Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole huomannut että maailmalla on ollut jo mielenosoituksia koronarajoituksia vastaan. Ja suuri osa suomalaisistakin on eri mieltä kanssasi.
Niin, esim. KuuAnon, Saksassa Attila Hildeman, Italian Calabriassa mafia - varsinainen valiojoukko on koronarajoituksia vastaan. Suomessa kansa tukee hallituksen koronatoimia - jotka ovat omasta mielestäni turhan reaktiivisia proaktiivisen sijaan, mutta parempia kuitenkin kuin useimmissa maailman maissa.
Suomen kansan tuen näet suoraan suositusten noudattajien ja noudattamatta jättäjien perusteella. Lisäksi on huomioitava, että osa noudattaa vain näennäisesti suosituksia.
Esim. Moniko käyttää kasvomaskeja (sitä et näe moniko käyttää oikein suositusten mukaisesti), noudattaa liikkumis/matkustus suosituksia tai miten jäävät omaehtoiseen karanteeniin ja kuinka hyvin käyvät testeissä ohjeistuksen mukaisesti.
Väitän että toimiensa perusteella kovin moni suomalainen ei tue hallituksen koronatoimia. Suomessa ei ole vain tapana noista barrikadeille ja ei edes tuoda selkeästi virallisen tahon vastaista mielipidettä esille.
Liikkumisen ja kulutuksen erot näkyvät parhaiten puhelindatan ja ostostapahtumien kautta. Dataa saa puhelinyhtiöistä ja pankeista, kun omaa riittävät valtuudet. Jotain on julkaistu ja sen perusteella ihmiset valtaosin reagoivat tartuntojen määrään, ainakin Suomessa. Tuo reagointi näkyy taloudessa ja sen kehityksessä.
Ihmettelen mikseivät tutkijat toimi ja selvitä enempää näitä eroja. Ei muutama pissis tai bimbo pelasta taloutta, siihen tarvitaan meitä kaikkia. Pysyn "poterossani" aivan niin kauan kuin tarvii ja vaikuttaa, että moni muu on samalla linjalla - ei tarkoita sitä että eristäytyisin totaalisesti, kulutus vain pysyy minimissä ja sitä on mahdollista jatkaa periaatteessa loputtomiin. Suojelen itseäni ja läheisiäni - olen ilmeisesti mielenvikainen, kun teen niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri nyt Aimo Surakka toimittaa
Uusia lukuja kohta tulossa, ctrl+c a ctrl+v ja hommat hoituu!
nyt Juuri!
Juurikin nyt!
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html
Juuri nyt Kaisa Hakkarainen, Toimittaja
THL: Suomessa 196 uutta koronavirustartuntaa
Suomessa on todettu 196 uutta koronavirustartuntaa, kertoi Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL sunnuntaina.
Uusista tartunnoista 48 on kirjattu tartuntatautirekisteriin Helsingissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, se on muuttunut paljon vähemmän tappavaksi ja näyttänyt ettei uhkakuvat ruumiskonteista Suomessa ole toteutunut, kuten ei myöskään sairaaloiden ja teho-osastojen täyttymisestäkään. Samalla on tunnistettu toimivampia hoitokeinoja ja tiedetään riskiryhmät paremmin. Olisi myös mahdollista selvittää olemassa olevien tapausten perusteella missä se tarttuu ja tehdä paremmin kohdennettuja toimenpiteitä.
Eli kevääseen verrattuna argumentit ovat vielä vahvempia.
Kun olet viisaampi koronan hoidossa kuin Suomen, Norjan tai vaikkapa Taiwanin hallitus niin kerropa missä maassa näin ihanteellisesti on onnistuttu toimimaan? Eli riskiryhmät suojaan, muu yhteiskunta pyörii normaalisti ja talous rullaa täysin? Vastaus on - ei missään.
Eihän tuosta olekaan kyse, että yhteiskunnan saisi pyörimään normaalisti, vaan mikä aiheuttaa kokonaiskilvassa pienimmän haitan.
Minusta tässä pitäisi kuunnella asiantuntijoita laajalti ja koostaa strategia niiden pohjalta. Siis ihan lääketieteen (erityisesti virus/pandemia) kuin talouden/kansantalouden. Nythän hallitusta on soimattu siitä että vain tietyt asiantuntijat ovat saaneet äänensä kuuluviin ja nekin pitkälti niitä, joilla ei ole asiantumusta niistä aloista, jotka ovat oleellisia pandemian osalta.
Taiwan on yhteiskunnallisesti hyvin erilainen kuin Suomi, mutta Norjan osalta syksyn matalat luvut voisivat olla tutustumisen arvoiset. Käsittääkseni Norjassa ei ole ollut syksyllä nk. Lock Downia, vaan lievempiä rajoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on täällä Oulussakin alkanut olemaan jonkin verran tapauksia. Mutta ei huoleta vieläkään, kun nämä tapaukset on ilmeisesti saaneet alkunsa joukkueurheiluharrastuksissa tai sitten ihan omassa kotona. No en harrasta joukkuelajeja ja asun yksin, joten eipä huolta :)
Oulussa palataan syyslomalta arkeen huonontuneessa koronatilanteessa. Vaikuttaako muuttunut tilanne lomalta palaavien koululaisten arkeen? Tähän kysymykseen vastaavat kaupungin sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä ja Myllytullin koulun apulaisjohtajan Erkki Tuomiaho (Areena ma 26.10. klo 9.50)
Mitä mieltä ootte? Riittääkö kaksi viikkoa olla poissa koulusta ja harrastuksista, että ei lapsi sais koronaa ?
Tartuttava aika kestää lieväoireisessa koronavirustaudissa noin viikon ja vakavimmissa tautimuodoissa jopa kaksi viikkoa, joten kahdessa viikossa olis tarttunut kavereilta.
Ei riitä, jos alueella on yhä koronavirusta tartuttavia ihmisiä. Koronavirus ei katoa Oulusta kahden viikon aikana. Jos kysymys on siitä, voiko lapsella olla koronavirustartunta, niin oireet tulevat 1-14-21 päivän sisään. Vain testillä saa varmistettua onko tartunta vaiko ei, jos testi tehdään aikaisessa vaiheessa.
Voisitko kertoa, missä on tietoa 21 tartuntapäivästä?
Liitin vain sokeasti Thl:n sivuihin. Sieltä kopioitu nuo tartunta-ajat.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
"Itämisajaksi kutsutaan aikaa tartunnasta ensioireiden alkuun. Taudin itämisajaksi on arvioitu 1–14 päivää, yleisimmin oireet ilmaantuvat noin 4–5 päivää tartunnasta."
THL luvut kuvaavat kaikkein todennäköisintä koronaviruksen itämisaikaa. Muutamissa tapauksissa tartunnat ovat tulleet ilmi vasta 21-24 päivän päästä. Useimmiten tuon 1-14 päivän aikana. Nopeimmillaan selviä oireita on tullut jo saman päivän aikana.
https://yle.fi/uutiset/3-11202133
"Koronaviruksen itämisaika saattaa olla paljon pidempi kuin aiemmin luultiin – Kiinalaistutkijoiden mukaan virus itää jopa 24 päivää
Aiemmin itämisajan uskottiin olevan pisimmillään pari viikkoa"
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.06.20020974v1
"The median incubation period was 3.0 days (range, 0 to 24.0 days)"
Muistaakseni 98 % sijoittui tuo 1-7 päivän ajalle ja loput 2 % 8-14 päivän ajalle. Eli muutama tapaus on saattanut olla pidemmällä itämisajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html
2 min. sitten Kaisa Hakkarainen, Toimittaja
THL: Suomessa 196 uutta koronavirustartuntaa
Suomessa on todettu 196 uutta koronavirustartuntaa, kertoi Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL sunnuntaina.
Uusista tartunnoista 48 on kirjattu tartuntatautirekisteriin Helsingissä. Yhdessä pääkaupunkiseutu vasta yli puolesta kaikista tartunnoista: Espoossa niitä oli ilmoitettu 33 ja Vantaalla 24.
Tässä vielä sunnuntaina ilmoitettuja lukuja kunnittain:
- Helsinki: 48 tartuntaa
- Espoo: 33 tartuntaa
- Vantaa: 24 tartuntaa
- Kouvola: 17 tartuntaa
- Oulu: 14 tartuntaa
- Turku: 12 tartuntaa
- Kuopio: 9 tartuntaa
- Närpiö: 6 tartuntaa
- Kirkkonummi: 5 tartuntaa
- Kotka: 5 tartuntaa
- Salo: 2 tartuntaa
- Hyvinkää: 2 tartuntaa
- Kerava: 2 tartuntaa
- Rauma: 2 tartuntaa
- Lappeenranta: 2 tartuntaa
- Raisio: 1 tartunta
- Pori: 1 tartunta
- Lohja: 1 tartunta
- Joensuu: 1 tartunta
- Kittilä: 1 tartunta
- Kokkola: 1 tartunta
- Tornio: 1 tartunta
- Inkoo: 1 tartunta
- Vaasa: 1 tartunta
- Raasepori: 1 tartunta
- Mikkeli: 1 tartunta
- Porvoo: 1 tartunta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun jostain ihmeen kautta tulisi ihmisille järki päähän ja joku lopettaisi tämän koronahysterian.
En käsitä miten reilu puolessa vuodessa ihmiskunta on kuin aivopesty, pelottaa.
Pelottaa miten helposti ihmiset lamautuvat ja alkavat uskoa auktoriteetteja ja totella ilman omaa harkintaa.
Pelottaa kun moni sanoo, ettälä on niin turvallista kun joku sanoo miten tulee toimia, pelottavaa.
Minua juuri pelottaa se kun joku ylhäältä sanelee ja määrää miten tulee toimia.
Kun tavallinen ihminen ei tiedä kuitenkaan asian tarkoitusperistä.Silloin kun tuntuu siltä, että koko muu ihmiskunta sinua ja paria muuta hörhöä lukuunottamatta on aivopesty, kannattaa pysähtyä vakavasti miettimään josko se olet sittenkin sinä joka on väärässä.
Hauska että sinusta muu yhteiskunta on pitkälti sama kuin yhden vauvaketjun mielenvikaiset kirjoittajat. Et ole huomannut että maailmalla on ollut jo mielenosoituksia koronarajoituksia vastaan. Ja suuri osa suomalaisistakin on eri mieltä kanssasi.
Mikä ihme sinua tässä mielenvikaisten keskustelussa kiehtoo?
Mielenvikaisten progaranda, mitä vahvistavat täällä keskenään. Ehkä olisi tarpeen täällä olla vähän heterogeenisempaa porukkaakin. Osa on kuitenkin varmaan ihan järjellisiäkin ihmisiä, mutta uskovat vain helposti ”yleisen” ilmapiirin olevan tämän ketjun kaltainen, vaikka se ei ole sitä.
Ei tässä ketjussa ole yhtään järjellistä keskustelijaa. Sun kannattaa äkkiä poistua ennenkuin hulluus tarttuu sinuunkin 😉
Itse ole täällä ollut mukana alusta lähtien. Olen siis yksi alkuperäisistä hulluista enkä aio poistua palstalta vaikka länkyttäjät ovat kovasti yrittäneet meitä hiljentää. Ihmeen paljon tuhlaavat energiansa muutaman hullun nettikeskustelun häiriköimiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on täällä Oulussakin alkanut olemaan jonkin verran tapauksia. Mutta ei huoleta vieläkään, kun nämä tapaukset on ilmeisesti saaneet alkunsa joukkueurheiluharrastuksissa tai sitten ihan omassa kotona. No en harrasta joukkuelajeja ja asun yksin, joten eipä huolta :)
Oulussa palataan syyslomalta arkeen huonontuneessa koronatilanteessa. Vaikuttaako muuttunut tilanne lomalta palaavien koululaisten arkeen? Tähän kysymykseen vastaavat kaupungin sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä ja Myllytullin koulun apulaisjohtajan Erkki Tuomiaho (Areena ma 26.10. klo 9.50)
Mitä mieltä ootte? Riittääkö kaksi viikkoa olla poissa koulusta ja harrastuksista, että ei lapsi sais koronaa ?
Tartuttava aika kestää lieväoireisessa koronavirustaudissa noin viikon ja vakavimmissa tautimuodoissa jopa kaksi viikkoa, joten kahdessa viikossa olis tarttunut kavereilta.
Ei riitä, jos alueella on yhä koronavirusta tartuttavia ihmisiä. Koronavirus ei katoa Oulusta kahden viikon aikana. Jos kysymys on siitä, voiko lapsella olla koronavirustartunta, niin oireet tulevat 1-14-21 päivän sisään. Vain testillä saa varmistettua onko tartunta vaiko ei, jos testi tehdään aikaisessa vaiheessa.
Voisitko kertoa, missä on tietoa 21 tartuntapäivästä?
Liitin vain sokeasti Thl:n sivuihin. Sieltä kopioitu nuo tartunta-ajat.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
"Itämisajaksi kutsutaan aikaa tartunnasta ensioireiden alkuun. Taudin itämisajaksi on arvioitu 1–14 päivää, yleisimmin oireet ilmaantuvat noin 4–5 päivää tartunnasta."
THL luvut kuvaavat kaikkein todennäköisintä koronaviruksen itämisaikaa. Muutamissa tapauksissa tartunnat ovat tulleet ilmi vasta 21-24 päivän päästä. Useimmiten tuon 1-14 päivän aikana. Nopeimmillaan selviä oireita on tullut jo saman päivän aikana.
https://yle.fi/uutiset/3-11202133
"Koronaviruksen itämisaika saattaa olla paljon pidempi kuin aiemmin luultiin – Kiinalaistutkijoiden mukaan virus itää jopa 24 päivää
Aiemmin itämisajan uskottiin olevan pisimmillään pari viikkoa"
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.06.20020974v1
"The median incubation period was 3.0 days (range, 0 to 24.0 days)"
Kiitos! Hyvä kun laitoit nuo. Katsoin huolimattomasti thl:n sivua.
Vierailija kirjoitti:
Lancetissa julkaistu tuore 131 maan vertailututkimus, jossa selvitettiin eri koronan leviämisen estotoimien tehoa ajallisestikin kuukauden aikajänteellä ihmisten välisten kontaktien vähentämisen ollessa vaikuttavinta joukkokokoontumisten rajoittamisen, etäkoulun ja etätyön muodossa.
The temporal association of introducing and lifting non-pharmaceutical interventions with the time-varying reproduction number (R) of SARS-CoV-2: a modelling study across 131 countries https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)3078…
We did not observe a substantial difference in our results when including in a sensitivity analysis only phases with comprehensive contact tracing in place. A modelling study, which might explain our results, suggested that a contact-tracing strategy will contribute to containment of COVID-19 only if it can be organised in a timely manner that minimises testing and tracing delays.
Ko tutkimuksessa tartunnanjäljityksen kattavuudella ei nähty olevan juurikaan merkitystä taudin leviämisen kannalta. Mallintamistutkimus, mihin he viittaavat osoitti jo heinäkuussa, että jo 3 vrk viiveellä taudin leviäminen alkaa karata käsistä.
Impact of delays on effectiveness of contact tracing strategies for COVID-19: a modelling study https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(20)3015…
Mikähän tuo testaus- ja jäljitysviive mahtaa meillä olla nykyisin? Usein ainakin näkyy tulevan vastaan tietoa siitä, että esim. tieto altistumisesta on saatu vasta kun karanteeniaika on kulunut umpeen, mikä saattaa olla koronavilkunkin viive.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole huomannut että maailmalla on ollut jo mielenosoituksia koronarajoituksia vastaan. Ja suuri osa suomalaisistakin on eri mieltä kanssasi.
Niin, esim. KuuAnon, Saksassa Attila Hildeman, Italian Calabriassa mafia - varsinainen valiojoukko on koronarajoituksia vastaan. Suomessa kansa tukee hallituksen koronatoimia - jotka ovat omasta mielestäni turhan reaktiivisia proaktiivisen sijaan, mutta parempia kuitenkin kuin useimmissa maailman maissa.
Suomen kansan tuen näet suoraan suositusten noudattajien ja noudattamatta jättäjien perusteella. Lisäksi on huomioitava, että osa noudattaa vain näennäisesti suosituksia.
Esim. Moniko käyttää kasvomaskeja (sitä et näe moniko käyttää oikein suositusten mukaisesti), noudattaa liikkumis/matkustus suosituksia tai miten jäävät omaehtoiseen karanteeniin ja kuinka hyvin käyvät testeissä ohjeistuksen mukaisesti.
Väitän että toimiensa perusteella kovin moni suomalainen ei tue hallituksen koronatoimia. Suomessa ei ole vain tapana noista barrikadeille ja ei edes tuoda selkeästi virallisen tahon vastaista mielipidettä esille.
Liikkumisen ja kulutuksen erot näkyvät parhaiten puhelindatan ja ostostapahtumien kautta. Dataa saa puhelinyhtiöistä ja pankeista, kun omaa riittävät valtuudet. Jotain on julkaistu ja sen perusteella ihmiset valtaosin reagoivat tartuntojen määrään, ainakin Suomessa. Tuo reagointi näkyy taloudessa ja sen kehityksessä.
Ihmettelen mikseivät tutkijat toimi ja selvitä enempää näitä eroja. Ei muutama pissis tai bimbo pelasta taloutta, siihen tarvitaan meitä kaikkia. Pysyn "poterossani" aivan niin kauan kuin tarvii ja vaikuttaa, että moni muu on samalla linjalla - ei tarkoita sitä että eristäytyisin totaalisesti, kulutus vain pysyy minimissä ja sitä on mahdollista jatkaa periaatteessa loputtomiin. Suojelen itseäni ja läheisiäni - olen ilmeisesti mielenvikainen, kun teen niin.
Noita eroja olisi mielenkiintoista selvittää, mutta niiden kohdalla pitäisi analysoida myös syy mikä vaikuttaa tuohon. Paljonko on vaikutuksella pelottelulla tai suosituksilla.
Oman kulutukseni pitää alhaisena etätyöt, ei varsinaisesti pelko tai tarve suojella koronalta. Kun ei käy töissä, niin en syö lounasta ulkona, tarvitse töissä siistejä toimistovaatteita, liiku autolla työmatkoja jne. Lisäksi pikkuhiljaa sitä höperöityy muutenkin kotiinsa, kun harrastukset ovat mahdollisesti katkolla (rahat voivat mennä hukkaan) ja pikkujoulut yms. peruttu. Kesälläkään ei ollut festareille menemistä. Eli itselläni kulutus on minimissä johtuen suosituksista ja rajoituksista.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuosta olekaan kyse, että yhteiskunnan saisi pyörimään normaalisti, vaan mikä aiheuttaa kokonaiskilvassa pienimmän haitan.
Minusta tässä pitäisi kuunnella asiantuntijoita laajalti ja koostaa strategia niiden pohjalta. Siis ihan lääketieteen (erityisesti virus/pandemia) kuin talouden/kansantalouden. Nythän hallitusta on soimattu siitä että vain tietyt asiantuntijat ovat saaneet äänensä kuuluviin ja nekin pitkälti niitä, joilla ei ole asiantumusta niistä aloista, jotka ovat oleellisia pandemian osalta.
Taiwan on yhteiskunnallisesti hyvin erilainen kuin Suomi, mutta Norjan osalta syksyn matalat luvut voisivat olla tutustumisen arvoiset. Käsittääkseni Norjassa ei ole ollut syksyllä nk. Lock Downia, vaan lievempiä rajoituksia.
Tästä olemme samaa mieltä - ei tästä kukaan selviä kuivin jaloin. Norjan osalta täytyy todeta että heillä on Suomea hankalampi tilanne - suurempi muualta tullut väestönosa ja pitkä maaraja Ruotsin kanssa - Suomen osalta Ruotsin rajan ylittää lähinnä harvat nuuskajonnet.
Norjassa karanteeni on oikeasti karanteeni. Useat alueelliset rajoitukset ovat tiukempia kuin Suomessa. Esim. Oslo ei vapaavuoroile:
https://www.thelocal.no/20200929/oslo-introduces-new-coronavirus-restri…
Temporary ban on indoor events with over 50 participants if the participants are not seated
Face masks must be worn on public transport where it is not possible to maintain a social distance of 1 metre
Face masks must be worn by home carers where it is not possible to maintain social distance
Restaurants, cafes and other places where food is served must register all customers
A ban on gatherings of more than 10 people in private homes
The public is also asked to wear facemasks in all places where it is not possible to maintain a minimum social distance of one metre, such as at shopping malls or supermarkets
Working from home is encouraged wherever possible
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä ketjussa ole yhtään järjellistä keskustelijaa. Sun kannattaa äkkiä poistua ennenkuin hulluus tarttuu sinuunkin 😉
Itse ole täällä ollut mukana alusta lähtien. Olen siis yksi alkuperäisistä hulluista enkä aio poistua palstalta vaikka länkyttäjät ovat kovasti yrittäneet meitä hiljentää. Ihmeen paljon tuhlaavat energiansa muutaman hullun nettikeskustelun häiriköimiseen.
Sama juttu, vaikka välillä kyllästyttää. Sitä enemmän olen kirjoittanut asiallisia ja myötätuntoa osoittavia kommentteja.
Jännä, miten tänne eksyy aina milloin mitäkin "oikeassaolijoita". Voisi ihan pitää kirjaa, mikä asia milloinkin koronan varjolla on joillekin se maailman tärkein asia just nyt.
Pienessä Ranskassa on tänään ilmoitettu yhden päivän aikana 3 kertaa enemmän tartuntoja, kuin
Suomessa on ollut yhteensä (14848) koko epidemian aikana.
https://www.reuters.com/article/uk-health-coronavirus-france-casualties…
France reports record of over 45,000 new coronavirus cases in a day
By Reuters Staff
1 Min Read
FILE PHOTO: Police officers check a person in Nice as the city prepares for a new nightly curfew imposed in an effort to combat the second wave of the coronavirus disease (COVID-19), in Nice, France October 24, 2020. REUTERS/Eric Gaillard
PARIS (Reuters) - France on Saturday reported 45,422 new confirmed coronavirus cases over the past 24 hours, a new record, after reporting 42,032 on Friday.
Health Ministry data also showed that 138 people had died from coronavirus infection in the past 24 hours, taking the total to 34,645.
The total number of confirmed cases rose to 1,086,497, after breaking above the 1 million mark for the first time on Friday.
The ministry also said that 16% of all coronavirus tests were positive, a new high and more than double the level of a month ago.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juuri nyt Aimo Surakka toimittaa
Uusia lukuja kohta tulossa, ctrl+c a ctrl+v ja hommat hoituu!
nyt Juuri!
Juurikin nyt!
Ihan ohiksena vaan sulle. Kovasti yrität esittää viileetä hemmoo, jota korona ja rajoitukset ei kiinnosta, mutta silti pyörit täällä kommentoimassa joka päivä. Ei oikein mene läpi tuo sinun esitys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, pitäisi olla rajoitteita enemmän Suomessa.
Ja montako leviämisvaiheen kriteeriä Helsingissä toteutuu nyt? Ja miksi helsinki ei ole määritellyt itseään leviämisen vaiheeseen? Odotetaanko täällä, että sairaalat on täynnä ja sitten julistetaan leviämisvaihe päälle? Silloin se on jo liian myöhäistä....
Tällä hetkellä Suomessa on noin 4500 aktiivista koronatapausta ja teholla silti vain 11 ihmistä.
Keväällä pahimpina aikoina teholla oli n. 70 koronapotilasta.
Kun katsoo sitä kuinka teholle johtuvien määrä on kasvanut, alkaa 11 tuntumaan isolta luvulta. Jos tahti ei hiljene niin muutamassa viikossa ylitetään 70.
Aika iso sunnuntailukema. Tietääkö joku, mitä Kouvolassa on, kun noin paljon tartuntoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole huomannut että maailmalla on ollut jo mielenosoituksia koronarajoituksia vastaan. Ja suuri osa suomalaisistakin on eri mieltä kanssasi.
Niin, esim. KuuAnon, Saksassa Attila Hildeman, Italian Calabriassa mafia - varsinainen valiojoukko on koronarajoituksia vastaan. Suomessa kansa tukee hallituksen koronatoimia - jotka ovat omasta mielestäni turhan reaktiivisia proaktiivisen sijaan, mutta parempia kuitenkin kuin useimmissa maailman maissa.
Suomen kansan tuen näet suoraan suositusten noudattajien ja noudattamatta jättäjien perusteella. Lisäksi on huomioitava, että osa noudattaa vain näennäisesti suosituksia.
Esim. Moniko käyttää kasvomaskeja (sitä et näe moniko käyttää oikein suositusten mukaisesti), noudattaa liikkumis/matkustus suosituksia tai miten jäävät omaehtoiseen karanteeniin ja kuinka hyvin käyvät testeissä ohjeistuksen mukaisesti.
Väitän että toimiensa perusteella kovin moni suomalainen ei tue hallituksen koronatoimia. Suomessa ei ole vain tapana noista barrikadeille ja ei edes tuoda selkeästi virallisen tahon vastaista mielipidettä esille.
Liikkumisen ja kulutuksen erot näkyvät parhaiten puhelindatan ja ostostapahtumien kautta. Dataa saa puhelinyhtiöistä ja pankeista, kun omaa riittävät valtuudet. Jotain on julkaistu ja sen perusteella ihmiset valtaosin reagoivat tartuntojen määrään, ainakin Suomessa. Tuo reagointi näkyy taloudessa ja sen kehityksessä.
Ihmettelen mikseivät tutkijat toimi ja selvitä enempää näitä eroja. Ei muutama pissis tai bimbo pelasta taloutta, siihen tarvitaan meitä kaikkia. Pysyn "poterossani" aivan niin kauan kuin tarvii ja vaikuttaa, että moni muu on samalla linjalla - ei tarkoita sitä että eristäytyisin totaalisesti, kulutus vain pysyy minimissä ja sitä on mahdollista jatkaa periaatteessa loputtomiin. Suojelen itseäni ja läheisiäni - olen ilmeisesti mielenvikainen, kun teen niin.
Noita eroja olisi mielenkiintoista selvittää, mutta niiden kohdalla pitäisi analysoida myös syy mikä vaikuttaa tuohon. Paljonko on vaikutuksella pelottelulla tai suosituksilla.
Oman kulutukseni pitää alhaisena etätyöt, ei varsinaisesti pelko tai tarve suojella koronalta. Kun ei käy töissä, niin en syö lounasta ulkona, tarvitse töissä siistejä toimistovaatteita, liiku autolla työmatkoja jne. Lisäksi pikkuhiljaa sitä höperöityy muutenkin kotiinsa, kun harrastukset ovat mahdollisesti katkolla (rahat voivat mennä hukkaan) ja pikkujoulut yms. peruttu. Kesälläkään ei ollut festareille menemistä. Eli itselläni kulutus on minimissä johtuen suosituksista ja rajoituksista.
Mulla taas kulutuksen pitää matalana se, että en halua saada koronavirusta enkä varsinkaan tartuttaa sitä iäkkäisiin vanhempiini. Tapaan mieluummin vanhempiani kuin käyn kaupoissa, ravintoloissa, teatterissa jne. Rajoituksilla tai suosituksilla ei ole mulle mitään merkitystä vaan ainoastaan epidemian levinneisyydellä. Hallituksen, viranomaisten ja kansalaisten toiminnat vaikuttavat siihen, milloin lähden seuraavan kerran kuluttamaan. Mulla ei ole mikään kiire laittaa rahojani menemään, voin odottaa useammankin vuoden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun jostain ihmeen kautta tulisi ihmisille järki päähän ja joku lopettaisi tämän koronahysterian.
En käsitä miten reilu puolessa vuodessa ihmiskunta on kuin aivopesty, pelottaa.
Pelottaa miten helposti ihmiset lamautuvat ja alkavat uskoa auktoriteetteja ja totella ilman omaa harkintaa.
Pelottaa kun moni sanoo, ettälä on niin turvallista kun joku sanoo miten tulee toimia, pelottavaa.
Minua juuri pelottaa se kun joku ylhäältä sanelee ja määrää miten tulee toimia.
Kun tavallinen ihminen ei tiedä kuitenkaan asian tarkoitusperistä.Silloin kun tuntuu siltä, että koko muu ihmiskunta sinua ja paria muuta hörhöä lukuunottamatta on aivopesty, kannattaa pysähtyä vakavasti miettimään josko se olet sittenkin sinä joka on väärässä.
Kyllä edelleen tuntuu, että hörhöjä ovat ihan eri ihmiset kuin ne, jotka ajattelevat toisin ja järkevästi tästä koronasta.
Ja niitä järkevästi ajattelevia on kyllä paljon enemmän kuin minä ja pari muuta.
Mutta lampaana on helppo olla muiden lampaiden joukossa. Kuten sanottu, joukossa se tyhmyys tiivistyy.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html
2 min. sitten Kaisa Hakkarainen, Toimittaja
THL: Suomessa 196 uutta koronavirustartuntaa
Suomessa on todettu 196 uutta koronavirustartuntaa, kertoi Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL sunnuntaina.
Uusista tartunnoista 48 on kirjattu tartuntatautirekisteriin Helsingissä. Yhdessä pääkaupunkiseutu vasta yli puolesta kaikista tartunnoista: Espoossa niitä oli ilmoitettu 33 ja Vantaalla 24.
Tässä vielä sunnuntaina ilmoitettuja lukuja kunnittain:
- Helsinki: 48 tartuntaa
- Espoo: 33 tartuntaa
- Vantaa: 24 tartuntaa
- Kouvola: 17 tartuntaa
- Oulu: 14 tartuntaa
- Turku: 12 tartuntaa
- Kuopio: 9 tartuntaa
- Närpiö: 6 tartuntaa
- Kirkkonummi: 5 tartuntaa
- Kotka: 5 tartuntaa
- Salo: 2 tartuntaa
- Hyvinkää: 2 tartuntaa
- Kerava: 2 tartuntaa
- Rauma: 2 tartuntaa
- Lappeenranta: 2 tartuntaa
- Raisio: 1 tartunta
- Pori: 1 tartunta
- Lohja: 1 tartunta
- Joensuu: 1 tartunta
- Kittilä: 1 tartunta
- Kokkola: 1 tartunta
- Tornio: 1 tartunta
- Inkoo: 1 tartunta
- Vaasa: 1 tartunta
- Raasepori: 1 tartunta
- Mikkeli: 1 tartunta
- Porvoo: 1 tartunta
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
"Itämisajaksi kutsutaan aikaa tartunnasta ensioireiden alkuun. Taudin itämisajaksi on arvioitu 1–14 päivää, yleisimmin oireet ilmaantuvat noin 4–5 päivää tartunnasta."
THL luvut kuvaavat kaikkein todennäköisintä koronaviruksen itämisaikaa. Muutamissa tapauksissa tartunnat ovat tulleet ilmi vasta 21-24 päivän päästä. Useimmiten tuon 1-14 päivän aikana. Nopeimmillaan selviä oireita on tullut jo saman päivän aikana.
https://yle.fi/uutiset/3-11202133
"Koronaviruksen itämisaika saattaa olla paljon pidempi kuin aiemmin luultiin – Kiinalaistutkijoiden mukaan virus itää jopa 24 päivää
Aiemmin itämisajan uskottiin olevan pisimmillään pari viikkoa"
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.06.20020974v1
"The median incubation period was 3.0 days (range, 0 to 24.0 days)"