Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html
2 min. sitten Kaisa Hakkarainen, Toimittaja
THL: Suomessa 196 uutta koronavirustartuntaa
Suomessa on todettu 196 uutta koronavirustartuntaa, kertoi Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL sunnuntaina.
Uusista tartunnoista 48 on kirjattu tartuntatautirekisteriin Helsingissä. Yhdessä pääkaupunkiseutu vasta yli puolesta kaikista tartunnoista: Espoossa niitä oli ilmoitettu 33 ja Vantaalla 24.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei enää vaivoin päästä kahteensataan.
Juuri nyt
Suomessa on todettu 196 uutta koronatartuntaa – katso alueesi tilanne
nyt Juuri!
Mistä johtuu Espoon koko ajan kasvavat luvut?
Onko THL missään vaiheessa sanonut minkä takia kuolleista ilmoitetaan mediaaniarvo eikä keskiarvoaä Entä onko koko lukujonoa koskaan paljastettu ? Minua kiinnostaisi kovasti nähdä minkälaisia lukuja on sen mediaaniarvo 81 vasemmalla puolella...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä johtuu Espoon koko ajan kasvavat luvut?
jaa-a, siinäpä visainen pulma. Nyt kaikki av:n konkarit miettimään pulmaa, ratkaisu ehkä jo tunnin-parin kuluttua!
Muutokset ikäryhmittäin 25.10.2020
00-10 +13
10-20 +33
20-30 +43
30-40 +42
40-50 +26
50-60 +15
60-70 +16
70-80 +6
80- +2
Yhteensä 196 Tälle päivälle näkyi olevan myös 10 miinustartuntaa, joten uusien tartuntojen todellinen määrä 206. Testituloksia näkyy tulleen tasaisen paljon 1.10 alkaen eli melkoista viivettä on ellei sitten jonkun yksityispuolen toimijan testitulokset ole tulleet tilastoihin nyt kerralla
Viimeisin 7pv summa 5v-ikäryhmittäin 25.10.2020
0-4 +30 2%
5-9 +35 3%
10-14 +84 7%
15-19 +121 9%
20-24 +177 14%
25-29 +157 12%
30-34 +137 11%
35-39 +100 8%
40-44 +111 9%
45-49 +75 6%
50-54 +86 7%
55-59 +51 4%
60-64 +48 4%
65-69 +30 2%
70-74 +20 2%
75- +24 2%
Lähde: https://twitter.com/bot_fi
Alle 20-vuotiaiden tartuntoja viimeisen viikon aikana yhteensä 270 ja alle 15-vuotiaillakin 149, joilla yhteys melkoisen moneen kouluun ja päiväkotiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka sulut ja rajoitukset tulisivat maksamaan 20 miljardia, niin niihin on silloin sopeuduttava, kun uusien tartuntojen määrät nousevat tuhansiin ja kun sairaalat ovat täynnä. Aika näyttää käykö Suomessa niin.
Mitä vapaammin tartuntojen määrät saavat kasvaa, sitä enemmän ihmiset lakkaavat käyttämästä rahojaan ja siitä seuraa yrittäjille asiakkaiden määrän väheneminen ja lopulta yrityksien sulkeminen.
Jos koronavirusepidemian annetaan niittää runsaasti uusia uhreja kuten Ruotsissa on annettu tapahtua, jos hallitus ei tee kansan mielestä riittävästi sen estämiseksi, niin sen hinta on moninverroin suurempi kuin mitkään tähän astiset kustannukset.
Juuri näin. En ole itse missään tapauksessa mikään ”koronahysteerikko”, eli liikun ulkona joka päivä enkä täytä päiviäni koronan miettimisellä saati pelkäämisellä, niin voin rehellisesti todeta kulutukseni vähentyneen sadoilla euroilla viikossa jo aikaisesta keväästä alkaen. Ei yksinkertaisesti huvita käydä ravintolaillallisilla, konserteissa, näyttelyissä tai kauppakeskuksissa kun sivutuotteena voi saada koronan. Tiedän etten ole ainoa, ja jopa ne muutamat ”hälläväliä”-tuttavani ovat muuttaneet kulutustottumuksiaan ainakin jonkin verran koronan vuoksi.
Väitän että Koronan pelko johtuu lähinnä rummutetusta asenteesta ja kaikkialla kerrotuista vaaroista. Ihan samalla lailla kulutus ja liikkuminen pysähtyisi, jos influenssakausilla olisi sama tiedon rummutus ja sulut päällä. Mutta kummasti aiemmin influenssa kausilla näin ei ole käynyt, vaikka monella ihmiselle influenssa on yhtä vaarallinen tauti.
Väitän, että ihmiset pääsääntöisesti osaavat hakea tietoa myös kansainvälisistä verkkolähteistä, joten vaikka Suomessa olisi ilmeisesti kaipaamasi Pohjois-Koreatyylinen mediasensuuri, niin se ei ainakaan omaan käyttäytymiseeni vaikuttaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun jostain ihmeen kautta tulisi ihmisille järki päähän ja joku lopettaisi tämän koronahysterian.
En käsitä miten reilu puolessa vuodessa ihmiskunta on kuin aivopesty, pelottaa.
Pelottaa miten helposti ihmiset lamautuvat ja alkavat uskoa auktoriteetteja ja totella ilman omaa harkintaa.
Pelottaa kun moni sanoo, ettälä on niin turvallista kun joku sanoo miten tulee toimia, pelottavaa.
Minua juuri pelottaa se kun joku ylhäältä sanelee ja määrää miten tulee toimia.
Kun tavallinen ihminen ei tiedä kuitenkaan asian tarkoitusperistä.Silloin kun tuntuu siltä, että koko muu ihmiskunta sinua ja paria muuta hörhöä lukuunottamatta on aivopesty, kannattaa pysähtyä vakavasti miettimään josko se olet sittenkin sinä joka on väärässä.
Kyllä edelleen tuntuu, että hörhöjä ovat ihan eri ihmiset kuin ne, jotka ajattelevat toisin ja järkevästi tästä koronasta.
Ja niitä järkevästi ajattelevia on kyllä paljon enemmän kuin minä ja pari muuta.
Mutta lampaana on helppo olla muiden lampaiden joukossa. Kuten sanottu, joukossa se tyhmyys tiivistyy.
Kyllähän se hörhöstä tietysti siltä tuntuu, että koko muu maailma on väärässä ja salaliitossa. Tuo lampaista höliseminenkin sopii hyvin oirekuvaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole huomannut että maailmalla on ollut jo mielenosoituksia koronarajoituksia vastaan. Ja suuri osa suomalaisistakin on eri mieltä kanssasi.
Niin, esim. KuuAnon, Saksassa Attila Hildeman, Italian Calabriassa mafia - varsinainen valiojoukko on koronarajoituksia vastaan. Suomessa kansa tukee hallituksen koronatoimia - jotka ovat omasta mielestäni turhan reaktiivisia proaktiivisen sijaan, mutta parempia kuitenkin kuin useimmissa maailman maissa.
Suomen kansan tuen näet suoraan suositusten noudattajien ja noudattamatta jättäjien perusteella. Lisäksi on huomioitava, että osa noudattaa vain näennäisesti suosituksia.
Esim. Moniko käyttää kasvomaskeja (sitä et näe moniko käyttää oikein suositusten mukaisesti), noudattaa liikkumis/matkustus suosituksia tai miten jäävät omaehtoiseen karanteeniin ja kuinka hyvin käyvät testeissä ohjeistuksen mukaisesti.
Väitän että toimiensa perusteella kovin moni suomalainen ei tue hallituksen koronatoimia. Suomessa ei ole vain tapana noista barrikadeille ja ei edes tuoda selkeästi virallisen tahon vastaista mielipidettä esille.
Liikkumisen ja kulutuksen erot näkyvät parhaiten puhelindatan ja ostostapahtumien kautta. Dataa saa puhelinyhtiöistä ja pankeista, kun omaa riittävät valtuudet. Jotain on julkaistu ja sen perusteella ihmiset valtaosin reagoivat tartuntojen määrään, ainakin Suomessa. Tuo reagointi näkyy taloudessa ja sen kehityksessä.
Ihmettelen mikseivät tutkijat toimi ja selvitä enempää näitä eroja. Ei muutama pissis tai bimbo pelasta taloutta, siihen tarvitaan meitä kaikkia. Pysyn "poterossani" aivan niin kauan kuin tarvii ja vaikuttaa, että moni muu on samalla linjalla - ei tarkoita sitä että eristäytyisin totaalisesti, kulutus vain pysyy minimissä ja sitä on mahdollista jatkaa periaatteessa loputtomiin. Suojelen itseäni ja läheisiäni - olen ilmeisesti mielenvikainen, kun teen niin.
Noita eroja olisi mielenkiintoista selvittää, mutta niiden kohdalla pitäisi analysoida myös syy mikä vaikuttaa tuohon. Paljonko on vaikutuksella pelottelulla tai suosituksilla.
Oman kulutukseni pitää alhaisena etätyöt, ei varsinaisesti pelko tai tarve suojella koronalta. Kun ei käy töissä, niin en syö lounasta ulkona, tarvitse töissä siistejä toimistovaatteita, liiku autolla työmatkoja jne. Lisäksi pikkuhiljaa sitä höperöityy muutenkin kotiinsa, kun harrastukset ovat mahdollisesti katkolla (rahat voivat mennä hukkaan) ja pikkujoulut yms. peruttu. Kesälläkään ei ollut festareille menemistä. Eli itselläni kulutus on minimissä johtuen suosituksista ja rajoituksista.
Mulla taas kulutuksen pitää matalana se, että en halua saada koronavirusta enkä varsinkaan tartuttaa sitä iäkkäisiin vanhempiini. Tapaan mieluummin vanhempiani kuin käyn kaupoissa, ravintoloissa, teatterissa jne. Rajoituksilla tai suosituksilla ei ole mulle mitään merkitystä vaan ainoastaan epidemian levinneisyydellä. Hallituksen, viranomaisten ja kansalaisten toiminnat vaikuttavat siihen, milloin lähden seuraavan kerran kuluttamaan. Mulla ei ole mikään kiire laittaa rahojani menemään, voin odottaa useammankin vuoden.
No joillakin muilla taas kulutuksen pitää matalana lomautus tai irtisanominen ja joutuminen työttömäksi. Tai edes pelko työttömyydestä.
Eli pointti tuossa onkin, että vaikka kulutuskäyttäytymistä seurattaisiinkin, niin syyt sen vähenemiseen voivat olla hyvin erilaiset eri ihmisillä. Eli kulutuksen väheneminen ei itsessään kerro mikä siihen vaikuttaa.
Tähän mennessä syitä ollut:
- Rajoitukset ja suositukset
- Koronan pelko
Mutta eipä ole kukaan vielä kirjoittanut että itsessään koronaan sairastuminen olisi vähentänyt sitä kulutusta kovinkaan radikaalisti. No sairastuneet ovat pääsääntöisesti tervehtyneet ja kuolleita on ne reilu 350, jotka monisairaita ja vanhoja yli 80v. Ehkä he olisivat kuluttaneet hoivakodissa vielä joitakin kuukausia/vuosia tai kuolleet seuraavaan kulkutautiin (tässä kommentissa takana ettei Suomessa ole tämän vuoden osalta havaittu ylikuolleisuutta ainakaan vielä, rajoitukset tietenkin voivat näkyä pidemmällä ajalla ylikuolleisuutena).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka sulut ja rajoitukset tulisivat maksamaan 20 miljardia, niin niihin on silloin sopeuduttava, kun uusien tartuntojen määrät nousevat tuhansiin ja kun sairaalat ovat täynnä. Aika näyttää käykö Suomessa niin.
Mitä vapaammin tartuntojen määrät saavat kasvaa, sitä enemmän ihmiset lakkaavat käyttämästä rahojaan ja siitä seuraa yrittäjille asiakkaiden määrän väheneminen ja lopulta yrityksien sulkeminen.
Jos koronavirusepidemian annetaan niittää runsaasti uusia uhreja kuten Ruotsissa on annettu tapahtua, jos hallitus ei tee kansan mielestä riittävästi sen estämiseksi, niin sen hinta on moninverroin suurempi kuin mitkään tähän astiset kustannukset.
Juuri näin. En ole itse missään tapauksessa mikään ”koronahysteerikko”, eli liikun ulkona joka päivä enkä täytä päiviäni koronan miettimisellä saati pelkäämisellä, niin voin rehellisesti todeta kulutukseni vähentyneen sadoilla euroilla viikossa jo aikaisesta keväästä alkaen. Ei yksinkertaisesti huvita käydä ravintolaillallisilla, konserteissa, näyttelyissä tai kauppakeskuksissa kun sivutuotteena voi saada koronan. Tiedän etten ole ainoa, ja jopa ne muutamat ”hälläväliä”-tuttavani ovat muuttaneet kulutustottumuksiaan ainakin jonkin verran koronan vuoksi.
Väitän että Koronan pelko johtuu lähinnä rummutetusta asenteesta ja kaikkialla kerrotuista vaaroista. Ihan samalla lailla kulutus ja liikkuminen pysähtyisi, jos influenssakausilla olisi sama tiedon rummutus ja sulut päällä. Mutta kummasti aiemmin influenssa kausilla näin ei ole käynyt, vaikka monella ihmiselle influenssa on yhtä vaarallinen tauti.
Väitän, että ihmiset pääsääntöisesti osaavat hakea tietoa myös kansainvälisistä verkkolähteistä, joten vaikka Suomessa olisi ilmeisesti kaipaamasi Pohjois-Koreatyylinen mediasensuuri, niin se ei ainakaan omaan käyttäytymiseeni vaikuttaisi.
Tiedätkö Suomen ikärakenteesta mitään? Aika moni suomalainen ei osaa edes riittävällä tasolla vieraita kieliä tai todellakaan osaa hakea tietoa, saatikka tunnistaa mikä on luotettavaa tietoa ja mikä ei.
Lisäksi vääristit tuota viestiäni, sillä en kaipaa mediasensuuria, vaan monipuolisempaa ja avoimempaa mediaa. Sellaista, joka toisi enemmän faktoja esille mielipidevaikuttamisen ja klikkiotsikoiden sijaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun jostain ihmeen kautta tulisi ihmisille järki päähän ja joku lopettaisi tämän koronahysterian.
En käsitä miten reilu puolessa vuodessa ihmiskunta on kuin aivopesty, pelottaa.
Pelottaa miten helposti ihmiset lamautuvat ja alkavat uskoa auktoriteetteja ja totella ilman omaa harkintaa.
Pelottaa kun moni sanoo, ettälä on niin turvallista kun joku sanoo miten tulee toimia, pelottavaa.
Minua juuri pelottaa se kun joku ylhäältä sanelee ja määrää miten tulee toimia.
Kun tavallinen ihminen ei tiedä kuitenkaan asian tarkoitusperistä.Silloin kun tuntuu siltä, että koko muu ihmiskunta sinua ja paria muuta hörhöä lukuunottamatta on aivopesty, kannattaa pysähtyä vakavasti miettimään josko se olet sittenkin sinä joka on väärässä.
Kyllä edelleen tuntuu, että hörhöjä ovat ihan eri ihmiset kuin ne, jotka ajattelevat toisin ja järkevästi tästä koronasta.
Ja niitä järkevästi ajattelevia on kyllä paljon enemmän kuin minä ja pari muuta.
Mutta lampaana on helppo olla muiden lampaiden joukossa. Kuten sanottu, joukossa se tyhmyys tiivistyy.Kyllähän se hörhöstä tietysti siltä tuntuu, että koko muu maailma on väärässä ja salaliitossa. Tuo lampaista höliseminenkin sopii hyvin oirekuvaan.
En ole tuo jolle vastasit, mutta mistä ihmeestä revit vastaukseesi muun maailman ja salaliiton. Sinulla taitaa olla luetun ymmärtämisen vaikeus ja villi mielikuvitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole huomannut että maailmalla on ollut jo mielenosoituksia koronarajoituksia vastaan. Ja suuri osa suomalaisistakin on eri mieltä kanssasi.
Niin, esim. KuuAnon, Saksassa Attila Hildeman, Italian Calabriassa mafia - varsinainen valiojoukko on koronarajoituksia vastaan. Suomessa kansa tukee hallituksen koronatoimia - jotka ovat omasta mielestäni turhan reaktiivisia proaktiivisen sijaan, mutta parempia kuitenkin kuin useimmissa maailman maissa.
Suomen kansan tuen näet suoraan suositusten noudattajien ja noudattamatta jättäjien perusteella. Lisäksi on huomioitava, että osa noudattaa vain näennäisesti suosituksia.
Esim. Moniko käyttää kasvomaskeja (sitä et näe moniko käyttää oikein suositusten mukaisesti), noudattaa liikkumis/matkustus suosituksia tai miten jäävät omaehtoiseen karanteeniin ja kuinka hyvin käyvät testeissä ohjeistuksen mukaisesti.
Väitän että toimiensa perusteella kovin moni suomalainen ei tue hallituksen koronatoimia. Suomessa ei ole vain tapana noista barrikadeille ja ei edes tuoda selkeästi virallisen tahon vastaista mielipidettä esille.
Liikkumisen ja kulutuksen erot näkyvät parhaiten puhelindatan ja ostostapahtumien kautta. Dataa saa puhelinyhtiöistä ja pankeista, kun omaa riittävät valtuudet. Jotain on julkaistu ja sen perusteella ihmiset valtaosin reagoivat tartuntojen määrään, ainakin Suomessa. Tuo reagointi näkyy taloudessa ja sen kehityksessä.
Ihmettelen mikseivät tutkijat toimi ja selvitä enempää näitä eroja. Ei muutama pissis tai bimbo pelasta taloutta, siihen tarvitaan meitä kaikkia. Pysyn "poterossani" aivan niin kauan kuin tarvii ja vaikuttaa, että moni muu on samalla linjalla - ei tarkoita sitä että eristäytyisin totaalisesti, kulutus vain pysyy minimissä ja sitä on mahdollista jatkaa periaatteessa loputtomiin. Suojelen itseäni ja läheisiäni - olen ilmeisesti mielenvikainen, kun teen niin.
Noita eroja olisi mielenkiintoista selvittää, mutta niiden kohdalla pitäisi analysoida myös syy mikä vaikuttaa tuohon. Paljonko on vaikutuksella pelottelulla tai suosituksilla.
Oman kulutukseni pitää alhaisena etätyöt, ei varsinaisesti pelko tai tarve suojella koronalta. Kun ei käy töissä, niin en syö lounasta ulkona, tarvitse töissä siistejä toimistovaatteita, liiku autolla työmatkoja jne. Lisäksi pikkuhiljaa sitä höperöityy muutenkin kotiinsa, kun harrastukset ovat mahdollisesti katkolla (rahat voivat mennä hukkaan) ja pikkujoulut yms. peruttu. Kesälläkään ei ollut festareille menemistä. Eli itselläni kulutus on minimissä johtuen suosituksista ja rajoituksista.
Mulla taas kulutuksen pitää matalana se, että en halua saada koronavirusta enkä varsinkaan tartuttaa sitä iäkkäisiin vanhempiini. Tapaan mieluummin vanhempiani kuin käyn kaupoissa, ravintoloissa, teatterissa jne. Rajoituksilla tai suosituksilla ei ole mulle mitään merkitystä vaan ainoastaan epidemian levinneisyydellä. Hallituksen, viranomaisten ja kansalaisten toiminnat vaikuttavat siihen, milloin lähden seuraavan kerran kuluttamaan. Mulla ei ole mikään kiire laittaa rahojani menemään, voin odottaa useammankin vuoden.
Sama.
Olisi kiva käydä shoppailemassa pitkästä aikaa, mutta ei tee mieli saada koronatartuntaa.
Erityisen paljon kaipaan kahviloita, mutta koronan takia jätän menemättä.
Sama koskee elokuvissa ja teatterissa käymistä.
Kotikoulun pitäminen on aika uuvuttavaa, mutta en minä lasten koulustakaan koronaa halua.
Onneksi on kiva koti, paljon kirjoja ja pelejä, toimiva netti ja netflix. Niiden ansiosta elämä on koronasta huolimatta ihan mukavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä johtuu Espoon koko ajan kasvavat luvut?
Kun luvut alkavat kasvamaan espoossa ja vantaalla, se aiheuttaa myös painetta Helsingissä ryhtymään tiukempiin toimiin. Jos espoon ja vantaan kaupunginjohtajat saisivat rajoituksia aikaan...
Vierailija kirjoitti:
Muutokset ikäryhmittäin 25.10.2020
00-10 +13
10-20 +33
20-30 +43
30-40 +42
40-50 +26
50-60 +15
60-70 +16
70-80 +6
80- +2
Yhteensä 196 Tälle päivälle näkyi olevan myös 10 miinustartuntaa, joten uusien tartuntojen todellinen määrä 206. Testituloksia näkyy tulleen tasaisen paljon 1.10 alkaen eli melkoista viivettä on ellei sitten jonkun yksityispuolen toimijan testitulokset ole tulleet tilastoihin nyt kerralla
Viimeisin 7pv summa 5v-ikäryhmittäin 25.10.2020
0-4 +30 2%
5-9 +35 3%
10-14 +84 7%
15-19 +121 9%
20-24 +177 14%
25-29 +157 12%
30-34 +137 11%
35-39 +100 8%
40-44 +111 9%
45-49 +75 6%
50-54 +86 7%
55-59 +51 4%
60-64 +48 4%
65-69 +30 2%
70-74 +20 2%
75- +24 2%
Lähde: https://twitter.com/bot_fi
Alle 20-vuotiaiden tartuntoja viimeisen viikon aikana yhteensä 270 ja alle 15-vuotiaillakin 149, joilla yhteys melkoisen moneen kouluun ja päiväkotiin
Miten voit esittää suorasukaisena kommenttina omia oletuksiasi? Mistäs löytyy se fakta että monella lapsella tartunnan yhteys on moneen kouluun ja päiväkotiin? Jotkut tartunnoista ovat yhteydessä luultavastikin uutisoituun junnujoukkueiden tartuntoihin ja myös lehdissä esille nostettuihin perheen sisäisiin tartuntoihin, joka on yleisin tunnistettu lähde.
Piipahdin pikaisilla täydennysostoksilla Marketissa (K). Huomion kiinnitti runsas palautustölkkien määrä ostoskärryissä. En erikseen vakoillut tahi kytännyt, mutta kun olivat siinä näkysällä. Myös runsaasti lapsia ysköstämässä ja neniään kaivelemassa. Suojamaski-osastolla puutteita, jouduin tyytymään mikrokuituliinoihin (Pirkka). Kanel-Gifflaria ei tuoreena, myös puutteita Omar-munkeissa (päiväystuote). Onneksi hyvä valikoima Kantolan Mansikka-vanilija-vohvelia esillä. Muumi-limssaa vain punaisena (ei kylmässä). Huomautin limssa-tilanteesta kassa-neitoselle, lupasi välittää tiedon tukkuun. Tämä siis Kouvolassa (Kuusankoski).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä johtuu Espoon koko ajan kasvavat luvut?
Kun luvut alkavat kasvamaan espoossa ja vantaalla, se aiheuttaa myös painetta Helsingissä ryhtymään tiukempiin toimiin. Jos espoon ja vantaan kaupunginjohtajat saisivat rajoituksia aikaan...
Eivät nuo kunnat aio vararikkoon mennä, joten rajoitteet ovat maltillisia. Ja kun tiedetään missä joukossa noita tartuntoja kulkee, niin rajoitteilla ei ole edes siihen pahemmin vaikutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole huomannut että maailmalla on ollut jo mielenosoituksia koronarajoituksia vastaan. Ja suuri osa suomalaisistakin on eri mieltä kanssasi.
Niin, esim. KuuAnon, Saksassa Attila Hildeman, Italian Calabriassa mafia - varsinainen valiojoukko on koronarajoituksia vastaan. Suomessa kansa tukee hallituksen koronatoimia - jotka ovat omasta mielestäni turhan reaktiivisia proaktiivisen sijaan, mutta parempia kuitenkin kuin useimmissa maailman maissa.
Suomen kansan tuen näet suoraan suositusten noudattajien ja noudattamatta jättäjien perusteella. Lisäksi on huomioitava, että osa noudattaa vain näennäisesti suosituksia.
Esim. Moniko käyttää kasvomaskeja (sitä et näe moniko käyttää oikein suositusten mukaisesti), noudattaa liikkumis/matkustus suosituksia tai miten jäävät omaehtoiseen karanteeniin ja kuinka hyvin käyvät testeissä ohjeistuksen mukaisesti.
Väitän että toimiensa perusteella kovin moni suomalainen ei tue hallituksen koronatoimia. Suomessa ei ole vain tapana noista barrikadeille ja ei edes tuoda selkeästi virallisen tahon vastaista mielipidettä esille.
Liikkumisen ja kulutuksen erot näkyvät parhaiten puhelindatan ja ostostapahtumien kautta. Dataa saa puhelinyhtiöistä ja pankeista, kun omaa riittävät valtuudet. Jotain on julkaistu ja sen perusteella ihmiset valtaosin reagoivat tartuntojen määrään, ainakin Suomessa. Tuo reagointi näkyy taloudessa ja sen kehityksessä.
Ihmettelen mikseivät tutkijat toimi ja selvitä enempää näitä eroja. Ei muutama pissis tai bimbo pelasta taloutta, siihen tarvitaan meitä kaikkia. Pysyn "poterossani" aivan niin kauan kuin tarvii ja vaikuttaa, että moni muu on samalla linjalla - ei tarkoita sitä että eristäytyisin totaalisesti, kulutus vain pysyy minimissä ja sitä on mahdollista jatkaa periaatteessa loputtomiin. Suojelen itseäni ja läheisiäni - olen ilmeisesti mielenvikainen, kun teen niin.
Noita eroja olisi mielenkiintoista selvittää, mutta niiden kohdalla pitäisi analysoida myös syy mikä vaikuttaa tuohon. Paljonko on vaikutuksella pelottelulla tai suosituksilla.
Oman kulutukseni pitää alhaisena etätyöt, ei varsinaisesti pelko tai tarve suojella koronalta. Kun ei käy töissä, niin en syö lounasta ulkona, tarvitse töissä siistejä toimistovaatteita, liiku autolla työmatkoja jne. Lisäksi pikkuhiljaa sitä höperöityy muutenkin kotiinsa, kun harrastukset ovat mahdollisesti katkolla (rahat voivat mennä hukkaan) ja pikkujoulut yms. peruttu. Kesälläkään ei ollut festareille menemistä. Eli itselläni kulutus on minimissä johtuen suosituksista ja rajoituksista.
Mulla taas kulutuksen pitää matalana se, että en halua saada koronavirusta enkä varsinkaan tartuttaa sitä iäkkäisiin vanhempiini. Tapaan mieluummin vanhempiani kuin käyn kaupoissa, ravintoloissa, teatterissa jne. Rajoituksilla tai suosituksilla ei ole mulle mitään merkitystä vaan ainoastaan epidemian levinneisyydellä. Hallituksen, viranomaisten ja kansalaisten toiminnat vaikuttavat siihen, milloin lähden seuraavan kerran kuluttamaan. Mulla ei ole mikään kiire laittaa rahojani menemään, voin odottaa useammankin vuoden.
Moni taas näytti olevan innoissaan kun ei tarvitse nähdä ikääntyneitä sululaisia, ainakin jouluketjussa. Riemumielin eristäytyvät näistä Koronan varjolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole huomannut että maailmalla on ollut jo mielenosoituksia koronarajoituksia vastaan. Ja suuri osa suomalaisistakin on eri mieltä kanssasi.
Niin, esim. KuuAnon, Saksassa Attila Hildeman, Italian Calabriassa mafia - varsinainen valiojoukko on koronarajoituksia vastaan. Suomessa kansa tukee hallituksen koronatoimia - jotka ovat omasta mielestäni turhan reaktiivisia proaktiivisen sijaan, mutta parempia kuitenkin kuin useimmissa maailman maissa.
Suomen kansan tuen näet suoraan suositusten noudattajien ja noudattamatta jättäjien perusteella. Lisäksi on huomioitava, että osa noudattaa vain näennäisesti suosituksia.
Esim. Moniko käyttää kasvomaskeja (sitä et näe moniko käyttää oikein suositusten mukaisesti), noudattaa liikkumis/matkustus suosituksia tai miten jäävät omaehtoiseen karanteeniin ja kuinka hyvin käyvät testeissä ohjeistuksen mukaisesti.
Väitän että toimiensa perusteella kovin moni suomalainen ei tue hallituksen koronatoimia. Suomessa ei ole vain tapana noista barrikadeille ja ei edes tuoda selkeästi virallisen tahon vastaista mielipidettä esille.
Liikkumisen ja kulutuksen erot näkyvät parhaiten puhelindatan ja ostostapahtumien kautta. Dataa saa puhelinyhtiöistä ja pankeista, kun omaa riittävät valtuudet. Jotain on julkaistu ja sen perusteella ihmiset valtaosin reagoivat tartuntojen määrään, ainakin Suomessa. Tuo reagointi näkyy taloudessa ja sen kehityksessä.
Ihmettelen mikseivät tutkijat toimi ja selvitä enempää näitä eroja. Ei muutama pissis tai bimbo pelasta taloutta, siihen tarvitaan meitä kaikkia. Pysyn "poterossani" aivan niin kauan kuin tarvii ja vaikuttaa, että moni muu on samalla linjalla - ei tarkoita sitä että eristäytyisin totaalisesti, kulutus vain pysyy minimissä ja sitä on mahdollista jatkaa periaatteessa loputtomiin. Suojelen itseäni ja läheisiäni - olen ilmeisesti mielenvikainen, kun teen niin.
Noita eroja olisi mielenkiintoista selvittää, mutta niiden kohdalla pitäisi analysoida myös syy mikä vaikuttaa tuohon. Paljonko on vaikutuksella pelottelulla tai suosituksilla.
Oman kulutukseni pitää alhaisena etätyöt, ei varsinaisesti pelko tai tarve suojella koronalta. Kun ei käy töissä, niin en syö lounasta ulkona, tarvitse töissä siistejä toimistovaatteita, liiku autolla työmatkoja jne. Lisäksi pikkuhiljaa sitä höperöityy muutenkin kotiinsa, kun harrastukset ovat mahdollisesti katkolla (rahat voivat mennä hukkaan) ja pikkujoulut yms. peruttu. Kesälläkään ei ollut festareille menemistä. Eli itselläni kulutus on minimissä johtuen suosituksista ja rajoituksista.
Mulla taas kulutuksen pitää matalana se, että en halua saada koronavirusta enkä varsinkaan tartuttaa sitä iäkkäisiin vanhempiini. Tapaan mieluummin vanhempiani kuin käyn kaupoissa, ravintoloissa, teatterissa jne. Rajoituksilla tai suosituksilla ei ole mulle mitään merkitystä vaan ainoastaan epidemian levinneisyydellä. Hallituksen, viranomaisten ja kansalaisten toiminnat vaikuttavat siihen, milloin lähden seuraavan kerran kuluttamaan. Mulla ei ole mikään kiire laittaa rahojani menemään, voin odottaa useammankin vuoden.
No joillakin muilla taas kulutuksen pitää matalana lomautus tai irtisanominen ja joutuminen työttömäksi. Tai edes pelko työttömyydestä.
Eli pointti tuossa onkin, että vaikka kulutuskäyttäytymistä seurattaisiinkin, niin syyt sen vähenemiseen voivat olla hyvin erilaiset eri ihmisillä. Eli kulutuksen väheneminen ei itsessään kerro mikä siihen vaikuttaa.
Tähän mennessä syitä ollut:
- Rajoitukset ja suositukset
- Koronan pelko
Mutta eipä ole kukaan vielä kirjoittanut että itsessään koronaan sairastuminen olisi vähentänyt sitä kulutusta kovinkaan radikaalisti. No sairastuneet ovat pääsääntöisesti tervehtyneet ja kuolleita on ne reilu 350, jotka monisairaita ja vanhoja yli 80v. Ehkä he olisivat kuluttaneet hoivakodissa vielä joitakin kuukausia/vuosia tai kuolleet seuraavaan kulkutautiin (tässä kommentissa takana ettei Suomessa ole tämän vuoden osalta havaittu ylikuolleisuutta ainakaan vielä, rajoitukset tietenkin voivat näkyä pidemmällä ajalla ylikuolleisuutena).
Olen samaa mieltä, että kulutuksen laskun syyt olisi hyvä selvittää. Ja sitten tehdä toimenpiteitä sen mukaisesti. Tosin emme oikein voi mitään sille, mitä muissa maissa tehdään. Jos muut maat eivät tee Suomesta hankintoja, emme oikein voi asialle mitään. Paitsi laskea suomalaisten palkkoja, jolloin voisimme yrittää houkutella asiakkaita edes matalilla hinnoilla.
Kotimainen kulutus kääntyi kesällä hetkellisesti taas nousuun, kun tartuntamäärät olivat pieniä. Jostain syystä tartuntamääriä ei haluttu pitää pieninä. Suomessa on rajoituksia edelleenkin hyvin vähän moniin muihin maihin verrattuna. Kauppaan, ravintolaan, kampaajalle, teatteriin, museoon jne saa edelleenkin mennä. Ovatko nyt lomautetuiksi ja työttömiksi joutuneet juuri niitä, jotka aiemmin ostivat paljon ja käyttivät paljon erilaisia palveluita? Tämäkin olisi mielenkiintoinen asia selvittää.
Ketju on lukittu.
Väärin väärin, kaikki kolme väittämääsi meni väärin! Rajoitukset kiinnostaa kovasti, en pyöri täällä joka päivä, en ole todellakaan cool dude (viilee hemmo sanonta tulee 20 vuoden takaa ja sitä käyttää sedät ja tädit)