Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko joku seurannut kuolleiden ikiä sieltä thl:n sivuilta? Lähinnä kiinnostaa onko tullut kuolleita alle 50-vuotiaissa. Sehän ei suoraan näy tilastossa vaan pitää päätellä niistä luvuista, jotka tulevat vanhempien ihmisten ryhmiin.
Tää on nyt ihan teistä kiinni pääkaupunkiseutulaiset. Teidän pitäisi nyt tehdä ryhtiliike, muistaa se käsien peseminen ja hihaan yskiminen. Teidän pitäisi nyt kantaa vastuuta ja jättää ne turhat bingo illat ja ompeluseuran kokoukset väliin. Hallitus on tehnyt jo kaikkensa, nyt kaikki on kiinni teistä pääkaupunkiseutulaiset. Muilla alueilla asuvat ihmiset toivovat ja odottavat, että te arvoisat pääkaupunkiseutulaiset olette nyt vastuullisia ja pysäytätte epidemian tottelemalla hallituksen suosituksia.
Jossain vaiheessahan se tilanne oli 6 kuollutta 20-50-vuotiaissa. Ehkä kolme viikkoa sitten.
Pari kolme viimeistä sivua tästä ketjusta jo todistaa, ettei kukaan normijärjellä varustettu suomalainen voi pitää tätä Suomen pandemiatilannetta ja sen hoitoa mitenkään esimerkillisen onnistuneena ja oikea-aikaisena. Ennemminkin päinvastoin.
On kyllä niin laajalla rintamalla kikkailtu ja ajettu omaa (poliittista) etua ettei taas paremmasta väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt sairaalahoidettavien määrä sitten kasvaa.. Tätä ilmeisesti haluttiin?
Kontit on seisseet tyhjän panttina maaliskuulta.
Vierailija kirjoitti:
Löytyy varmasti paremmin asioista selvillä oleva, joka voisi kertoa, olenko ymmärtänyt oikein vai vedänkö täysin vääriä johtopäätöksiä:
1. Sairaalassa olevien Corona potilaiden lukumäärä on tilastoitu hyvin alakanttiin , koska tilastoista ei ole mukana ne potilaat, jotka on siirretty terveyskeskuksen vuodeosastolle?
2. Kuolleiden määrä on sekin ilmeisesti tilastoitu alakanttiin koska koronakuolemiksi luokitellaan vain ne , joissa kuolema on tapahtunut kuukauden sisällä taudin toteamisesta?
Jos näin on niin sehän vääristää myös kuolleiden ikäjakaumaa - onko siitä olemassa mitään tilastointia? - koska jos sanotaan, että sairastuneet sinnittelevät noin viikon ennen sairaalaan joutumista, sen jälkeen sairaalassa toisen viikon ja tehohoidossa kolmannen viikon. Näin ollenhan hyväkuntoisimmat sairastuneet jaksavat sinnitellä pitempään ja tuo kuukauden deadline ehtii kulua umpeen, joten nämä parempikuntoisemmat (=nuoremmat?) eivät tilastoitukaan koronakuolemiksi?
No mutta ei sitä muuten "minäitte" pääsisikään euroopan parhaaksi onnistujaksi koronan hoidossa ja vielä neuvomaan muita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko joku seurannut kuolleiden ikiä sieltä thl:n sivuilta? Lähinnä kiinnostaa onko tullut kuolleita alle 50-vuotiaissa. Sehän ei suoraan näy tilastossa vaan pitää päätellä niistä luvuista, jotka tulevat vanhempien ihmisten ryhmiin.
Tuollahan on selkeästi merkitty, että kaikissa ikäryhmissä 20-29 v., 30-39-v. ja 40-49 v. on kaikissa vähintään yksi mutta vähemmän kuin viisi koronakuolemaa.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Ruotsissa alle 50-vuotiaana kuolleita on 79 ja vasta kuoli 28-vuotias "perusterve" mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtääkö joku tuota thl sivujen kuolleiden ikätaulukkoa, onko se siis ajan tasalla nykyisin joka päivä? Jos on, niin viikonlopun aikana siis olisi kuollut 5 uutta ihmistä alle 49v ikäluokassa, mikä kuulostaa aika hurjalta (pe tuo luku oli yht 6, nyt yht 11). Selostus tuossa taulukon alla on kyllä sen verran sekava, että voi myös olla että tämän päivittämisessä on jotain häikkää.
Ei ole. Tänään esimerkiksi kuolleita on yhteensä 384, mutta ikätaulukossa "keskiviikkoon 18.11. mennessä tartuntatautirekisteriin on kertynyt tietoa 369 kuolleesta ja näistä on saatavilla tarkempia tietoja."
Ontuu tuokin laskentakaava, koska silloin niitä olisikin vain 3 koko aikana sen kuuden sijasta... Ei nyt kovin iso asia, mutta ärsyttävää tällainen epämääräisyys. Lisäksi nämä luvut ovat eri kuin koronakartalla vastaavat, jossa kai pitäisi olla suoraan tietokannoista luvut.
Ja jos taas koronakartan luvuista laskisi, niin niitä alle 49v kuolleita olisikin jo 16, eli 10 enemmän kuin perjantaina, mikä nyt tuskin ainakaan pitää paikkansa.
Tai sitten pitää paikkansa ja siksi Husissa on julistettu hätävalmius ja hallitus keskustelee kulisseissa valmiuslain käyttöön otosta. Jos työikäisiä alkaa kaatua kuin heinää, on pakko toimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lopulta tieteelliset todisteet kertoivat, että virus voi pysyä ilmassa tuntikausia ja sen jälkeen tarttua ihmisiin heidän hengittäessään. Näin käy erityisesti ruuhkaisissa sisätiloissa, joissa on huono ilmanvaihto
.Jotkut asiantuntijat ovat erityisen huolissaan toimistojen ilmanvaihdosta ja ilmastointiaukoista.
– Ihmiset ottavat maskinsa pois lounasta varten tai palatessaan toimistotilaansa, koska he olettavan tilan olevan heidän yksityistä aluettaan. Mutta muistakaa: ilma jota hengitätte on yhteistä, Hong Kongin tiede- ja teknologiayliopiston professori Yeung King-lun sanoo.
A room, a bar and a classroom: how the coronavirus is spread through the air
https://english.elpais.com/society/2020-10-28/a-room-a-bar-and-a-class-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Tampereellakaan saada edes toista astetta etäopetukseen. Tredu aloitti taas tänään viikottaiset tartuntatiedotukset: altistuneita selvitellään ja maskipakkoa pukkaa.
Ryhmät ehtivät aina olemaan yhden päivän maskitta ja sitten taas alkaa. Eikö niitä maskeja voisi pitää joka päivä tai siirtyä suosiolla etään?
työskentelen helsingissä eräässä toisenasteen koulussa.
Etään ei suostuta korkeimmalta taholta.
Perustellaan sillä että ei suomalaiset opiskelijat eivät pärjää etäkoulussa kotona.
Vaan tarvitsevat enemmän tukea opiskeluun lähiopetuksessa.
Saa arkisin jännittää koska tulee tartunta koulusta.
Miksi Suomessa ei enää uskota maamme lasten ja nuorten pärjäämiseen? Monet heistä pärjäsivät keväällä etäopetuksessa loistavasti. Mitä nuorten itsetunnolle tekee tällainen holhous, jossa heidät pakotetaan olemaan lähiopetuksessa, koska heitä pidetään niin tyhminä ja laiskoina, etteivät muuten pärjäisi?!
Sosialismissa ei luoteta yksilöön. Meillä on sosialistihallitus. Siinä se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit tulee rokottaa ensin. Korona tarttuu heistä.
Rokote ei estä henkilöä saamasta tai tartuttamasta koronaa. Se estää vain, ettri hän itse saa vakavaa tautimuotoa.
Vierailija kirjoitti:
Tää on nyt ihan teistä kiinni pääkaupunkiseutulaiset. Teidän pitäisi nyt tehdä ryhtiliike, muistaa se käsien peseminen ja hihaan yskiminen. Teidän pitäisi nyt kantaa vastuuta ja jättää ne turhat bingo illat ja ompeluseuran kokoukset väliin. Hallitus on tehnyt jo kaikkensa, nyt kaikki on kiinni teistä pääkaupunkiseutulaiset. Muilla alueilla asuvat ihmiset toivovat ja odottavat, että te arvoisat pääkaupunkiseutulaiset olette nyt vastuullisia ja pysäytätte epidemian tottelemalla hallituksen suosituksia.
En nyt tiedä oliko tämä sarkasmia, mutta joka ikistä suositusta tulee noudatettua ja ylikin, ryhtiliikettä tarvittaisiin meidän päättäjiltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit tulee rokottaa ensin. Korona tarttuu heistä.
Rokote ei estä henkilöä saamasta tai tartuttamasta koronaa. Se estää vain, ettri hän itse saa vakavaa tautimuotoa.
Se on kyllä lähtökohtaisesti varsin hyödytön rokote. Ei auta laumasuojan kanssa ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Löytyy varmasti paremmin asioista selvillä oleva, joka voisi kertoa, olenko ymmärtänyt oikein vai vedänkö täysin vääriä johtopäätöksiä:
1. Sairaalassa olevien Corona potilaiden lukumäärä on tilastoitu hyvin alakanttiin , koska tilastoista ei ole mukana ne potilaat, jotka on siirretty terveyskeskuksen vuodeosastolle?
2. Kuolleiden määrä on sekin ilmeisesti tilastoitu alakanttiin koska koronakuolemiksi luokitellaan vain ne , joissa kuolema on tapahtunut kuukauden sisällä taudin toteamisesta?
Jos näin on niin sehän vääristää myös kuolleiden ikäjakaumaa - onko siitä olemassa mitään tilastointia? - koska jos sanotaan, että sairastuneet sinnittelevät noin viikon ennen sairaalaan joutumista, sen jälkeen sairaalassa toisen viikon ja tehohoidossa kolmannen viikon. Näin ollenhan hyväkuntoisimmat sairastuneet jaksavat sinnitellä pitempään ja tuo kuukauden deadline ehtii kulua umpeen, joten nämä parempikuntoisemmat (=nuoremmat?) eivät tilastoitukaan koronakuolemiksi?
No mutta ei sitä muuten "minäitte" pääsisikään euroopan parhaaksi onnistujaksi koronan hoidossa ja vielä neuvomaan muita.
Toivon totisesti ettemme OECD-maiden huonoimmin koronatoimissaan onnistunutta Ruotsia sentään apinoi, vaikka välillä epäilyttääkin, että Tegnell ja Salminen ovat vaihtaneet maiden koronastrategiat keskenään tähän toiseen aaltoon. Parhaimpiin onnistujiin emme mekään ole kuuluneet
Sverige sämst på att minska smittspridningen – Tegnell: Spännande rapport som saknar kontext https://emanuelkarlsten.se/sverige-samst-pa-att-minska-smittspridningen…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on nyt ihan teistä kiinni pääkaupunkiseutulaiset. Teidän pitäisi nyt tehdä ryhtiliike, muistaa se käsien peseminen ja hihaan yskiminen. Teidän pitäisi nyt kantaa vastuuta ja jättää ne turhat bingo illat ja ompeluseuran kokoukset väliin. Hallitus on tehnyt jo kaikkensa, nyt kaikki on kiinni teistä pääkaupunkiseutulaiset. Muilla alueilla asuvat ihmiset toivovat ja odottavat, että te arvoisat pääkaupunkiseutulaiset olette nyt vastuullisia ja pysäytätte epidemian tottelemalla hallituksen suosituksia.
En nyt tiedä oliko tämä sarkasmia, mutta joka ikistä suositusta tulee noudatettua ja ylikin, ryhtiliikettä tarvittaisiin meidän päättäjiltä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007637163.html
Presidentti Niinistö: ”Pääkaupunkiseudun tilanne on hälyttävä” – muistuttaa koronarajoitusten tärkeydestä
Presidentti pyysi suomalaisia kantamaan vastuuta koronavirustilanteen keskellä.
Vierailija kirjoitti:
Löytyy varmasti paremmin asioista selvillä oleva, joka voisi kertoa, olenko ymmärtänyt oikein vai vedänkö täysin vääriä johtopäätöksiä:
1. Sairaalassa olevien Corona potilaiden lukumäärä on tilastoitu hyvin alakanttiin , koska tilastoista ei ole mukana ne potilaat, jotka on siirretty terveyskeskuksen vuodeosastolle?
2. Kuolleiden määrä on sekin ilmeisesti tilastoitu alakanttiin koska koronakuolemiksi luokitellaan vain ne , joissa kuolema on tapahtunut kuukauden sisällä taudin toteamisesta?
Jos näin on niin sehän vääristää myös kuolleiden ikäjakaumaa - onko siitä olemassa mitään tilastointia? - koska jos sanotaan, että sairastuneet sinnittelevät noin viikon ennen sairaalaan joutumista, sen jälkeen sairaalassa toisen viikon ja tehohoidossa kolmannen viikon. Näin ollenhan hyväkuntoisimmat sairastuneet jaksavat sinnitellä pitempään ja tuo kuukauden deadline ehtii kulua umpeen, joten nämä parempikuntoisemmat (=nuoremmat?) eivät tilastoitukaan koronakuolemiksi?
Joo. Tuota olen miettinyt koko kesän itsekseni.
Tajusin silloin, ettei se sankari lääkäri, joka kiinassa löysi viruksen, ja joka itse sairastui virukseen ja sinnitteli pitkään virusta vastaan... Niin häntä ei olisi meillä tilastoitu coronaan menehtyneeksi (28d).
Samoin briteissä 1. Aallossa puhutaan suuruusluokasta 40 000 - 60 000, riippuen miten lasketaan.....
Ai että te olette aaseja. Oikein hingutte itse lisää rajoituksia. Historiaan jää tämän ajan typeryys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit tulee rokottaa ensin. Korona tarttuu heistä.
Rokote ei estä henkilöä saamasta tai tartuttamasta koronaa. Se estää vain, ettri hän itse saa vakavaa tautimuotoa.
Se on kyllä lähtökohtaisesti varsin hyödytön rokote. Ei auta laumasuojan kanssa ollenkaan.
Mutta on hyvin tuottavaa rokotefirmoille, koska kaikki täytyy rokottaa ja ehkä muutaman kuukauden välein.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Löytyy varmasti paremmin asioista selvillä oleva, joka voisi kertoa, olenko ymmärtänyt oikein vai vedänkö täysin vääriä johtopäätöksiä:
1. Sairaalassa olevien Corona potilaiden lukumäärä on tilastoitu hyvin alakanttiin , koska tilastoista ei ole mukana ne potilaat, jotka on siirretty terveyskeskuksen vuodeosastolle?
2. Kuolleiden määrä on sekin ilmeisesti tilastoitu alakanttiin koska koronakuolemiksi luokitellaan vain ne , joissa kuolema on tapahtunut kuukauden sisällä taudin toteamisesta?
Jos näin on niin sehän vääristää myös kuolleiden ikäjakaumaa - onko siitä olemassa mitään tilastointia? - koska jos sanotaan, että sairastuneet sinnittelevät noin viikon ennen sairaalaan joutumista, sen jälkeen sairaalassa toisen viikon ja tehohoidossa kolmannen viikon. Näin ollenhan hyväkuntoisimmat sairastuneet jaksavat sinnitellä pitempään ja tuo kuukauden deadline ehtii kulua umpeen, joten nämä parempikuntoisemmat (=nuoremmat?) eivät tilastoitukaan koronakuolemiksi?