Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hukassa
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläinen kirjoitti:
Iltalehti, koehenkilön odotetaan kuitenkin toipuvan, kertoo AFP stat newsin tietojen perusteella.
Mielestäni on hyvä, että selvittävät, mutta todennäköisyys 1/30 000 ei ole paha siltikään... Ottaisin mielelläni tuon rokotuksen, silti.
Rokotetta tuskin testataan lapsilla, vanhuksilla tai heikkokuntoisilla perussairailla.
Mitä tapahtuu, kun nämä alkavat saada rokotetta?
Rokotetta ei tule vielä vuosiin, joten onneksi ei tarvitse ajatella tuota.
Onneksi. Nopeasti kehitetty rokote on vaarallinen. Rokotteessa on kyse valtavista rahasummista, joka saattaa aiheuttaa suuren kiusauksen oikaista testauksessa.
Toivottavasti Astra Zenecan tapauksessa ei ole kyse siitä, että rokotetestaus on aiheuttanut uuden ja vaarallisen mutaation olemassa olevasta koronavirukselta. Mikä muu voisi olla käsittämätön sairaus!
Koronaviruksesta ei tiedetä mitään tai hyvin vähän. Viruksen rakenteeseen voi kuulua ominaisuuksia, jotka aiheuttavat sitä käsitellessä yhä uudenlaisten ja aina entisiä pahempien virusten syntymisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hukassa
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläinen kirjoitti:
Iltalehti, koehenkilön odotetaan kuitenkin toipuvan, kertoo AFP stat newsin tietojen perusteella.
Mielestäni on hyvä, että selvittävät, mutta todennäköisyys 1/30 000 ei ole paha siltikään... Ottaisin mielelläni tuon rokotuksen, silti.
Rokotetta tuskin testataan lapsilla, vanhuksilla tai heikkokuntoisilla perussairailla.
Mitä tapahtuu, kun nämä alkavat saada rokotetta?
Rokotetta ei tule vielä vuosiin, joten onneksi ei tarvitse ajatella tuota.
Onneksi. Nopeasti kehitetty rokote on vaarallinen. Rokotteessa on kyse valtavista rahasummista, joka saattaa aiheuttaa suuren kiusauksen oikaista testauksessa.
Toivottavasti Astra Zenecan tapauksessa ei ole kyse siitä, että rokotetestaus on aiheuttanut uuden ja vaarallisen mutaation olemassa olevasta koronavirukselta. Mikä muu voisi olla käsittämätön sairaus!
Sinulla on vilkas mielikuvitus. Kyseinen koehenkilö sai selkäytimen tulehduksen (transverse myelitis).
New York Times kertoo:
A person familiar with the situation, and who spoke on the condition of anonymity, said that the participant had been enrolled in a Phase 2/3 trial based in the United Kingdom. The individual also said that a volunteer in the U.K. trial had been found to have transverse myelitis, an inflammatory syndrome that affects the spinal cord and is often sparked by viral infections.
https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/paikalliset/seinajoella-viime-lauan…
PAIKALLISET Julkaistu 09.09.2020 10:56
Seinäjoella viime lauantaina pelatussa jääkiekko-ottelussa sattui joukkoaltistus koronalle – Yleisön syytä tarkkailla oireita
Seinäjoella lauantaina 5. syyskuuta pelatussa S-Kiekko U18 – Jyp Akatemia U18 Mestis-alkusarjan jääkiekko-ottelussa on tapahtunut koronavirukselle altistumisia. Arkistokuva: Jaakko Elenius
SEINÄJOKI
Viime lauantaina Seinäjoella pelatussa S-Kiekko U18–Jyp Akatemia U18 Mestis välisessä alkusarjan jääkiekko-ottelussa Seinäjoella on tapahtunut koronavirukselle altistumisia.
Pelipaikka oli Jouppilanvuoren Jäähalli (Energia Areena). Ottelu pelattiin 5. syyskuuta kello 14.30–16.30.
Katsomossa on ollut noin 65 henkilöä seuraamassa juniorijääkiekkoa.
– Yhdellä tapahtumaan osallistuneella henkilöllä on todettu koronatartunta. Tartunnan saanut ei asu Etelä-Pohjanmaalla. Myös tartunnan lähde on maakunnan ulkopuolelta. Sairastunut on eristyksessä. Lähialtistuneet on kartoitettu ja heidät on asetettu karanteeniin, Etelä-Pohjanmaan sairaanhoitopiiri tiedottaa.
Suomi on jo luovuttanut. Nyt vaan tehostettua influenssarokotetta ottamaan.
Outo uutinen.
https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/paikalliset/tilaajalle-7.3187110…
TILAAJALLE
PAIKALLISETJulkaistu 18:00
Pohjanmaalta ja Etelä-Pohjanmaalta katosi koronan vuoksi viranomaisten ulottumattomiin kymmeniä lapsia, joita ei ole vieläkään tavoitettu – OAJ:n Olli Luukkainen: ”Kukaan ei tiedä kadonneiden määrää Suomessa, sitä ei ole kerätty”
Pohjanmaalla ja Etelä-Pohjanmaalla katosi päiväkodeista ja kouluista lapsia koronakevään vuoksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ammattiopisto Esedulla tiedossa yksi koronatartunta – liittyy alkuviikosta Mikkelissä todettuihin tapauksiin
Esedulta arvioidaan, että koronavirukselle on altistunut mahdollisesti 23 henkilöä.
Etelä-Savon ammattiopisto Esedulla on todettu yksi koronatartunta.
Tapaus liittyy alkuviikosta Mikkelissä todettuihin 20 koronatartuntaan. Ammattiopisto ei kommentoi tarkemmin tartunnan saaneen henkilöllisyyttä
--
Yle.fi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hukassa
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläinen kirjoitti:
Iltalehti, koehenkilön odotetaan kuitenkin toipuvan, kertoo AFP stat newsin tietojen perusteella.
Mielestäni on hyvä, että selvittävät, mutta todennäköisyys 1/30 000 ei ole paha siltikään... Ottaisin mielelläni tuon rokotuksen, silti.
Rokotetta tuskin testataan lapsilla, vanhuksilla tai heikkokuntoisilla perussairailla.
Mitä tapahtuu, kun nämä alkavat saada rokotetta?
Rokotetta ei tule vielä vuosiin, joten onneksi ei tarvitse ajatella tuota.
Onneksi. Nopeasti kehitetty rokote on vaarallinen. Rokotteessa on kyse valtavista rahasummista, joka saattaa aiheuttaa suuren kiusauksen oikaista testauksessa.
Toivottavasti Astra Zenecan tapauksessa ei ole kyse siitä, että rokotetestaus on aiheuttanut uuden ja vaarallisen mutaation olemassa olevasta koronavirukselta. Mikä muu voisi olla käsittämätön sairaus!
Sinulla on vilkas mielikuvitus. Kyseinen koehenkilö sai selkäytimen tulehduksen (transverse myelitis).
New York Times kertoo:
A person familiar with the situation, and who spoke on the condition of anonymity, said that the participant had been enrolled in a Phase 2/3 trial based in the United Kingdom. The individual also said that a volunteer in the U.K. trial had been found to have transverse myelitis, an inflammatory syndrome that affects the spinal cord and is often sparked by viral infections.
Tuota vaivaa muiden muassahan on tavattu myös koronaan sairastuneilla? Olisiko kyseessä saman kaltainen kuvio kuin pandemrix-rokotteella ja narkolepsialla? Jokin rokotteen/viruksen osanen pääsee joillakin henkilöillä mellastamaan laajemmalla ja perusteellisemmin kuin toisilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläinen kirjoitti:
Iltalehti, koehenkilön odotetaan kuitenkin toipuvan, kertoo AFP stat newsin tietojen perusteella.
Mielestäni on hyvä, että selvittävät, mutta todennäköisyys 1/30 000 ei ole paha siltikään... Ottaisin mielelläni tuon rokotuksen, silti.
Rokotetta tuskin testataan lapsilla, vanhuksilla tai heikkokuntoisilla perussairailla.
Mitä tapahtuu, kun nämä alkavat saada rokotetta?
Rokotetta ei tule vielä vuosiin, joten onneksi ei tarvitse ajatella tuota.
Onneksi. Nopeasti kehitetty rokote on vaarallinen. Rokotteessa on kyse valtavista rahasummista, joka saattaa aiheuttaa suuren kiusauksen oikaista testauksessa.
Ei ole oikaistu. Ongelma paljastui nimenomaan testatessa.
En pidä oxfordin rokotteesta, kun se ei suojaa heikkoja.
Rokotteen ottanut muodostaa kurkkuunsa viruksia, jos saa tartunnan, yhtä paljon kuin rokottamaton. Eli siis tartuttaa muita!!! Rokote suojaa vain rokotettua itseään, että virus ei mene keuhkoihin.
Mutta entä se ongelma, että heikkoihin ei rokotukset tehoa yhtä hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Outo uutinen.
https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/paikalliset/tilaajalle-7.3187110…
TILAAJALLE
PAIKALLISETJulkaistu 18:00
Pohjanmaalta ja Etelä-Pohjanmaalta katosi koronan vuoksi viranomaisten ulottumattomiin kymmeniä lapsia, joita ei ole vieläkään tavoitettu – OAJ:n Olli Luukkainen: ”Kukaan ei tiedä kadonneiden määrää Suomessa, sitä ei ole kerätty”
Pohjanmaalla ja Etelä-Pohjanmaalla katosi päiväkodeista ja kouluista lapsia koronakevään vuoksi
On kyllä kummallinen uutinen.
Miten niin katosi. On kai kaikilla joku kotipaikka. Ei Suomessa ole kodittomia lapsia. Huonotuloiset saavat tukea eivätkä pysty piilottelemaan, jos on lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi uusi koronavirustapaus Mikkelissä – kokonaismäärä tällä viikolla nyt 21
Altistuneiden määrä on reilusti nousemassa.
Keskiviikkoaamuun mennessä varmistuneiden koronavirustapausten määrä on noussut Mikkelissä yhdellä alkuviikosta. Tällä viikolla todettujen tapausten määrä on Essoten alueella nyt 21.
Tuloksia on vielä tulematta, että kokonaismäärä voi muutamalla yksittäisellä voi tästä testatusta porukasta vielä kasvaa. Nyt alkavat lähipiirin testaukset ja lähipäivät näyttävät mitä sieltä paljastuu, kertoo Essoten terveyspalvelujen johtaja Santeri Seppälä.
Altistuneiden määrä on Seppälän mukaan joka tapauksessa nousemassa reilusti nykyisestä yli sadasta.
Kaikki tällä viikolla altistuneet on pikatestattu ja testitulos on tullut tunneissa. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että nopeaa testauskapasiteettia varataan nyt altistuneille ja voimakasoireisille, näihin ketjuihin liittyville. Tämä tarkoittaa myös sitä, että muiden testattavien testitulokset viipyvät nyt yksi tai kaksi vuorokautta.
---
Yle.fi
Kuinkahan monta näistä 21:stä näkyy thl-tilastossa? Kun on koko maassa varmaan 10 tartuntaa.
Mielenkiintoinen tämä pikatestimahdollisuus, muuten.
Vierailija kirjoitti:
Outo uutinen.
https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/paikalliset/tilaajalle-7.3187110…
TILAAJALLE
PAIKALLISETJulkaistu 18:00
Pohjanmaalta ja Etelä-Pohjanmaalta katosi koronan vuoksi viranomaisten ulottumattomiin kymmeniä lapsia, joita ei ole vieläkään tavoitettu – OAJ:n Olli Luukkainen: ”Kukaan ei tiedä kadonneiden määrää Suomessa, sitä ei ole kerätty”
Pohjanmaalla ja Etelä-Pohjanmaalla katosi päiväkodeista ja kouluista lapsia koronakevään vuoksi
Vanhemmat ottivat "kotiopetukseen", ja sen jälkeen ei ole pidetty kouluun mitään yhteyttä. Yhteydenpito on joko vanhempien kiireiden tai välinpitämättömyyden vuoksi jätetty lapsen vastuulle, ja lapsi on siirtynyt omalle lomalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläinen kirjoitti:
Iltalehti, koehenkilön odotetaan kuitenkin toipuvan, kertoo AFP stat newsin tietojen perusteella.
Mielestäni on hyvä, että selvittävät, mutta todennäköisyys 1/30 000 ei ole paha siltikään... Ottaisin mielelläni tuon rokotuksen, silti.
Rokotetta tuskin testataan lapsilla, vanhuksilla tai heikkokuntoisilla perussairailla.
Mitä tapahtuu, kun nämä alkavat saada rokotetta?
Rokotetta ei tule vielä vuosiin, joten onneksi ei tarvitse ajatella tuota.
Onneksi. Nopeasti kehitetty rokote on vaarallinen. Rokotteessa on kyse valtavista rahasummista, joka saattaa aiheuttaa suuren kiusauksen oikaista testauksessa.
Ei ole oikaistu. Ongelma paljastui nimenomaan testatessa.
En pidä oxfordin rokotteesta, kun se ei suojaa heikkoja.
Rokotteen ottanut muodostaa kurkkuunsa viruksia, jos saa tartunnan, yhtä paljon kuin rokottamaton. Eli siis tartuttaa muita!!! Rokote suojaa vain rokotettua itseään, että virus ei mene keuhkoihin.
Mutta entä se ongelma, että heikkoihin ei rokotukset tehoa yhtä hyvin.
Eli oxfordin rokote on kuin kasvomaskin. Suojaa vain itseä. Samanlainen on Itä-Suomen rokote.
Onko kehitteillä rokotteita, jotka estävät kehoa monistamasta virusta?
Vierailija kirjoitti:
Se eilinen a studio oli hyvä. Joku
Virologi, Asko Järvinen ja Mika salminen olivat a studiossa.Keskustelusta jäi hyvä fiilis, että meillä Suomessa on kaikenkaikkiaan hyvin asiat.
Verrattuna muuhun maailmaan ja Eurooppaan.
Tyynnytelkää vain.
Yleissanoma mediassa tänäänkin on, että
olkaatten valppaina, joka puolella on alkavia tautipesäkkeitä.
Souda, huopaa, kylmäverinen saa olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Narkolepsiaepidemian syyt ja opetukset
Epidemia johtui kiistatta sikainfluenssarokotuksista.
Kaikilla sairastuneilla on taudille altistava kudostyyppi. Näyttää ilmeiseltä, että autoimmuunireaktion käynnistymisessä keskeistä on ollut se, miten rokotteessa ollut influenssaviruksen rakenne (nukleoproteiini) on valmistettu.
Muissa sikainfluenssarokotteissa se on ollut erilainen kuin Pandemrixissa®.
Tehosteaine, skvaleeni, on voinut edelleen voimistaa reaktiota.
Nykyisessä influenssarokotteessa on huomioitu kyllä edelleen A(H1N1)v-virus, mutta rokotteen virusosan rakenne on erilainen, eikä nykyisessä rokotteessa ole skaveleenia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläinen kirjoitti:
Iltalehti, koehenkilön odotetaan kuitenkin toipuvan, kertoo AFP stat newsin tietojen perusteella.
Mielestäni on hyvä, että selvittävät, mutta todennäköisyys 1/30 000 ei ole paha siltikään... Ottaisin mielelläni tuon rokotuksen, silti.
Rokotetta tuskin testataan lapsilla, vanhuksilla tai heikkokuntoisilla perussairailla.
Mitä tapahtuu, kun nämä alkavat saada rokotetta?
Rokotetta ei tule vielä vuosiin, joten onneksi ei tarvitse ajatella tuota.
Onneksi. Nopeasti kehitetty rokote on vaarallinen. Rokotteessa on kyse valtavista rahasummista, joka saattaa aiheuttaa suuren kiusauksen oikaista testauksessa.
Ei ole oikaistu. Ongelma paljastui nimenomaan testatessa.
En pidä oxfordin rokotteesta, kun se ei suojaa heikkoja.
Rokotteen ottanut muodostaa kurkkuunsa viruksia, jos saa tartunnan, yhtä paljon kuin rokottamaton. Eli siis tartuttaa muita!!! Rokote suojaa vain rokotettua itseään, että virus ei mene keuhkoihin.
Mutta entä se ongelma, että heikkoihin ei rokotukset tehoa yhtä hyvin.
Tai tehoaa siis liian hyvin ja taudista tulee vaarallinen.
Mutta vielä tuohon Astra Zenecan epäonneen, virallista selitystä ei ole vielä tullut, vaikka osa mediasta arvuuttelee selittämätöntä sairautta. Osa miettii viruksen mahdollista monistumista vaarallisemmaksi versioksi. Toivottavasti asiaa ei salata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Outo uutinen.
https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/paikalliset/tilaajalle-7.3187110…
TILAAJALLE
PAIKALLISETJulkaistu 18:00
Pohjanmaalta ja Etelä-Pohjanmaalta katosi koronan vuoksi viranomaisten ulottumattomiin kymmeniä lapsia, joita ei ole vieläkään tavoitettu – OAJ:n Olli Luukkainen: ”Kukaan ei tiedä kadonneiden määrää Suomessa, sitä ei ole kerätty”
Pohjanmaalla ja Etelä-Pohjanmaalla katosi päiväkodeista ja kouluista lapsia koronakevään vuoksi
Vanhemmat ottivat "kotiopetukseen", ja sen jälkeen ei ole pidetty kouluun mitään yhteyttä. Yhteydenpito on joko vanhempien kiireiden tai välinpitämättömyyden vuoksi jätetty lapsen vastuulle, ja lapsi on siirtynyt omalle lomalle?
Eikö se lapsi löydy sieltä kotoaan viranomaistoimin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläinen kirjoitti:
Iltalehti, koehenkilön odotetaan kuitenkin toipuvan, kertoo AFP stat newsin tietojen perusteella.
Mielestäni on hyvä, että selvittävät, mutta todennäköisyys 1/30 000 ei ole paha siltikään... Ottaisin mielelläni tuon rokotuksen, silti.
Rokotetta tuskin testataan lapsilla, vanhuksilla tai heikkokuntoisilla perussairailla.
Mitä tapahtuu, kun nämä alkavat saada rokotetta?
Rokotetta ei tule vielä vuosiin, joten onneksi ei tarvitse ajatella tuota.
Onneksi. Nopeasti kehitetty rokote on vaarallinen. Rokotteessa on kyse valtavista rahasummista, joka saattaa aiheuttaa suuren kiusauksen oikaista testauksessa.
Ei ole oikaistu. Ongelma paljastui nimenomaan testatessa.
En pidä oxfordin rokotteesta, kun se ei suojaa heikkoja.
Rokotteen ottanut muodostaa kurkkuunsa viruksia, jos saa tartunnan, yhtä paljon kuin rokottamaton. Eli siis tartuttaa muita!!! Rokote suojaa vain rokotettua itseään, että virus ei mene keuhkoihin.
Mutta entä se ongelma, että heikkoihin ei rokotukset tehoa yhtä hyvin.
Eli oxfordin rokote on kuin kasvomaskin. Suojaa vain itseä. Samanlainen on Itä-Suomen rokote.
Onko kehitteillä rokotteita, jotka estävät kehoa monistamasta virusta?
On vain se viimeinen armonpiikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Outo uutinen.
https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/paikalliset/tilaajalle-7.3187110…
TILAAJALLE
PAIKALLISETJulkaistu 18:00
Pohjanmaalta ja Etelä-Pohjanmaalta katosi koronan vuoksi viranomaisten ulottumattomiin kymmeniä lapsia, joita ei ole vieläkään tavoitettu – OAJ:n Olli Luukkainen: ”Kukaan ei tiedä kadonneiden määrää Suomessa, sitä ei ole kerätty”
Pohjanmaalla ja Etelä-Pohjanmaalla katosi päiväkodeista ja kouluista lapsia koronakevään vuoksi
Vanhemmat ottivat "kotiopetukseen", ja sen jälkeen ei ole pidetty kouluun mitään yhteyttä. Yhteydenpito on joko vanhempien kiireiden tai välinpitämättömyyden vuoksi jätetty lapsen vastuulle, ja lapsi on siirtynyt omalle lomalle?
Tämä. Tai sitten kuinka usein vanhempia on edes yritetty esim puhelimitse tavoittaa?
Pitkäkestoisiksi jäävistä koronan jälkioireista kärsiville perustettu jo omia poliklinikoita Englannissa. Yli 6 kk kestävä oireilu asiantuntijan mukaan yleisempää nuoremmilla ihmisillä.
Coronavirus: 60,000 may have 'long Covid' for more than three months – UK study
Up to 60,000 people in the UK may have been suffering from “long Covid” for more than three months, unable to get the care they need to recover from prolonged and debilitating symptoms.
Tim Spector, a professor of genetic epidemiology at King’s College London who runs the app-based Covid symptom study, said around 300,000 people had reported symptoms lasting for more than a month.
A minority have been suffering for longer; up to 60,000 people have reported having symptoms for more than three months. Some cases are mild, but others are seriously debilitating, with breathlessness and fatigue. Some people have had to use wheelchairs. Others say attempting to carry out everyday tasks such as shopping or even climbing the stairs can leave them bedridden for days.
“There’s a big danger these [people] might up end up being forgotten,” said Spector, who told the BBC’s File on 4 programme he was “frustrated” that data from the app was not being more widely used.
The health secretary, Matt Hancock, has accepted that some people are still experiencing symptoms as long as six months after contracting the virus. “Long Covid, where people six months on are still ill, is prevalent among younger people,” he said on LBC radio on Monday.
The Royal College of GPs has said there should be a national network of clinics to help people who need care and rehabilitation after Covid. The BBC said fewer than 12% of the 86 NHS commissioning groups that responded to its survey for the programme had such clinics.
Paul Garner, a professor at the Liverpool School of Tropical Medicine, has had long Covid since 19 March. He said some patients were not being believed by healthcare professionals because they had not been tested.
“I think the proof is in the symptoms and the stage that we’re at in the epidemic,” he said. “The tests are, in a sense, getting in the way of people receiving good care.”
Of the 86 commissioning groups and health boards who responded to the BBC survey, 10 said they were already running post-Covid clinics and a further 16 said they were planning or redesigning services.
NHS England has launched a website called Your Covid Recovery that offers personalised support. Lynne Turner Stokes, a professor of rehabilitation medicine at King’s College London, told File on 4 the website had some “good resources”, but “we have to do much more”.
She said: “For people who have never been to hospital, nobody’s looked properly at their lungs, their hearts and so on. It’s not safe simply just to say, ‘Go out and do this amount of exercise’ without knowing that they have properly been investigated. It will be very useful if we had more one-stop [face-to-face] services. And right at this moment, we’re very short of those services.”
A spokeswoman for NHS England said: “At the same time as treating more than 108,000 coronavirus patients and keeping other vital services running throughout the pandemic, the NHS has played a leading role in patient recovery and scientific discovery, which is saving lives here and around the world.
https://www.theguardian.com/society/2020/sep/08/60000-may-have-long-cov…
Ketju on lukittu.
Olipa hyvä, ettei Suomi kaatanut miljoonia tuohon Oxfordin hankkeeseen.
Terveiset muuten MikaK:lle.