Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7621)
Vierailija kirjoitti:
Päivi Räsänen muistutti eilen aamulla televisiossa, että on hyvä varata kotivaraa myös naapureille. Niin.
Päivilläkin joskus hyviä ajatuksia! Joten ei mekään tapella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuosta ydinsota-jankkauksesta tullaan koko ketjun ydinkysymykseen. Ellei usko, että pystyy omilla toimillaan selviytymään, jää ns tuleen makaamaan ja luovuttaa. Tärkeintä lienee sellainen can do -asenne, että haluaa ja aikoo selviytyä, että toivoa on aina.
Olen tällä hetkellä eniten huolissani iäkkäistä vanhemmistani. Heillä olisi todella huonot mahdollisuudet selvitä, mitä jos pitäisi lähteä evakkoon ja esim kävellä, jos bensaa ei olisi, autotiet olisivat katkaistu tai jumiutuneet tms. Siihen vielä päälle talviolosuhteet. Lainasin vasta nyt Remeksen Jäätyvä helvetti kirjan ja siinä vanhukset nimenomaan menehtyvät ihan ekoina, useat jo koteihinsa.
Ehkä varastoihin on hyvä hankkia ahkio tai pari. Siis pulkka. Potkukelkatkin voivat toimia. Liikuntakyvytöntäkin vanhusta voi vetää mukana. Jos autot olisivat jumissa jonoissa tai teitä ei voisi käyttää, arvoon nousisivat mm. hevoset ja vetokoirat. Sekä ihan suksetkin. Niillä etenee aika nopeasti jopa umpihangessa, metsäsuksilla ainakin.
Oikeasti on ihan hyvä mielessä käydä läpi vaikkapa missä on lähin väestönsuoja, miten toimin ja mitkä 3 asiaa teen ensimmäisenä eri tilanteissa.
Lentokoneissa moni ihminen jää penkkiinsä onnettomuuden sattuessa kun muut rynnivät hätäuloskäynnille. Ai miksikö? HE EIVÄT OSAA PANIIKISSA AVATA TURVAVYÖN LUKKOA. Tämä on ihan tutkittu asia. Moni painelee sitä, koska auton turvavyö toimii niin ja on tutumpi. Hädän hetkellä aivot eivät välttämättä toimi normaalitilassa. Jos tällaista on joskus miettinyt, niin ehkä se osaaminen tulee silloin paremmin mieleen.
"Kaasunehdoin rakennetut kaasukeittiöt ja koulutettu henkilökunta ovat asia erikseen.
Mainitsit sanan "Retkeilee". Nimenomaan. Ihmiset kantavat sisätiloihin, ulos/ ulkorakennuksiin tarkoitettuja asioita."
Niin pienessä ahtaassa ravintolakeittiössä, voi olla 3-5 henkilöä töissä ja samalla on isoja kaasuliesiä käytössä tyypillisesti 8 kpl ja kaasu-uuneja 2 kpl laskeppas piruuttasi kuinka paljon kaasua käytetään per m3 ilmatilaa ?? ja nuo ovat tulilla 10 h putkeen
Pienen retkikeittimen käyttö yli 50 m3 ilmatilassa max 1h kerrallaan ei vaikuta mitään sisäilmaan, vertaa vaikka teltan n 10m3 ilmatilavuuteen. Ja onhan meillä joka asunnossa jonkinlainen ilmanvaihto sentään.
Mitä muita vaihtoehtoja on? jos sähköt menee ja pakko saada ruokaa ja kahvia. Ulkona on pakkasta ja myrskytuuli. Ja sisällä haluaa olla ruuanlaitin ajan ??
Vierailija kirjoitti:
Risukeitin vois olla kätevä jos nyt kävis niin että jonnekki mettään joutuis, polttoaine ei lopu heti.
Jos yhteiskunta on ihan romahtamispisteessä niin kondomeja, jos raiskari suostuis edes sitä käyttämään ja katumuspillereitä jos ei suostu, raskaus olis aika vittumainen sekä itselleni (vanha) että tyttärille (liian nuoria).
Isompia vahtikoiria.
Ehkäisyksi steri, kierukka tai implantti ovat pitkäkestoisia ja helppoja, varsinkin implantti. Sen teho kestää vuosia. Toki sellaisia ei lapsille ja nuorille laiteta, jolloin ne katumuspillerit olisivat oikeasti tarpeen. Hirveä kyllä ajatella tällaisia asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pökö kirjoitti:
Niin, en puhunut kaasulämmittimistä mitään, parempia toki kuin petroolilämmittimet.
Puhuin ruuanlaitosta kaasulla
Ostin petroolilämmittimen, onko se huono? Mikä vika siinä on käytettäessä?
Onjan noilla ihniset päässeet hengistään teltoissa ja veneissä. Miksei tiiviimmissä taloissakin. Hakukone kertoo enemmän kiinnostuneille.
Onhan tuossa vielä selvä tulipaloriskikin.
Samaa mieltä. Itse olin, kaupunkilaispoitsuna, aika neuroottinen sen lämmityksen suhteen (milloin peltien pienennys, ja kiinni...). Tunnustin äitille tämän. Äiti sanoi, että niin hänkin aikoinaan äitinsä, siis mummun kanssa.
Oikeasti maalla oli ihmisiä päässeet hengistään, kun eivät osanneet lämmittää. (ja ei kaupunkilaisia).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisekseen USA/Nato on jo ilmoittanut, että jos Venäjä käyttää taktista ydinasetta, Nato tuhoaa Venäjän armeijan Ukrainan luona _tavanomaisilla aseilla_. Eli sellaisesta paikallisesta ydinräjähdyksestä ei tule tuollaista maailmanlopun sotaa, kuten joku nyt täällä kuvittelee. Siitä voi silti tulla esim ydinlaskeumaa tai elektromagneettinen pulssi, joka rikkoo laitteita.
Ja Venäjä vaan katsoo tumput suorina kun Nato pommittaa heidän joukkojaan Ukrainassa? Ehei. Hyvin todennäköisesti Venäjä iskee silloin Natoa vastaan ja koska sillä ei ole tavanomaista kykyä tehdä sitä, on sen pakko iskeä ydinaseella. Ja kun Natoa vastaan isketään ydinaseella, on sen pakko vastata siihen ydinaseella.
Tuhon kierre on silloin valmis. Noin sen ydinsodan veikattiin alkavan kylmän sodankin aikana monessa skenaariossa: toinen osapuoli käyttää ensin taktista asetta taistelukentällä tai takalinjojen sotilasmaalia vastaan, toinen vastaa siihen, sitten toinen vastaa vastaukseen jne.
Eli et edes tiedä, että Ukrainassa ei ole mitään Naton joukkoja. Jatka vaan vapaasti tuomiopäivän visioitasi kaikkiin ydinaseisiin liittyen, mutta realistisia ne eivät ole, eikä taktisen ydinaseen käyttö mitenkään automaattisesti johtaisi ydinsotaan.
Siksi meidän muiden kannattaa todellisuudessa ottaa selvää, miten ydinlaskeumiin varaudutaan, sillä niihinkin tilanteisiin on oikeasti mahdollista varautua. Ketjun muiden lukijoiden kannattaa googlata aiheesta, netissä on ohjeita, sinun ei tarvitse, koska et usko selviytymismahdollisuuksiisi.Enpä ole vähään aikaan nähnyt tuon mittakaavan pää hiekkaan-ajattelua.
Siis ihan oikeasti ajattelet että Nato voisi kaikessa rauhassa iskea Venäjän Ukrainassa oleviin joukkoihin Ukrainan ulkopuolelta Venäjän vain katsoessa h-moilasena että ohoh, niinpäs kävi, ilman että se iskisi silloin takaisin näitä Naton Ukrainan ulkopuolella olevia joukkoja vastaan (ydinaseella, koska muuta kykyä sillä ei ole)?
Ja kun Natoa vastaan isketään ydinaseella, on Naton vastattava samalla mitalla. Ja kun Venäjää vastaan isketään ydinaseella, on sen vastattava samalla mitalla. Ja kun Natoa jne. Näin se homma laajenee ja lopulta mukaan tulee strategiset.
Toi on vähän vanhentunut malli ajatella. Nykyään lähes kaikki asiantuntijat näkee mahdollisen tapahtumaketjun eri tavalla kuin kuvailet. Kannattaa katsoa muutama haastattelu ja lukea mitä sanovat aiheesta.571
No viimeksi tänään juuri uutisoitiin USA:n ydinaseiden ylipäällikön (Biden) kuvanneen ydineskalaatiota juuri tuolla tavalla, kuin lainauksessa kuvataan. Kaikki muu on täyttä toiveajattelua, jos niissä on lähtökohtana että Nato saisi ihan kaikessa rauhassa pommitella mielensä mukaan Venäjää tämän kostamatta millään tavalla.
Jep. Mutta pointti onkin siinä, että kukaan ei halua laskea tilannetta eskaloitumaan kovin pitkälle. Ei edes Putin, koska kellään ei ole siinä mitään muuta kuin hävittävää. Se, että esitetään skenaario, miten pahimmillaan voisi käydä, ei tarkoita sitä että niin käy. Juurikin sen takia, kun se skenaario on tiedossa. Biden on poliitikko. Hän puhuu kuten poliitikon kuuluu puhua. Asiantuntija puhuu kuten asia on, tai kuten tilanteen oletetaan kehittyvän. Siinä on iso ero.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Risukeitin vois olla kätevä jos nyt kävis niin että jonnekki mettään joutuis, polttoaine ei lopu heti.
Jos yhteiskunta on ihan romahtamispisteessä niin kondomeja, jos raiskari suostuis edes sitä käyttämään ja katumuspillereitä jos ei suostu, raskaus olis aika vittumainen sekä itselleni (vanha) että tyttärille (liian nuoria).
Isompia vahtikoiria.
Itse kyllä asentaisin kierukan tai kävisin kohdunpoistossa. Toisaalta itse en todellakaan jäisi elämään tilanteessa, jossa saisi pelätä henkensä ja koskemattomuutensa takia. Mielummin lähtö oman käden kautta. Vaikka elämä on arvokasta, ei minkälainen tahansa elämä enää sitä ole. Parempi lähteä onnellisten muistojen kanssa kuin traumatisoituneena onnettomien muistojen kanssa, IMHO.
Itse miettinyt joskus samaa. Siis en kierukkaa tai kohdunpoistoa, koska olen mies. Mutta miehillekin tehdään kaikenlaista. Miettinyt siis, että jos olisi toivoton tilanne, niin tekisinkö lopullisen ratkaisun ihan itse. Vähän samoista syistä kun mainitset lopussa.
Se ei tietenkään ole vaihtoehto, koska lapsia. Toinen mitä olen asiaan liittyen miettinyt, on se että kuinka kovasti ihminen tarraa elämään kiinni juuri silloin, kun toivoa ei ole. Esim. vakavan sairauden osuessa kohdalle. Toisaalta se taitaa riippua vahvasti henkilöstä. Jotkut luovuttavat ihan rauhallisesti hyvissä ajoin, joku itkee ja raivoaa loppuun asti. Toinen hyväksyy, toinen rimpuilee vastaan viimeiseen hengenvetoon. Itse pelkään pahoin kuuluvani jälkimmäisiin, vaikka joissakin tilanteissa olisi varmasti parempi vain laskea irti. Esimerkiksi täysimittaisen ydinsodan runtelema maailma saattaisi olla sellainen, että henkilökohtaisella tasolla voisi olla viisainta vain luovuttaa, eikä nilkuttaa kivuliaseen loppuun asti. Onneksi täysimittainen, maailmanlaajuinen ydinsota on erittäin epätodennäköinen tapahtuma.
Minä osaan vastata tähän vakavan sairauden osalta. Olen päättänyt "rimpuilla ja raivota" viimeiseen asti :D ja mikäli elämä muuttuu hyvin tuskalliseksi ja koen, että en jaksa saattohoitoa niin sitten hoidan asian itse.
Mutta epäilen, että sairaus on erilainen asia kuin sota tai vihollisen valtaamalla alueella eläminen. Siinä on ihan toisenlaisen tuskan ja pelon tilanne. Saa pelätä omaisten ja muiden puolesta. Mitä tapahtuu rintamilla, mitä tapahtuu siviileille. Olen miettinyt, että minä voisin ehkä mennä pommireppu selässä hoitamaan oman pienen osuuteni, jonkun pitäisi vaan rakentaa sellainen minulle. Ei ole osaamista siltä alalta. Mutta jotenkin se ajatus kauhistuttaa, että ehkä sitten kuitenkin rimpuilisin ja raivoaisin loppuun asti.
Keskitysleireiltä selvinneiden muistelmista käy selväksi, että itsesuojeluvaisto on ihmisellä todella suuri. Sitä pystyy tekemään vaikka mitä, kauheitakin asioita, jos on mahdollisuus selvitä. Myöhemmin sitten käsitellään traumoja, jos ne jäävät päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tuun sit väkisin hakee nää kamat teiltä kun kakki osuu tuulettimeen :D
Ei paljoa auta vikinä kun on kunnolla porukkaa kollektivoimassa teidän sokeripussit yhteiskäyttöön. Nähdään silloin! o7
Mikä saa sut olettamaan, että pääsisit sellaiseen porukkaan mukaan? Onko aseita? Taitoa käyttää niitä? Mahdollisesti armeija käyty? Erikoisjoukot? Kova kunto? Miten asennepuoli? Kestätkö painetta? Oletko valmis ampumaan ihmisiä kohti?
Vastaus kaikkiin on luultavasti ei. Sori. :D
pelottaako? onko SINULLA mitään noista? ja ei, viisikymppinen ukonrohjake ja pikkuäpärät ei taida paljoa suojella selviytyjämammaa :) oletko SINÄ valmis ampumaan ihmista kohti? entä ktmmentä ihmistä pystytkö pitämään poissa varastostasi?
vastaus kaikkiin luultavasti ei :D sori, grillasin sun lapset.
Haukotus... Mikä mua pelottaisi? Mistä selviytyjämammasta oikein höpiset? Taisit nyt erehtyä henkilöstä :)
Ilmeisesti oletukseni osui oikeaan, kun otti noinkin koville. Sori, ei ollut tarkoitus. Vai olikohan? Yritä pärjäillä silti. Jos tarkoitus on saada mut hermostumaan, niin valitettavasti täytyy sanoa, että mikään mitä sanot ei siinä onnistu. En usko että pystyisit grillaamaan edes pihviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisekseen USA/Nato on jo ilmoittanut, että jos Venäjä käyttää taktista ydinasetta, Nato tuhoaa Venäjän armeijan Ukrainan luona _tavanomaisilla aseilla_. Eli sellaisesta paikallisesta ydinräjähdyksestä ei tule tuollaista maailmanlopun sotaa, kuten joku nyt täällä kuvittelee. Siitä voi silti tulla esim ydinlaskeumaa tai elektromagneettinen pulssi, joka rikkoo laitteita.
Ja Venäjä vaan katsoo tumput suorina kun Nato pommittaa heidän joukkojaan Ukrainassa? Ehei. Hyvin todennäköisesti Venäjä iskee silloin Natoa vastaan ja koska sillä ei ole tavanomaista kykyä tehdä sitä, on sen pakko iskeä ydinaseella. Ja kun Natoa vastaan isketään ydinaseella, on sen pakko vastata siihen ydinaseella.
Tuhon kierre on silloin valmis. Noin sen ydinsodan veikattiin alkavan kylmän sodankin aikana monessa skenaariossa: toinen osapuoli käyttää ensin taktista asetta taistelukentällä tai takalinjojen sotilasmaalia vastaan, toinen vastaa siihen, sitten toinen vastaa vastaukseen jne.
Odotan mielenkiinnolla, mikä maa vapauttaa Smallboxin, esimerkiksi juomaveteen. Sitä vastaan ei suojauduta kotikonstein...Aikanaanhan tuon ansiosta lähti 50% koko maailman väestöstä.
Sulla on tuossa pieni typo. Se on smallpox, ei pikkulaatikko. Isorokkoonhan on rokote, jolla se käytännössä hävitettiin jo maailmasta. Suomessa kaikki 1980 mennessä syntyneet on rokotettu, sen jälkeen ei enää, koska tautia hävitettiin ja nykyään toi uhkakuva on olemassa, koska rokottamattomilla ei ole vastustuskykyä ja lääkettä isorokkoon ei ole olemassa edelleenkään. Kuolevaisuus on nykyään arviolta 30%
Isorokko on sen verran kova tauti, että sen levittäminen väestöön olisi suuri riski myös levittäjälle. Nykymaailmassa ihmiset liikkuvat ja taudit leviävät nopeasti kaikkialle. Se tässä ollaan opittu kantapään kautta koronan kanssa. Riittäisi kun pistäisi isoon kiertoon noron ja yhteiskunta kaatuu.
Norosta tuli mieleen, että etenkin pohjoismaista löytyy määrä X ihmisiä joilla vastustuskyky noroviruksen yleisimpiä kantoja vastaan. Viikinkien peruja oleva geneettinen muunnos.
Jos noroa pääsisi leviämään laajalti, niin sen vaikutus olisi lamauttava. Esimerkkinä viime kesänä Jyväskylässä uimarannalla 150 uimassa käynyttä sairastui noroon. Noro jos pääsee väestöön, meillä ei liiku armeija, poliisi, palokunta, julkinen liikenne, jätehuolto tai logistiikka. Sairaaloissa ja hoitokodeissa ei ole henkilöstöä, kaupat, apteekit, ihan kaikki on pulassa. Vaikka tauti ei ole vaarallinen kuin iäkkäille ja perussairaille, se lamauttaa yhteiskunnan hyvin nopeasti, kun suuri joukko ihmisiä oksentaa ja ripuloi samanaikaisesti ja tauti leviää kulovalkeana.
Oletko hassu? Noro kiertää säännöllisti väestöä. Ei siihen kaikki sairastu ja ne jotka sairastuu, sairastuu eri aikoina. Meidän perheessä kolme sairastui noroon ja kaikki kahden päivän välein, jolloin kukaan ei edes oksentanut samaan aikaan. Lisäksi tauti menee nopeasti ohi.
Ja osa meistä ei sairastu siihen koskaan. Onhan olemassa myös HIV:lle vastustuskykyisiä ihmisiä, joilla on tähän liittyen jokin geenimuunnos.
Oikeasti kaikki ne menneisyydet mustat surmat ja espanjantaudit ovat vahvistaneet meidän esivanhempia niin, että mekin olemme nyt vahvempia. Nostetaanpa siis pakuriteekuppi heillekin kun istumme nuotiolla pohtimassa näitä skenaarioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tuun sit väkisin hakee nää kamat teiltä kun kakki osuu tuulettimeen :D
Ei paljoa auta vikinä kun on kunnolla porukkaa kollektivoimassa teidän sokeripussit yhteiskäyttöön. Nähdään silloin! o7
Mikä saa sut olettamaan, että pääsisit sellaiseen porukkaan mukaan? Onko aseita? Taitoa käyttää niitä? Mahdollisesti armeija käyty? Erikoisjoukot? Kova kunto? Miten asennepuoli? Kestätkö painetta? Oletko valmis ampumaan ihmisiä kohti?
Vastaus kaikkiin on luultavasti ei. Sori. :D
pelottaako? onko SINULLA mitään noista? ja ei, viisikymppinen ukonrohjake ja pikkuäpärät ei taida paljoa suojella selviytyjämammaa :) oletko SINÄ valmis ampumaan ihmista kohti? entä ktmmentä ihmistä pystytkö pitämään poissa varastostasi?
vastaus kaikkiin luultavasti ei :D sori, grillasin sun lapset.Haukotus... Mikä mua pelottaisi? Mistä selviytyjämammasta oikein höpiset? Taisit nyt erehtyä henkilöstä :)
Ilmeisesti oletukseni osui oikeaan, kun otti noinkin koville. Sori, ei ollut tarkoitus. Vai olikohan? Yritä pärjäillä silti. Jos tarkoitus on saada mut hermostumaan, niin valitettavasti täytyy sanoa, että mikään mitä sanot ei siinä onnistu. En usko että pystyisit grillaamaan edes pihviä.
No mut mun äiti voi tulla grillaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea ydinpommista selviämiseen kotona pelkän ilmastointiteipin ja joditablettien voimalla. Kukin saa toki tehdä ihan miten haluaa. Valtio voi toki suositella väestönsuojaan siirtymistä tai järjestää evakuointeja, mutta kai niistäkin voi jotenkin luistaa kodin turvaan. Onneksi ydinpommi ei luultavasti ole putoamassa päällemme huomenna eikä ehkä ylihuomennakaan, niin ihmisillä on edes aikaa miettiä suunnitelmiaan uudestaan. 👍
Ja ajattele. Japanissa selvittiin ilman minkäänlaista varautumista, sen ajan rakoliitereissä.
Mites nyt suu pannaan?Aika huonosti, enimmäkseen tuurilla selvittiin. Kannattaa perehtyä miten selviytyjillä meni sen jälkeen esim. terveydellisesti.
Nykyaikainen ydinpommi on lisäksi paljon voimakkaampi.
WW2:n jälkeen ihmisten elinajatodotteet/elinaika kasvoi räjähdysmäisesti. Faktat löytyvät netistä.
Nykypäivän lääketiede, sekä kestävämmät rakennukset ja yhteiset pommisuojat takaavat sen, että kuolleisuus on prosentuaalisesti pienempi, kuin se oli Japanissa.
Yksi asia on keskustelussa unohtunut/ ei ole mainittu.
Ydinase-eskalaation sattuessa valtaosa siviileistä on jo tavalla, tai toisella suojautunut. Ei ne pommit tule niskaan, kuin salama kirkkaalta taivaalta. PALJON on pitänyt tapahtua sitä ennen ja on suorastaan idioottimaista kävellä takki auki kartsalla, kun on täysi rähinä päällä.
-
Nytkin Ukrainassa on takuuvarmasti ihmisiä metrotunneleissa ja pommisuojissa. Hehän menivät suojiin jo normaalipommituksissakin ja etukäteen sodan alkumetreillä. Samoin ihmiset ovat varautuneet monin eri keinoin, sodankin aikana. Varautumisen ohella ylläpidetään arkea tavalla, tai toisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^ Mitä tapahtui New Orleansissa?
Ihmiset joilla ei ollut mahdollisuuksia evakuoitua alueelta etsivät epätoivoisesti hylätyistä taloista puhdasta vettä, ruokaa, lääkkeitä jne.. Mikä on minusta ihan fair game. Ei siellä mitään taulutelkkareita käyty naapurilta ryöstämässä, vaikka jotkut hölmöläiset jäi niitäkin puolustamaan.
Noiden tapahtumien uutisointia on kritisoitu ihan aiheesta.
Kyllä siellä joukossa oli myös ihan aitoja varkaita. Kaikissa katastrofeissa tapahtuu sama; joidenkin mieleen tulee vain ajatus siitä, että nyt on mahdollisuus rikastua. Rahanhimo voittaa kaiken muun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No Ukrainassa meillä on yksi esimerkki ihan parhaillaan, miten ihmiset toimivat katastrofissa. Siellä eivät ole ukrainalaiset ryhtyneet ryöstämään toisiaan, vaan on alettu päinvastoin selviytyä yhdessä ja välitetty toisistaan. Se on tutkitusti yleisin tapa reagoida kaikissa kriiseissä muuallakin.
Kyllä, olen samaa mieltä. Ukrainassa kuitenkin on esimerkkejä myös toisenlaisesta käytöksestä. Kun jokin alue on joutunut hyökkääjän valtaan, venäjämieliset ovat ilmiantaneet naapureitaan ja pyrkineet hyötymään tilanteesta.
Pökö kirjoitti:
"Kaasunehdoin rakennetut kaasukeittiöt ja koulutettu henkilökunta ovat asia erikseen.
Mainitsit sanan "Retkeilee". Nimenomaan. Ihmiset kantavat sisätiloihin, ulos/ ulkorakennuksiin tarkoitettuja asioita."
Niin pienessä ahtaassa ravintolakeittiössä, voi olla 3-5 henkilöä töissä ja samalla on isoja kaasuliesiä käytössä tyypillisesti 8 kpl ja kaasu-uuneja 2 kpl laskeppas piruuttasi kuinka paljon kaasua käytetään per m3 ilmatilaa ?? ja nuo ovat tulilla 10 h putkeen
Pienen retkikeittimen käyttö yli 50 m3 ilmatilassa max 1h kerrallaan ei vaikuta mitään sisäilmaan, vertaa vaikka teltan n 10m3 ilmatilavuuteen. Ja onhan meillä joka asunnossa jonkinlainen ilmanvaihto sentään.
Mitä muita vaihtoehtoja on? jos sähköt menee ja pakko saada ruokaa ja kahvia. Ulkona on pakkasta ja myrskytuuli. Ja sisällä haluaa olla ruuanlaitin ajan ??
2kw hiljainen salkkuaggregaatti, 2,5mm2 jatkoroikka ja parinkympin kaksiliekkinen liesitaso. Ruoanlaitto on sitten yhtö juhlaa. Tuollainen käydä puksuttaa tankillisella 3-6h, riippuen mallista ja tehonkulutuksesta.
Samalla aggregaatilla tekee paljon muitakin asioita. Sinun kaasuoatruunoilla ei latailla puhelimia, eikä läppäreitä. Auton esilämmityskin hoituu tuolla, sillä valtaosassa autoissa on ~500w lohkolämmitinvastus. Maltillinen sisätilanlämmitinkin toimii kylkiäisinä.
Miksi porukka on riskeeraamassa turhaan ja oilaamassa asuntojaan?
Pitää ajatella, että samoisaa tiloissa on yleensä puoliso, lapset ja lemmikkikin. Et sinä eräjorma itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pökö kirjoitti:
Niin, en puhunut kaasulämmittimistä mitään, parempia toki kuin petroolilämmittimet.
Puhuin ruuanlaitosta kaasulla
Ostin petroolilämmittimen, onko se huono? Mikä vika siinä on käytettäessä?
Onjan noilla ihniset päässeet hengistään teltoissa ja veneissä. Miksei tiiviimmissä taloissakin. Hakukone kertoo enemmän kiinnostuneille.
Onhan tuossa vielä selvä tulipaloriskikin.Samaa mieltä. Itse olin, kaupunkilaispoitsuna, aika neuroottinen sen lämmityksen suhteen (milloin peltien pienennys, ja kiinni...). Tunnustin äitille tämän. Äiti sanoi, että niin hänkin aikoinaan äitinsä, siis mummun kanssa.
Oikeasti maalla oli ihmisiä päässeet hengistään, kun eivät osanneet lämmittää. (ja ei kaupunkilaisia).
Muistui mieleen, kun exän kanssa vähän lämmiteltiin kammarin uunia. Tuli erimielisyyttä pellin asennosta ..... arvaatte varmaan, mihin se meni :) ..... Pelti jäi auki ja aamulla molemmat paleltiin :)
Odotinkin tätä aggregaattia, juu kyllä sekin olisi vaihtoehto. Meillä olisi investointi ollut monta tuhatta jos sähköurakoitsia laittaisi systeemin valmiiksi. Tämä houkutti paljon, lähinnä kun on 2 isoa pakastinta.
Mutta tehoa tarvittaisiin ja ongelmaksi tulisi polttoaineen riittävyys eli iso investointi jonka akilleen kantapää olisi polttoaine. Jos luet ketjusta aikaisempia kommentejani niin huomaat että on varauduttu pakasteiden säilytykseen umpioimalla, kaasun ja ison painekattilan avulla.
Niinkuin aiemmin kerroin, sinkulle riittää retkikeitin + 5x 450g kaasua aika pitkälle ja maksaa n 55€
Kerrostalon parvekkeelle aggregaatin virittäminen aika kallista, etenkin jos ei ole parveketta ;)
Vierailija kirjoitti:
Kaikki vähänkään katastrofeihin perehtyneet kyllä tietää mitä ihmiset tekevät heti ensimmäiseksi. Siitä mukavasta naapuristakin voi kuoriutua ahnas susi.
Voi kuoriutua mutta ei kaikista kuoriudu. Selviäminen mistä vaan kriisistä on helpompaa porukalla.
Meilläkin yllättäen naapuri ilmoitti hommannensa joditabletteja niin, että riittää meidänkin lapsille ja muillekin naapurilapsille, me sitten päätettiin vastavuoroisesti hommata patteriradio, niinkuin joissain ohjeissa oli, että sellainen pitäisi olla. Meillä on siis yhteinen väestönsuoja johon kaikki me perheet suojauduttaisiin jos käsky kävisi.
Yhdessä me selviydyttäis paljon varmemmin kuin yksin ihan mistä vaan.
Niin , minulla on 3 auton akkua aina täynnä ja niistä saan sähköä inverttelillä.
Autolla ajamalla sitten lataan akkuja. Riittävät hyvin sähkön tarpeisiin , vaikka bensaa säännösteltäisiin.
Autolla olisi pakko ajaa jonkin verran, hakemaan vaikka klapikuorma mökiltä
Alue: Aihe vapaa
Ei tässä ole mitään alasammuttavaa. Hyvä ajatelma ja ideoita. Moni varmaan luottaa siihen, että "valtio hoitaa". No tässäkin ketjussa on kerrottu, mitä siellä varastoissa on - ei ainakaan ruokaa. Korona paljasti millaiset varastot maallamme oli mm. hengitysmaskeista. Käsidesitkin loppuivat.
Tuossa sinun skenaariossa on 2 (ja enemmänkin) vaihtoehtoja lähteä toteuttamaan sitä: virallisesti yhteiskunnan tukemana ja ohjaamana tai vaikkapa yhdistystoimintana. Periaatteessa kaveriporukat voisivat tällaista tehdä, mutta silloin moni jää pois porukasta. Ja jonkinlainen säätely ehkäisisi mm. varojen väärinkäyttöä ja muuta epämiellyttävää oheistoimintaa, mikä joillekin voi tulla mieleen. Voisin kuvitella esim. hätätilanteessa jonkun porukan alkavan myymään varastojaan kiskurihinnoilla - dollarinkuvat silmissään...