt ja olisi mielenkiintoista miettiä, mitä muita mahdollisia riskejä vielä voisi tulla eteen. Sähkökatkokin on jo käsitelty moneen kertaan.

Entä hallitsematon maahanmuutto, onko se riski? Että tuolla vaeltaisi hallitsemattomasti jotain porukoita? Tai entä sellainen, että täällä alkaisi joku vieraan maan soluttautunut eliittijoukko toteuttaa jotain ennaltasuunniteltua projektia, eliminoida etukäteen mietittyä porukkaa (esin luin jostain, että ilmeisesti venäläisillä oli Ukrainassa lista ihmisistä, mm niistä, joilla oli aselupa) ja tuhota paikkoja? Tai mitä tekisitte, jos paikkakuntanne juomavesi myrkytettäisiin? Tai miten kulkisitte evakkoon, jos tiet ja kadut räjäytetään rikki? Lisää ideoita?

Vierailija kirjoitti:

Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa.

Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa.

En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua.

Ajatuksia? Vinkkejä?

Kyllä minusta tämä ketju on pysynyt alkuperäisessä aiheessa?

Tässä on taustoja syvemmin Sotatieteiden päivät olivat 27-28 9 -22, kaksi jaksoa on olemassa, kiinnostuneille. Hyvä saada iso kehys kaikelle mitä tapahtumassa.

Alkaa kohdasta 18:40>

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Malttia täällä jaettavien vinkkien kanssa. Joku jo aiemmin neuvoi jotain kynttiläkukkaruukku DIY lämmitintä, joka on todettu vaaralliseksi. Sieni- ja kasvikirjoissakin on aina alussa disclaimer. Jokainen voi itsenäisesti ja omalla vastuulla etsiä vaikka mitä tietoa. Mutta ketju menee poistoon sillä sekunnilla kun joku jakaa vaikkapa reseptin siihen tiettyyn cocktailiin, siihen mitä Ukrainassakin jaettiin, sillä verukkeella että sitä saattaa tarvita survival tilanteessa.

Tuo kynttiläkukkaruukkulämmitin toimii esimerkiksi kasvihuoneessa ja kellarissa pakkasvahtina, testattu on. Sisätiloissa en tuollaista käyttäisi kuin äärimmäisen pakon edessä, kun meillä on ne tulisijat kuitenkin. Tuossa nyt ehkä tulisijoihin nähden se hyvä puoli, ettei tuota näkyvää savua savupiipusta nousemaan...

Mulle ei oikein ole auennut se kukkaruukkulämmittimen idea. Eikö se lämpö joka tapauksessa ole peräisin siitä kynttilästä, ja sitä tulee tasan yhtä paljon, poltti kynttilää avoimella pinnalla, ruukun alla tai ihan missä vaan?

Ehkä siinä on sama idea kuin varaavassa takassa?

Ei se kynttilä silti yhtään enempää lämpöenergiaa tuota kuin ilman sitä ruukkua. Ruukku kuumenee, koska lämpöenergia pääsee sitoutumaan siihen, mutta lämmitettävää tilaa ajatellen sillä on edelleen se sama lämpöenergian määrä kuin ilman ruukkua. Ei se lämpö mitenkään moninkertaistu siinäkään.

Sen vaikutus on siinä miten se luovuttaa sen lämmön. Kuuma ilma nousee suoraan ulos, jossa tapahtuu myös viileneminen korvausilman takia. Mutta kun lämpö sidotaan siihen ruukkuun se ei haihdu katonrajan ilmanvaidoissa sinun ulottumattomiin, vaan säteilee tasaisesti sitten sinun tasollasi. Kokeilehan tätä, turvallisella alustalla.

Vierailija kirjoitti:

Pitkäätekstiäjakädettömyyttä kirjoitti:

-Monessa talossa ei osata valmistaa hiilellä, kaasulla, tai puugrillillä edes ruokaa. Saatika omisteta grillejä.

-Näillä grilleillä lämpenee 10l kattilassa myös pesuvesi

Pitää sitten olla todella tukeva grilli jos niin hölmöksi ryhtyy, että alkaa lämmitellä 10 litraa vettä grillissä. Veden lämmittämiseen nyt kuitenkin on joitain hieman järkevämpiäkin tapoja. Oletkos koskaan kokeillut tätä ideaasi? Kauan meni? Vai pitäisikö kysyä montako tuntia meni? 🤣

Miksi pitää olla  noin neuroottisen ilkeä. Täällä on tarkoitus tuoda kaikki idean esiin, eikä kontrolloida.

Grilli on useimmilla ja voi olla hyväkin apu suit sait kuumalle vedelle, esim jos loukkaantuneita lähellä. Älä aina tyrmää, opettele sosiaalisuutta ja katsele itseäsi ja omaa toimintaasi myös. Survivalismissa ei ole tarkoitus pomottaa ja besservisseröidä vaan auttaa kaikessa mikä helpottaa omaa ja toistenkin oloa. Sinun tyylisi luo pahaa mieltä, lannistumista ja välttelyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kuullut sanottavan, että uskovaisten eväät ovat yhteisiä.

Kyllähän ainakin jotkut kristilliset suuntaukset selvästi kannustavat siihen muiden auttamiseen ainakin jotenkuten, mutta toisaalta esim. jenkeissä monet kristityksi itseään kutsuvat some preppaajat ovat ilmoittaneet vastaavansa ruudilla jos joku tulee pyytämään apua heidän ovelleen missään poikkeustilassa.

Siellä on aika paljon muita kuin protestantteja ja luterilaisia, joskin heitäkin on paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuosta ydinsota-jankkauksesta tullaan koko ketjun ydinkysymykseen. Ellei usko, että pystyy omilla toimillaan selviytymään, jää ns tuleen makaamaan ja luovuttaa. Tärkeintä lienee sellainen can do -asenne, että haluaa ja aikoo selviytyä, että toivoa on aina.

Olen tällä hetkellä eniten huolissani iäkkäistä vanhemmistani. Heillä olisi todella huonot mahdollisuudet selvitä, mitä jos pitäisi lähteä evakkoon ja esim kävellä, jos bensaa ei olisi, autotiet olisivat katkaistu tai jumiutuneet tms. Siihen vielä päälle talviolosuhteet. Lainasin vasta nyt Remeksen Jäätyvä helvetti kirjan ja siinä vanhukset nimenomaan menehtyvät ihan ekoina, useat jo koteihinsa.

Ehkä kyse ei olekaan siitä että jää tuleen makaamaan, vaan on ihan viisasta miettiä mihin varautuu, mikä on ensinnäkin mahdollista ja todennäköistä. Harva meistä on mitään miljonäärejä, vaan meillä on rajalliset resurssit. Prioriteetit järjestyksee: ostanko perus selviytymistarpeet sellaiseen tilanteeseen mistä voin selvitä ja on todennäköistä, vai otanko lainaa omaan bunkkeriin ydinsodan varalle.

Pahimmillaan selviytymishalu ja -fantasiat johtaa sellaiseen skenaarioon mitä jossain Doomsday Preppers ohjelmassa näkee, että mies laittaa kaikki perheen varat johonkin zombi apocalypseen valmistautumiseen ja samalla pilaa lastensa elämät kun nämä eivät pääse opiskelemaan.

Asioita ei aina kannata arvottaa instituutioitten kautta. Survivalistin lapset taas osaavat kriisin aikana niin monia taitoja ja voivat auttaa koko kylää selviämään. En tuomitsisi siltään. Kotikoulu on usein paljonkin parempi.Ei se uraelämä ole ainoa vaihtoehto. Ainakaan tällaisessa myllerrysvuosisadassa, missä ollaan taas.

Vierailija kirjoitti:

Muutama vuosi sitten virkavalta järjesti aseiden ja asetarvikkeiden poiskeräyksen Etelä-Karjalassa ja saatu materiaali oli merkittävä. Harmittaakohan tänä päivänä näitä aseitaan ja ammuksia pois antaneita.

Miksi ne yleensä keräsivät ne? Arestovyich, Zelenskyin avustaja kuitenkin puhui jo 2009 että me laitamme Itärajamme tuleen valmistautuaksemme sotaan venäjää vastaan. On tulossa 3 isoa sotaa 21-22, 24-26 ja 30-36 vuosina.

Jokainen päättäjä EU ssa myös tiesi tämän. On todella outoa. Ja ne jättivät myös ukrainalaiset keskelle kaikkea.

Miksi ne keräsivät aseetkin? Kaikki sovittu globaaliagendassa sittenkin, että esim sotapolven vanhukset kuolevat ja Suomen väki ja syntyvyyskin? Sota viimeistlisi kaiken.

Mitä tapahtuisi, jos Putin tekisi kaikista pahimman? Näin laajalle taktisen ydinaseen laskeuma leviäisi

Stukin ylitarkastaja Antero Kuusi muistuttaa ilma- ja maaräjähdyksen eroista.

Minkälainen ydinlaskeuma syntyisi jos Venäjä käyttäisi kymmenen kilotonnin taktisia ydinaseita Itä-Ukrainassa?

Fyysikko Ivan Stepanovin piirtämissä karttakuvissa ydinlaskeuman pitkä keltainen häntä ulottuu pitkälle. Stepanov on tehnyt laskelmansa olettaen, että Venäjä tekisi maaräjäytyksiä kymmenen kilotonnin ydinaseilla Itä-Ukrainassa.

Asiantuntijat pitävät epätodennäköisenä, että Venäjän presidentti Vladimir Putin käyttäisi ydinasetta Ukrainassa. Putinin koventuneet puheet ovat kuitenkin lisänneet keskustelua ydinaseiden riskeistä. Erityisesti on spekuloitu, että Venäjä voisi käyttää pienempiä niin kutsuttuja taktisia ydinaseita.

Maassa vai ilmassa?

Sätellyturvakeskuksen ylitarkastaja Antero Kuusi arvioi Iltalehdelle Stepanovin laskelmaa ydinlaskeumista.

Ydinaseen laskeuman vaikutus riippuu todella paljon siitä, millä korkeudella ydinase räjäytetään, Kuusi sanoo.

Ilmaräjäytyksessä ydinase räjäytetään niin, että tulipallo ei koske maata. Pintaräjähdyksessä räjähdyksen tulipallo osuu maahan.

Maaräjäytys imee maasta materiaalia, joka tulee lähellä alas, Kuusi selittää.

Ilmaräjähdyksessä lämpö ja paine ulottuvat laajimmalle, joten sitä pidetään yleensä todennäköisimpänä ydinaseen käyttötapana, Kuusi kertoo.

Ilmakehään

Mitä korkeammalle radioaktiivinen aine nousee, sitä vähemmän vaarallinen laskeuma on.

Pintaräjähdyksessäkin osa aineesta nousee hyvin korkealle, se osa joka ei tule lähialueella alas. Ilmaräjähdyksessä kaikki radioaktiiviset aineet nousevat ylös, Kuusi sanoo.

Tällöin radioaktiiviset aineet nousevat niin korkealle, että niiltä kestää viikkoja tulla maan pinnalle.

Tässä vaiheessa isoin aktiivisuus on tietenkin ehtinyt luontaisesti hajota, Kuusi sanoo.

Tällaista laskeumaa havaittiin aikoinaan ydinasekokeiden seurauksena. Ero räjäytystapojen välillä tarkoittaa, ettei ydinlaskeuman suuruutta voi laskea suoraan ydinaseen koosta.

Malli epätarkka

Ivanov on käyttänyt laskelmissaan hysplit-mallia. Malli ei kuitenkaan huomioi sitä, että kaukaisimmalle alueelle ulottuva laskeuma nousee korkealle ilmakehään.

Mallia ei varsinaisesti ole tehty ydinaseen räjähdystä varten. Se on suuntaa antava, mutta kun se ei pilven nousuvaikutusta huomioi, niin se liioittelee varsinkin kaukaisinta aluetta jonkin verran, Kuusi sanoo.

Muuten se on suunnilleen uskottava pintaräjähdyksessä, Kuusi jatkaa.

Kuusi huomauttaa, että Ivanovin karttapiirroksessa keltaiseksi väritetty laskeuma-alue alue vastaa keuhkoröntgeniä, eli kyse ei ole vakavasta terveysvaikutuksesta.

Ero ydinvoimalaonnettomuuteen

Ydinaseen räjäyttämisestä syntyvä laskeuma eroaa ydinvoimalaonnettomuudesta syntyvästä laskeumasta.

Ydinaselaskeuma aiheuttaa aluksi merkittävästi suurempia annoksia verrattuna ydinvoimalaonnettomuuteen, Kuusi sanoo.

Toisaalta radioaktiivinen laskeuma hajoaa nopeammin kuin ydinvoimalaonnettomuudessa.

Ydinaseen räjäytyksessä on merkittävä riski suorasta säteilystä väestölle sillä alueella, mihin isoin laskeuma tulee, Kuusi sanoo.

Jos karkeasti arvioi, niin ensimmäisen vuoden aikana siellä olisi isoja alueita, joilla jouduttaisiin rajoittamaan elintarvikkeiden tuotantoa, Kuusi kertoo.

Myös paikallinen sää vaikuttaa ydinlaskeumaan. Sade tuo laskeumaa tehokkaasti alas, mikä voi saastuttaa joitain alueita pahemmin.

Kuinka suuri on Stepanovin spekuloima pieni kymmenen kilotonnin kokoinen räjähde?

Helpoin vertaus on, että se on vain hieman pienempi kuin Hiroshimassa ja Nagasakissa käytetyt ydinaseet, Kuusi sanoo.

Kun puhutaan taktisista ydinaseista, niin tämä on suunnilleen se suuruusluokka mistä kuitenkin puhutaan, Kuusi sanoo.

Taktiselle ydinaseelle ei ole tarkkaa määritelmää, mutta niillä tarkoitetaan strategisia ydinaseita pienempiä ydinaseita. Pienimmät ydinaseet ovat kokoluokaltaan kilotonnin murto-osia, suurimmat megatonneja.

Kymmenen kilotonnin räjäytyksessä paine- ja lämpövaikutus tekee tuhoaan kahdenkolmen kilometrin päässä räjähdyspaikasta, Kuusi kertoo. Sen kokoisen ydinaseen räjäyttäminen Ukrainassa ei aiheuttaisi merkittävää laskeumaa Venäjän puolelle, ellei räjähdys tapahtuisi hyvin lähellä Venäjän rajaa.

Erityisesti, jos sitä käytetään ilmaräjähdyksessä, Kuusi tarkentaa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bfd3318b-3ce2-4ff7-aac8-ec2522a9c0ff

Vierailija kirjoitti:

pesukoneenkarhu23 kirjoitti:

Kuulkaahan, olen vanha höpö, epäkäytännöllinen selviytyjä ollut aina ja aina on nämä maailmanloppu tilanteet kiinnostanut paljon, mutta olen siis uusi tässä oikeasti järkevässä selviytymisessä.

Tässä olisi semmoinen raaka idea: miksemme tekisi selviytymisyhteisöä? Ei tarvitse muuttaa, mutta tekisimme tietyille alueille yhteisiä varastoja ja hankkisi me yhteisesti varoja, aurinkopaneeleita yms. Menisikö se varasteluksi? Ja petkuttamiseksi? Ja jos ei nyt niin tiukan paikan päällä? Levittäisikö joku tiedot mistä saa hyvät idiootti survivalistien muonat helpolla? Tai jospa ainakin joku salaviesti, mitä vain survivalistit käyttäisivät, jos tarvitsee apua ja jos voi antaa apua. En tiedä. Jotenkin idea yhteisöstä on vahvempi, kuin makuupussissa keskellä korpea, vahtien koko ajan tähtäimestä vierellä nukkuvaa kaveriakin, että milloin tuo napsahtaa.

Yhteisö toimisi luotettavilla, hyödyllisillä (käden taidot, neulominen, ompelu, korjaaminen, remontti, leivonta, ruoan laitto, todellista tietoa terveydestä/lääkärin taidot ja perusnäppäryys, fyysinen vahvuus aseiden käyttö,... Ja mitä vielä) avuliailla, kekseliäillä, säästeliäillä, älykkäillä yms. Kaikkihan ei voi olla kaikkia, mutta idea on juurikin se, että kaikista saa jotakin. Mitä mieltä yhteisöstä siis? Toimisiko se? Ja miten sen saisi parhaiten toimimaan? Yhdelle alueelle mahd. Lähelle ruotsin rajaa tietty, tai sen puolellekin... Kaikkia tarvikkeita, puhelinnumerot, että edes yksi selvinnyt voi soitella ja ohjailla muita saman paikkaan (ellei ole itsekäs ja halua monen vuosikymmenen varoja omia itselleen). Tai sitten kaikki olisivat etänä, mutta kommunikoisivat ja jakaisivat tarvikkeita/hommia. Yksi on lääkäri ja tulee hoitamaan potilaita/hänen luokseen tullaan hoidettaviksi, jos joitakin tarvikkeita ei voi kantaa, Muutama iso farminen hoitaa ruokapuolen (monella etuoikedella koska niin iso homma, kuten että saa valita sadon parhaimmiston yms. ), toinen on remppamies, toinen metsästää, toinen kalastaa, jokainen sen mitä osaa parhaiten niin ei tarvitse "nautislella" omasta amatööri haavanhoidosta, omasta paskasta sadosta, vaan koska ei luota muihin ja on ylpeyttä. Muutenkin ihminen tarvitsee seuraa, tulee muuten hulluksi ja ainii, miten se lisääntyminen sitten. Toisaalta lisää suita ruokittaviksi ei kukaan halua. Ps. Oon kuitenkin vielä yläasteella, että ampukaa leijani alas vähän nätimmin.

Ei tässä ole mitään alasammuttavaa. Hyvä ajatelma ja ideoita. Moni varmaan luottaa siihen, että "valtio hoitaa". No tässäkin ketjussa on kerrottu, mitä siellä varastoissa on - ei ainakaan ruokaa. Korona paljasti millaiset varastot maallamme oli mm. hengitysmaskeista. Käsidesitkin loppuivat.

Tuossa sinun skenaariossa on 2 (ja enemmänkin) vaihtoehtoja lähteä toteuttamaan sitä: virallisesti yhteiskunnan tukemana ja ohjaamana tai vaikkapa yhdistystoimintana. Periaatteessa kaveriporukat voisivat tällaista tehdä, mutta silloin moni jää pois porukasta. Ja jonkinlainen säätely ehkäisisi mm. varojen väärinkäyttöä ja muuta epämiellyttävää oheistoimintaa, mikä joillekin voi tulla mieleen. Voisin kuvitella esim. hätätilanteessa jonkun porukan alkavan myymään varastojaan kiskurihinnoilla - dollarinkuvat silmissään...

Otan lyhyesti kantaa yhteen asiaan: moni varmaan luottaa siihen, että valtio hoitaa. ketjussa on kerrottu, mitä siellä varastossa on, ei ainakaan ruokaa tämä vaatii tarkennuksen. Valtion kriisivarautumiseen kuuluu ruokahuollon varmistaminen varastointivelvoituksilla. Se on hoidettu, ja siitä on oma lainsäädäntönsä.

Koska ruoanjakelu kriisitilanteessa on vaikeaa, kansalaisten omakin varautuminen on tarpeen ja sen pitää olla kunnossa. Jokainen hoitaa oman tehtävänsä. Ja tämä on ihan eri asia kuin se, että kansan täytyy varautua, koska valtio ei tekisi omaa hommaansa. Kyllä tekee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pesukoneenkarhu23 kirjoitti:

Kuulkaahan, olen vanha höpö, epäkäytännöllinen selviytyjä ollut aina ja aina on nämä maailmanloppu tilanteet kiinnostanut paljon, mutta olen siis uusi tässä oikeasti järkevässä selviytymisessä.

Tässä olisi semmoinen raaka idea: miksemme tekisi selviytymisyhteisöä? Ei tarvitse muuttaa, mutta tekisimme tietyille alueille yhteisiä varastoja ja hankkisi me yhteisesti varoja, aurinkopaneeleita yms. Menisikö se varasteluksi? Ja petkuttamiseksi? Ja jos ei nyt niin tiukan paikan päällä? Levittäisikö joku tiedot mistä saa hyvät idiootti survivalistien muonat helpolla? Tai jospa ainakin joku salaviesti, mitä vain survivalistit käyttäisivät, jos tarvitsee apua ja jos voi antaa apua. En tiedä. Jotenkin idea yhteisöstä on vahvempi, kuin makuupussissa keskellä korpea, vahtien koko ajan tähtäimestä vierellä nukkuvaa kaveriakin, että milloin tuo napsahtaa.

Yhteisö toimisi luotettavilla, hyödyllisillä (käden taidot, neulominen, ompelu, korjaaminen, remontti, leivonta, ruoan laitto, todellista tietoa terveydestä/lääkärin taidot ja perusnäppäryys, fyysinen vahvuus aseiden käyttö,... Ja mitä vielä) avuliailla, kekseliäillä, säästeliäillä, älykkäillä yms. Kaikkihan ei voi olla kaikkia, mutta idea on juurikin se, että kaikista saa jotakin. Mitä mieltä yhteisöstä siis? Toimisiko se? Ja miten sen saisi parhaiten toimimaan? Yhdelle alueelle mahd. Lähelle ruotsin rajaa tietty, tai sen puolellekin... Kaikkia tarvikkeita, puhelinnumerot, että edes yksi selvinnyt voi soitella ja ohjailla muita saman paikkaan (ellei ole itsekäs ja halua monen vuosikymmenen varoja omia itselleen). Tai sitten kaikki olisivat etänä, mutta kommunikoisivat ja jakaisivat tarvikkeita/hommia. Yksi on lääkäri ja tulee hoitamaan potilaita/hänen luokseen tullaan hoidettaviksi, jos joitakin tarvikkeita ei voi kantaa, Muutama iso farminen hoitaa ruokapuolen (monella etuoikedella koska niin iso homma, kuten että saa valita sadon parhaimmiston yms. ), toinen on remppamies, toinen metsästää, toinen kalastaa, jokainen sen mitä osaa parhaiten niin ei tarvitse "nautislella" omasta amatööri haavanhoidosta, omasta paskasta sadosta, vaan koska ei luota muihin ja on ylpeyttä. Muutenkin ihminen tarvitsee seuraa, tulee muuten hulluksi ja ainii, miten se lisääntyminen sitten. Toisaalta lisää suita ruokittaviksi ei kukaan halua. Ps. Oon kuitenkin vielä yläasteella, että ampukaa leijani alas vähän nätimmin.

Ei tässä ole mitään alasammuttavaa. Hyvä ajatelma ja ideoita. Moni varmaan luottaa siihen, että "valtio hoitaa". No tässäkin ketjussa on kerrottu, mitä siellä varastoissa on - ei ainakaan ruokaa. Korona paljasti millaiset varastot maallamme oli mm. hengitysmaskeista. Käsidesitkin loppuivat.

Tuossa sinun skenaariossa on 2 (ja enemmänkin) vaihtoehtoja lähteä toteuttamaan sitä: virallisesti yhteiskunnan tukemana ja ohjaamana tai vaikkapa yhdistystoimintana. Periaatteessa kaveriporukat voisivat tällaista tehdä, mutta silloin moni jää pois porukasta. Ja jonkinlainen säätely ehkäisisi mm. varojen väärinkäyttöä ja muuta epämiellyttävää oheistoimintaa, mikä joillekin voi tulla mieleen. Voisin kuvitella esim. hätätilanteessa jonkun porukan alkavan myymään varastojaan kiskurihinnoilla - dollarinkuvat silmissään...

Otan lyhyesti kantaa yhteen asiaan: moni varmaan luottaa siihen, että valtio hoitaa. ketjussa on kerrottu, mitä siellä varastossa on, ei ainakaan ruokaa tämä vaatii tarkennuksen. Valtion kriisivarautumiseen kuuluu ruokahuollon varmistaminen varastointivelvoituksilla. Se on hoidettu, ja siitä on oma lainsäädäntönsä.

Koska ruoanjakelu kriisitilanteessa on vaikeaa, kansalaisten omakin varautuminen on tarpeen ja sen pitää olla kunnossa. Jokainen hoitaa oman tehtävänsä. Ja tämä on ihan eri asia kuin se, että kansan täytyy varautua, koska valtio ei tekisi omaa hommaansa. Kyllä tekee.

En tiedä, miksei mulla näy sitaatit, siis lainausmerkit, joita käytän. Tuo kaksoispisteen jälkeinen pätkä oli lainausmerkeissä.

Koittakaa saada selvää. Mobiiliselaimella kirjoittelen.

Kun katsoo artikkelin kuvaa, niin vaikutusalue, jolla säteily on vain keuhkoröntgenen luokkaa, on ihmeen pieni. Todella kapeasti paikallinen. Olen luullut ihan erilaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onnea ydinpommista selviämiseen kotona pelkän ilmastointiteipin ja joditablettien voimalla. Kukin saa toki tehdä ihan miten haluaa. Valtio voi toki suositella väestönsuojaan siirtymistä tai järjestää evakuointeja, mutta kai niistäkin voi jotenkin luistaa kodin turvaan. Onneksi ydinpommi ei luultavasti ole putoamassa päällemme huomenna eikä ehkä ylihuomennakaan, niin ihmisillä on edes aikaa miettiä suunnitelmiaan uudestaan. 👍

Ja ajattele. Japanissa selvittiin ilman minkäänlaista varautumista, sen ajan rakoliitereissä.

Mites nyt suu pannaan?

Aika huonosti, enimmäkseen tuurilla selvittiin. Kannattaa perehtyä miten selviytyjillä meni sen jälkeen esim. terveydellisesti.

Nykyaikainen ydinpommi on lisäksi paljon voimakkaampi.

Kyllä tsar Bomba on suurin , 57 megatn mikä ikinä räjäytetty ja sellainen posahti 61 Suomen mitan päässä vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Risukeitin vois olla kätevä jos nyt kävis niin että jonnekki mettään joutuis, polttoaine ei lopu heti.

Jos yhteiskunta on ihan romahtamispisteessä niin kondomeja, jos raiskari suostuis edes sitä käyttämään ja katumuspillereitä jos ei suostu, raskaus olis aika vittumainen sekä itselleni (vanha) että tyttärille (liian nuoria).

Isompia vahtikoiria.

Ehkäisyksi steri, kierukka tai implantti ovat pitkäkestoisia ja helppoja, varsinkin implantti. Sen teho kestää vuosia. Toki sellaisia ei lapsille ja nuorille laiteta, jolloin ne katumuspillerit olisivat oikeasti tarpeen. Hirveä kyllä ajatella tällaisia asioita.

Sitä rauhaa olen koko ajan yrittänyt ehdottaa suhteessa venäjäänkin ihan jo siksikin koska tsetseenithän ne tänne lähettävät ja voi olla että tilanteet vaikeampia, erilaisia. Miten hullu pitää olla ja täyteen vihaa pumpattu jos aikoo maailman suurimman valtion kanssa , jolla on muutaman ydinkoekin takanaan (!) kahakoimaan millään tasolla? Suomi on täivaltio verrattuna 144 miljoonaiseen Venäjään, meillä 5.5 miljoonaa joista aikuisia toimintakykyisiä 15-64 v  n 3.5 miljoonaa vaan.

Heistä puolustus ja auttamistehtävissä vaan murto-osa.

Oman paikkakunnan ikärakenne on hyvä tietää, suunniteltaessa pelastautumista, ihan siviilinkin: https://www.stat.fi/til/vaerak/2019/vaerak_2019_2020-03-24_tie_001_fi.h…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Risukeitin vois olla kätevä jos nyt kävis niin että jonnekki mettään joutuis, polttoaine ei lopu heti.

Jos yhteiskunta on ihan romahtamispisteessä niin kondomeja, jos raiskari suostuis edes sitä käyttämään ja katumuspillereitä jos ei suostu, raskaus olis aika vittumainen sekä itselleni (vanha) että tyttärille (liian nuoria).

Isompia vahtikoiria.

Ehkäisyksi steri, kierukka tai implantti ovat pitkäkestoisia ja helppoja, varsinkin implantti. Sen teho kestää vuosia. Toki sellaisia ei lapsille ja nuorille laiteta, jolloin ne katumuspillerit olisivat oikeasti tarpeen. Hirveä kyllä ajatella tällaisia asioita.

Sitä rauhaa olen koko ajan yrittänyt ehdottaa suhteessa venäjäänkin ihan jo siksikin koska tsetseenithän ne tänne lähettävät ja voi olla että tilanteet vaikeampia, erilaisia. Miten hullu pitää olla ja täyteen vihaa pumpattu jos aikoo maailman suurimman valtion kanssa , jolla on muutaman ydinkoekin takanaan (!) kahakoimaan millään tasolla? Suomi on täivaltio verrattuna 144 miljoonaiseen Venäjään, meillä 5.5 miljoonaa joista aikuisia toimintakykyisiä 15-64 v  n 3.5 miljoonaa vaan.

Heistä puolustus ja auttamistehtävissä vaan murto-osa.

ne 2 miljoonaakin pitää auttaa turvaan, lapset vammaiset ja vanhukset. Ne pitää ajaa, työntää, vetää, kantaa...ruokkia ja lääkitä. tehtävä on ihan mahdoton ikärakenteemmekin takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Risukeitin vois olla kätevä jos nyt kävis niin että jonnekki mettään joutuis, polttoaine ei lopu heti.

Jos yhteiskunta on ihan romahtamispisteessä niin kondomeja, jos raiskari suostuis edes sitä käyttämään ja katumuspillereitä jos ei suostu, raskaus olis aika vittumainen sekä itselleni (vanha) että tyttärille (liian nuoria).

Isompia vahtikoiria.

Ehkäisyksi steri, kierukka tai implantti ovat pitkäkestoisia ja helppoja, varsinkin implantti. Sen teho kestää vuosia. Toki sellaisia ei lapsille ja nuorille laiteta, jolloin ne katumuspillerit olisivat oikeasti tarpeen. Hirveä kyllä ajatella tällaisia asioita.

Sitä rauhaa olen koko ajan yrittänyt ehdottaa suhteessa venäjäänkin ihan jo siksikin koska tsetseenithän ne tänne lähettävät ja voi olla että tilanteet vaikeampia, erilaisia. Miten hullu pitää olla ja täyteen vihaa pumpattu jos aikoo maailman suurimman valtion kanssa , jolla on muutaman ydinkoekin takanaan (!) kahakoimaan millään tasolla? Suomi on täivaltio verrattuna 144 miljoonaiseen Venäjään, meillä 5.5 miljoonaa joista aikuisia toimintakykyisiä 15-64 v  n 3.5 miljoonaa vaan.

Heistä puolustus ja auttamistehtävissä vaan murto-osa.

ne 2 miljoonaakin pitää auttaa turvaan, lapset vammaiset ja vanhukset. Ne pitää ajaa, työntää, vetää, kantaa...ruokkia ja lääkitä. tehtävä on ihan mahdoton ikärakenteemmekin takia.

Alle 15 v  on melkein miljoona ja jos lapsista suurinkin osa selviää elossa on edessä 50 v traumakokemusten kanssa kamppailu, isättömiä äidittömiä, päihteillä selviäviä...tämä kaikki sama kertautuu taas uudessa polvessa. Miten typerää unohtaa että kaikesta voisimme myös neuvotella etukäteen. Mutta kun ideologia sotkee pään, ja pitää uhota. Pienin haitta realipoliittisesti pitäisi aina ajatella kansan suojaamiseksi. Se on hallituksen tehtävä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuosta ydinsota-jankkauksesta tullaan koko ketjun ydinkysymykseen. Ellei usko, että pystyy omilla toimillaan selviytymään, jää ns tuleen makaamaan ja luovuttaa. Tärkeintä lienee sellainen can do -asenne, että haluaa ja aikoo selviytyä, että toivoa on aina.

Olen tällä hetkellä eniten huolissani iäkkäistä vanhemmistani. Heillä olisi todella huonot mahdollisuudet selvitä, mitä jos pitäisi lähteä evakkoon ja esim kävellä, jos bensaa ei olisi, autotiet olisivat katkaistu tai jumiutuneet tms. Siihen vielä päälle talviolosuhteet. Lainasin vasta nyt Remeksen Jäätyvä helvetti kirjan ja siinä vanhukset nimenomaan menehtyvät ihan ekoina, useat jo koteihinsa.

Ehkä kyse ei olekaan siitä että jää tuleen makaamaan, vaan on ihan viisasta miettiä mihin varautuu, mikä on ensinnäkin mahdollista ja todennäköistä. Harva meistä on mitään miljonäärejä, vaan meillä on rajalliset resurssit. Prioriteetit järjestyksee: ostanko perus selviytymistarpeet sellaiseen tilanteeseen mistä voin selvitä ja on todennäköistä, vai otanko lainaa omaan bunkkeriin ydinsodan varalle.

Pahimmillaan selviytymishalu ja -fantasiat johtaa sellaiseen skenaarioon mitä jossain Doomsday Preppers ohjelmassa näkee, että mies laittaa kaikki perheen varat johonkin zombi apocalypseen valmistautumiseen ja samalla pilaa lastensa elämät kun nämä eivät pääse opiskelemaan.

Asioita ei aina kannata arvottaa instituutioitten kautta. Survivalistin lapset taas osaavat kriisin aikana niin monia taitoja ja voivat auttaa koko kylää selviämään. En tuomitsisi siltään. Kotikoulu on usein paljonkin parempi.Ei se uraelämä ole ainoa vaihtoehto. Ainakaan tällaisessa myllerrysvuosisadassa, missä ollaan taas.

Eihän se ole instituutioiden kautta arvottamista, jos ajattelee että elämässä pitää selvitä MYÖS ympäröivässä yhteiskunnassa ja sen säännöillä, vaikka ne olisi miten mälsiä ja epäreiluja tahansa. Varsinkin Jenkkilässä se että ei pääse kouluttautumaan on oikeasti vakava asia. Joten nämä doomsday preppersit hassatessaan lasten yliopistosäästöt omaan harrastukseensa päättävät lastensa puolesta heidän tulevaisuutensa suunnitelmat, käytännössä vievät lapsiltaan mahdollisuuden työhön jonka palkalla elää ja on varaa omaan kotiin tai edes vuokraan. Eipä näiden lapset kovin onnellisilta vaikuttaneetkaan, saati kiinnostuneilta selviytymistaitojen pakottamisesta arkeen. Hyvin myrkyllinen lähestymistapa sekä vanhemmuuteen että preppaamiseen.

Selviytymistaitojen opettaminen lapsille on ihan hyvä, vaikkapa retkeilyn ohella. Mutta kotikoulu ei tosiaan ole aina se paras vaihtoehto, varsinkaan jos sellainen valinta on tehty siksi että vanhemmilla on jokin ruuvi vähän löysällä. Esim. lahkouskolaisuus, tai se että uskoo veitsien heittelyn olevan tärkeämpi taito kuin vaikkapa lukutaito.

Vierailija kirjoitti:

Ketju on todella kehittynyt erilaieksi kuin qlussa, mutta ehkä se on luonnollinen kehityskulku. Vesivarastoista, taskulampuista jne voi puhua vain rajatun määrän, kunnes kaikki on sanottu. Jossain keskivälissä puhuttiin siitä, miten pääsisi evakuoitumaan muualle eri tilanteissa. Ketjun prepperit ovat nyt varmaan jo hoitaneet normaalit kotivarat ja evakuointisuunnitelmat kuntoon ja siirtyneet miettimään pari askelta edemmäs, mihin muuhun pitäisi vielä varautua ja ydinonnettomuus on yksi looginen mahdollisuus. Siihen on vähän jumituttu nyt ja olisi mielenkiintoista miettiä, mitä muita mahdollisia riskejä vielä voisi tulla eteen. Sähkökatkokin on jo käsitelty moneen kertaan.

Entä hallitsematon maahanmuutto, onko se riski? Että tuolla vaeltaisi hallitsemattomasti jotain porukoita? Tai entä sellainen, että täällä alkaisi joku vieraan maan soluttautunut eliittijoukko toteuttaa jotain ennaltasuunniteltua projektia, eliminoida etukäteen mietittyä porukkaa (esin luin jostain, että ilmeisesti venäläisillä oli Ukrainassa lista ihmisistä, mm niistä, joilla oli aselupa) ja tuhota paikkoja? Tai mitä tekisitte, jos paikkakuntanne juomavesi myrkytettäisiin? Tai miten kulkisitte evakkoon, jos tiet ja kadut räjäytetään rikki? Lisää ideoita?

Kremlillä on listat, kyllä, millaiset se on eri asia.

Älkää antako Put inin pro pagandan viedä mukanaan. Jos aina vaan annamme myötä ja matelemme toisen edessä vain jotta tämä ei toteuttaisi uhkaustaan ja lis ti si meitä, niin mitä varten me edes haluamme elää jos meillä ei ole mitään arvoja ja periaatteita, pyrkimystä parempaan? Ei ole mitään mieltä antaa periksi Put inille tänään vain jotta tulisimme per s rui s ka tuksi vasta huomenna. Suome ttumisen aika on ohi.

Koitin se nsu roida kaikki mahdolliset kielletyt sanat, jotta anti-pu tini stinen viestini menisi viimein läpi.