Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Oli kyllä sellanen mtv3 live uutislähetys 2h sitten, että oksat pois!
Toivottiin skenaario 3:sta ja lisää tartuntoja ja ja ja..
Kuuklella löytää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudella maalla yläkoulut ei menekään etäopetukseen ”sosiaalisen haitan vuoksi”.
Ihmetyttää että mistä lähtien suomalaiset on ollut niin sosiaalista kansaa etteivät viikkoa pärjää etäopetuksessa kun joululoma tulee sitten kuintenkin.
Eihän tässä (lisää kirosana ) ole enää mitään järkeä.
Tämä vaikuttaa siltä, että täällä on takana jotain poliittista jankkaamista vaan.
Nyt on käytännössä pandemia. Ja pitäs saada kaikki sos kontaktit minimiin. Etäkoulu on yksi keino siihen.
Mihin perustuu tämä että yläkouluikäinen ei voi lähteä viikkoa aiemmin joululomalle? Tai olla sitä yhtä viikkoa etäopetuksessa ?
Koulu ei ole mikään sosiaalihuollon laitos. Koulu on oppilaitos.
Tartuntatautilaki ei tunne taudin leviämisen sallimista sosiaalisen haitan vuoksi. Nyt virkamiehet tekevät laittomia päätöksiä. En ymmärrä miksei laillisuusvalvonta puutu. Hämmästelen myös vauvapalstalaisten kyvyttömyyttä kanteluihin ja valituksiin.
Tämä! Vaikka en ole juristi, on kyllä ruvennut mietityttämään mitä siellä tartuntalaissa oikein lukee.
Bbc 23 minuuttia sitten.
Oppilaat , heidän vanhemmat ja opettajat testataan massatestauksilla itä lontoossa, ja osissa Kenttiä sekä Essexiä.
Testaukset koskevat secondary schools oppilaita.
Näillä alueilla virus leviää nooeadti 11-18 vuotiaiden keskuudessa, siksi Matt Hancock on määrännyt massatestaukset.
Kanadalaiskoulussa paljastui 400 henkilön massatestauksessa 78 oppilaan ja 19 henkilökuntaan kuuluvan tartuntarypäs https://www.lereflet.qc.ca/pres-de-100-cas-a-lecole-vinet-souligny-de-s…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudella maalla yläkoulut ei menekään etäopetukseen ”sosiaalisen haitan vuoksi”.
Ihmetyttää että mistä lähtien suomalaiset on ollut niin sosiaalista kansaa etteivät viikkoa pärjää etäopetuksessa kun joululoma tulee sitten kuintenkin.
Eihän tässä (lisää kirosana ) ole enää mitään järkeä.
Tämä vaikuttaa siltä, että täällä on takana jotain poliittista jankkaamista vaan.
Nyt on käytännössä pandemia. Ja pitäs saada kaikki sos kontaktit minimiin. Etäkoulu on yksi keino siihen.
Mihin perustuu tämä että yläkouluikäinen ei voi lähteä viikkoa aiemmin joululomalle? Tai olla sitä yhtä viikkoa etäopetuksessa ?
Koulu ei ole mikään sosiaalihuollon laitos. Koulu on oppilaitos.
Tartuntatautilaki ei tunne taudin leviämisen sallimista sosiaalisen haitan vuoksi. Nyt virkamiehet tekevät laittomia päätöksiä. En ymmärrä miksei laillisuusvalvonta puutu. Hämmästelen myös vauvapalstalaisten kyvyttömyyttä kanteluihin ja valituksiin.
Tämä! Vaikka en ole juristi, on kyllä ruvennut mietityttämään mitä siellä tartuntalaissa oikein lukee.
Senhän voi jokainen ihan itte lukea sieltä finlexistä. Googlaa tartuntatautilaki ja valkkaat sen ajantasaisen lainsäädännön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi tässä pandemiassa on niin paljon oireettomia tartuntoja.
Jotenkin outoa.
Onko influenssankin sama homma että suuri osa sairastaa ilman oireita.
Vierailija kirjoitti:
Nyt puhutaan viikon etäkoulusta. Siinä ei kukaan syrjäydy mihinkään, ja ne huolilapset eivät siellä koulussa käy nytkään - siksi ovat huolilapsia. Turvavälejä emme pysty noudattamaan, maskeja käyttää ehkä puolet ('et sä voi pakottaa'), jäljitys toimii viikon viiveellä. Arvosanat on annettu. Ei saa laulaa, ei saa soittaa, ei voi pitää juhlia. Mitä on tarkotus tehdä? No annetaan nyt ainakin koronan levitä. Kiitos kaikille vanhemmille, jotka otatte lapset kotiin! T. Yläkoulun ope
Meidän yläkoulaisella on ensi viikolla kokeita, jaksokin vaihtui vasta. Eikä ole siis arvosanat annettu. Ehkä jossain ekaluokalla on. En usko että olet yläkoulun opettaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on syynä siihen, ettei Jan Vapaavuori sulje Helsingin kouluja ?
Peruskoulujen yläluokat -keskustelu: on tartuntariksi, mutta THL:n mukaan pienempi kuin muissa tilanteissa.
Kokonaisvaikutus olennainen, haitallinen nuorille.
Koulujen etäopetus ei vähentäisi nuorten kohtaamisia, mutta toisi negatiivisia seuraamuksia.
Mielenterveyden mittarit nuorilla olivat keväällä hälyttäviä.
Yksinäisyys lisääntyi.
Keväällä oppimisvajeita 24 %, 13 % tarvitsi tehostettua opinto-ohjausta.
Puolet oppilaista arvioi oppineensakeväällä huonommin etäopetuksessa.
Siksi suoritettu kokonaisarvio: yläkouluja ei siirretä etäopiskeluun.
Tässä kohtaa täytyy sanoa kiitos IS:n toimittajalle. Mikään muu ilmainen valtakunnallinen uutisten välittäjä ei saanut napattua Vapaavuoren puheesta näin paljon eri asioita.
Itsellä nousi hiukset pystyyn kauhusta, kun kuuntelin perusteluja, joiden lähdettä ei kerrottu, mitään esitystä ei näytetty, vaan Vapaavuori lateli nämä paperista. Eli faktapohjaa ei näille annettu.
Kaatuu hallinto-oikeudessa. Mikään perustelu ei ole pätevä olla toimimatta tartuntatautilain mukaan. Laittomuuksista pitäisi tulla seurauksia. Anarkia on nurkan takana odottamassa jos ihmiset lakkaavat uskomasta oikeusjärjestelmän toimimiseen.
HUS-johtaja koronapäätöksestä: Lomatko eivät ole ongelma?
Professori ihmettelee perustelua, että etäopetus aiheuttaisi sosiaalisia ongelmia koululaisille.
Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä tiedotti perjantaina, että alueen peruskouluja ei siirretä loppuvuodeksi etäopetukseen. Päätöstä perusteltiin sillä, että kevään kokemuksen perusteella etäopetus aiheuttaa uhan lasten mielenterveysongelmien ja oppimisvaikeuksien lisääntymisestä.
Toisen asteen oppilaitosten etäopetus jatkuu 10. tammikuuta saakka.
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri HUSin diagnostiikkajohtaja, professori Lasse Lehtonen ihmettelee päätöstä.
− Pääkaupunkiseudun yläasteet eivät siirry etäopetukseen mahd. sosiaalisten ongelmien takia. Jännää, ettei koululaisten joulu- tai kesälomista kuitenkaan katsota aiheutuvan sosiaalisia ongelmia, Lasse Lehtonen tviittaa.
− Tai toistuvista karanteeneista, jatkaa anestesiologian ja tehohoidon erikoislääkäri Ville Häkkinen.
HUSin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi kertoi torstaina Helsingin Sanomille itse kannattavansa yläluokkien siirtoa etäopetukseen ennen joululomaa.
Mäkijärvi myöntää, että kuntien välillä on tartuntatilanteessa suuria eroja. Myös kuntien sisällä eri koulujen välillä on huomattavia eroja. Erityisen hankala tartuntatilanne on viime viikkoina ollut Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla.
Vantaa tiedotti maanantaina, että Kilterin 550 oppilaan yläkoulu siirtyi etäopetukseen. Koulussa oli todettu 17 koronavirustartuntaa, ja seulonnassa löytyi tartuntoja 17 lisää.
Vantaan kaupunginjohtaja Ritva Viljanen sanoi perjantain tiedotustilaisuudessa, että kaupungin kouluissa on kuitenkin ollut melko vähäinen määrä tartuntoja. Kilterin koulu oli hänen mukaansa yksittäistapaus.
Koronaan ei ole kouluissa Viljasen mukaan juuri sairastuttu, vaikka altistuksia on ollut paljon.
https://www.verkkouutiset.fi/hus-johtaja-koronapaatoksesta-lomatko-eiva…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudella maalla yläkoulut ei menekään etäopetukseen ”sosiaalisen haitan vuoksi”.
Ihmetyttää että mistä lähtien suomalaiset on ollut niin sosiaalista kansaa etteivät viikkoa pärjää etäopetuksessa kun joululoma tulee sitten kuintenkin.
Eihän tässä (lisää kirosana ) ole enää mitään järkeä.
Tämä vaikuttaa siltä, että täällä on takana jotain poliittista jankkaamista vaan.
Nyt on käytännössä pandemia. Ja pitäs saada kaikki sos kontaktit minimiin. Etäkoulu on yksi keino siihen.
Mihin perustuu tämä että yläkouluikäinen ei voi lähteä viikkoa aiemmin joululomalle? Tai olla sitä yhtä viikkoa etäopetuksessa ?
Koulu ei ole mikään sosiaalihuollon laitos. Koulu on oppilaitos.
Tartuntatautilaki ei tunne taudin leviämisen sallimista sosiaalisen haitan vuoksi. Nyt virkamiehet tekevät laittomia päätöksiä. En ymmärrä miksei laillisuusvalvonta puutu. Hämmästelen myös vauvapalstalaisten kyvyttömyyttä kanteluihin ja valituksiin.
Tämä! Vaikka en ole juristi, on kyllä ruvennut mietityttämään mitä siellä tartuntalaissa oikein lukee.
Senhän voi jokainen ihan itte lukea sieltä finlexistä. Googlaa tartuntatautilaki ja valkkaat sen ajantasaisen lainsäädännön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellinen tämä etäkoulu-epäpäätös.
Itselläni ei ole lapsia, joten en nyt vanhempana osaa ottaa kantaa, mutta aika paljon on omaa elämää joutunut tauolle pistämään. Työt ovat olennaisesti vähentyneet (eivät sentään loppuneet kuten monella), harrastus on ollut tauolla maaliskuusta, mitään juhlia ei ole voinut järjestää, ikääntyneitä vanhempiani olen hyvin vähän tavannut livenä, omia kavereita vain ulkona - puhumattakaan siitä, ettei tarvitse matkustella, käydä keikoilla, messuilla jne mistä normaalisti nautin kovasti. Ja koko omat opintoni, jotka aloitin syksyllä, käyn etänä, mikä on ikävää (etä on opinnoissa ok, mutta että edes välillä pääsisi ihmisten ilmoillekin).
Ja sitten on tämä epidemiaa ylläpitävä voima koulut, joiden sulkeminen muutamiksi viikoiksi on niin pyhä asia, että on ihan ok roikkua tällaisessa puolittaisessa elämässä koko muun väestön. Ja päälle vielä syyllistäen että skarpatkaa.
Niin kyllä pistää vihaiseksi ihan kunnolla. Olen valmis tekemään osani ja teen, mutta kyllä ne koulut vaan nyt pitäisi laittaa pitkälle joululomalle (/etäkoululla pidentää "joululomaa" kummastakin päästä), että tilanne lähtisi rauhoittumaan.
No niinpä! Ja kyllä se, kun vanhemmilta menee työt alta vaikuttaa niihin lapsiinkin ja heidän syrjäytymisriskiinsä. Paljon enemmän kuin koulujen pitäminen etänä rajoitetun ajan.
Tuskinpa näiden "huolilasten" vanhemmat edes ovat töissä. "Huolilasten" vanhempia taitaa löytyä paremmin lähiökuppiloista kuin työpaikoilta.
voi sitä löytyä vanhempia jotka käy työssä mutta joka tapauksessa nk ongelma perheitä syystä tai toisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronan tukahduttamista ei pidetä Suomessa mahdollisena – ”omituista”
Tutkija Tuomas Aivelon mukaan mallinnuksen avoimuus otti takapakkia.
Koronaepidemian viralliset mallinnukset kärsivät Helsingin yliopiston ekologian ja evoluutiobiologian tutkijatohtori Tuomas Aivelon mukaan avoimuuden puutteesta. Hän toteaa mallinnuksen avoimuuden ottaneen takapakkia ”ne muutaman askeleen, jonka ne jo aiemmin ovat ottaneet eteenpäin”.
Koronaepidemian selittäjänä tunnetuksi tulleen tutkijan mukaan eilen julkaistussa valtiovarainministeriön arviossa on jopa aikaisempaan verrattuna hyvin vähän tietoa siitä, mitä on mallinnettu.
– Tässä ei kerrota millä mallilla ja millaisilla oletuksilla malleja on tehty. Ei yhtään. Zilch. Nada, Aivelo päivittelee Twitterissä.
Hänen mukaansa tämän vuoksi ei voi arvioida, miten tilannekuvien epidemiologinen puoli heijastuu todellisuuteen.
– Käytännössä nämä skenaariot on sovitettu, että vaikutuksiltaan ”vähän tiukemmat”, ”samanlaiset” tai ”vähän löyhemmät” rajoitukset kuin marraskuussa, tutkija avaa.
Hän pitää hyvänä sitä, että arvioissa on hylätty kevään epidemiakäyrien oletus siitä, että koronavirus kulkee läpi koko väestön.
Tutkija hämmästelee kuitenkin sitä, miten tukahduttamiseen suhtaudutaan.
– Omituista: raportin mukaan tukahduttaminen ”ei epidemiologisen tiedon perusteella ole käytännössä saavutettavissa oleva vaihtoehto” – optimaalisin skenaario 1 perustuu sykliseen rajoitukseen ja höllennykseen. Tämä Imperial Collegen malli maaliskuulta!
Myöskään mallinnuksen taustalla olevia oletuksia ei Tuomas Aivelon mukaan liioin avata. Ne ovat kuitenkin hänen mukaansa erilaisia kuin viimeksi. Aivelo huomauttaa, että raportissa näyttäisi olevan ensimmäinen kerta, kun viralliset tahot puhuvat mahdollisesti viisinumeroisesta määrästä kuolleita.
Kyse on arvion kohdasta, jossa puhutaan ”ajautumisesta myöhäisiin rajoitustoimiin”. Skenaariossa 15-20 prosenttia väestöstä saisi vahvistetun tartunnan ja kuolleiden määrä saattaisi nousta yli kymmenen tuhannen.
Tuomas Aivelo huomauttaa, että VM:n raporttiin sisältyy myös nyt THL:n mallinnuksista tehty kuvaaja, jossa vertaillaan todettuja ja todellisia tartuntoja.
– En ole missään nähnyt kuvausta, että minkälaiselle mallinnukselle tämä perustuu, hän kuitenkin sanoo.
Tuomas Aivelo summaa ”skenaarioiden anniksi”, että ainakin ne osoittavat, että mitä vähemmän tartuntatapauksia on, sitä parempi se on yhteiskunnalle.
– Tosin mielestäni epävarmaa miten sahausliike onnistuisi käytännössä.
https://www.verkkouutiset.fi/koronan-tukahduttamista-ei-pideta-suomessa…
What happens in a largely uncontrolled COVID epidemic? In Manaus, Brazil, attack rate is over 75%. Very high death rate even in a young population. Lesson for other places? Letting this virus spread is catastrophic
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hgissä yläaste ikäiset käyttää maskia. Just kehui Töölön peruskoulun rehtori oppilaita.
Intiassa 95 % sairastuneista parantuneita. Syyskuussa kuoli oliko 100 000 ja nyt enää 30 000.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellinen tämä etäkoulu-epäpäätös.
Itselläni ei ole lapsia, joten en nyt vanhempana osaa ottaa kantaa, mutta aika paljon on omaa elämää joutunut tauolle pistämään. Työt ovat olennaisesti vähentyneet (eivät sentään loppuneet kuten monella), harrastus on ollut tauolla maaliskuusta, mitään juhlia ei ole voinut järjestää, ikääntyneitä vanhempiani olen hyvin vähän tavannut livenä, omia kavereita vain ulkona - puhumattakaan siitä, ettei tarvitse matkustella, käydä keikoilla, messuilla jne mistä normaalisti nautin kovasti. Ja koko omat opintoni, jotka aloitin syksyllä, käyn etänä, mikä on ikävää (etä on opinnoissa ok, mutta että edes välillä pääsisi ihmisten ilmoillekin).
Ja sitten on tämä epidemiaa ylläpitävä voima koulut, joiden sulkeminen muutamiksi viikoiksi on niin pyhä asia, että on ihan ok roikkua tällaisessa puolittaisessa elämässä koko muun väestön. Ja päälle vielä syyllistäen että skarpatkaa.
Niin kyllä pistää vihaiseksi ihan kunnolla. Olen valmis tekemään osani ja teen, mutta kyllä ne koulut vaan nyt pitäisi laittaa pitkälle joululomalle (/etäkoululla pidentää "joululomaa" kummastakin päästä), että tilanne lähtisi rauhoittumaan.
No niinpä! Ja kyllä se, kun vanhemmilta menee työt alta vaikuttaa niihin lapsiinkin ja heidän syrjäytymisriskiinsä. Paljon enemmän kuin koulujen pitäminen etänä rajoitetun ajan.
Tuskinpa näiden "huolilasten" vanhemmat edes ovat töissä. "Huolilasten" vanhempia taitaa löytyä paremmin lähiökuppiloista kuin työpaikoilta.
voi sitä löytyä vanhempia jotka käy työssä mutta joka tapauksessa nk ongelma perheitä syystä tai toisesta.
https://www.everydayhealth.com/epilepsy/0412/could-epilepsy-drugs-drive…
Näin korona levisi hoivakoteihin – Pieksämäellä tilanne on kuin ”sotatila”
Usein tartunta on peräisin oireettomalta vierailijalta tai hoitajalta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007675182.html
Pikatestaukselle ennen työvuoroa tai vierailua olisi käyttöä
Pääkaupunkiseudulla on huomattavan paljon monilapsisia maah.nm.uttajaperheitä.
Vastikään oli myös tieto että huomattava osa toimeentulotuesta maksetaan muu.kieliselle kuin äidinkielenään kotimaisia kieliä puhuville.
Onko tämä syy miksi kouluja ei laiteta etäopetukseen?
Ketä tällä suojellaan?
Hallitushan sen on alunperin pääkaupunkiseudulle linjannut ettei kouluja etäopetukseen.
Hus alue tarjoaa ihanteelliset olosuhteet rokotetutkimukselle, sillä sen väestöpohja on 2,1 miljoonan asukkaan suurpiiri. Tämmöstä lukee Helsingin yliopiston sivustolla. Helsingissä on varmaan paljon lääketieteellistä tutkimusta, esimerkiksi Mevac eli meilahden rokotetutkimuskeskus.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Lisäksi oli perusteluna, että se Kilterin koulu (vaikka just ja just vantaan puolella onkin)on tartuntoineen pelkkä yksittäistapaus. (ai kiesus että tuo on muuten ärsyttävä muotisana jota käytetään aina pelkkään ongelmien vähättelyyn)
Tuo kun voisi olla totta vain siinä tapauksessa, että ihan kaikkien muidenkin pk-seudun koulujen oppilaat olisi testattu oli sitten oireita tai ei ja tartuntoja ei muissa olisi ollut.
Ja mikä perustelu tuo nyt edes oli, että koulussa on pienempi riski kuin muualla? Niin siis muualla missä? Pienempi kuin julkisessa liikenteessä vai pienempi kuin täyteen ahdetussa kauppakeskuksessa? Koronapotilaiden osastolla?
Ei kai nuo nyt enää kehtaa väittää että esim kotona on isompi riski saada tartunta kuin koulussa?
Joku raja vääristelyssäkin.