Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on hyvä artikkeli, kannattaa lukea:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006399960.html"Koronan virusvariantin suhteen kannattaa siis olla valppaana ja varautua myös vakaviin skenaarioihin. On paljon asioita, joita me emme vielä tiedä. Harkittu ylireagointi on kestävämpää kuin todeta liian myöhään alireagoineensa."
Sinällään hyvä artikkeli, mutta edustaa jälkiviisautta. Kiinassa tauti alkoi SARSia muistuttavilla yksittäisillä keuhkokuumeilla. Mitä siellä olisi pitänyt tehdä toisin? Ei matkustusta ja ihmisten liikkumista rajoiteta jos Pentti joutuu keuhkokuumeen vuoksi sairaalaan. Tarvitaan huomattavasti suurempi osuus väestöstä jotka makaavat keuhkokuumeessa, kenties jopa kuolevat siihen, ennen kuin raskaammat toimenpiteet käynnistetään. Jos yksittäisten sairastumisien vuoksi mentäisiin heti poikkeustilaan, ei Suomessakaan normaalitilaa edes olisi.
Onhan siinä paljonkin tehtävissä ennen kuin mitään poikkeustilaa laitetaan. Kiinassa ensimmäiset tapaukset salattiin ja niitä vähäteltiin. En jaksa toistaa enää itseäni. Tämä koko ketju on sitä mitä voi tehdä ennen kuin tilanne on jo paha.
Edelleenkin yksi keuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas. Sen yhden potilaan vuoksi ei totuttuja käytäntöjä muuteta, ei vielä sittenkään, vaikka siitä yhdestä tulisi kymmenen. Maailma ei toimi sillä tavalla. Vaaditaan todella poikkeuksellinen tapahtuma että asioita aletaan tehdä toisin.
Jos yksi keyuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas, niin miksi Kiinassa vangittiin lääkäreitä, jotka kertoivat kollegoilleen näistä yksittäisistä keuhkokuumepotilaista?
Entä miksi ensimmäisenä asiasta kertonut lääkäri kuoli itsekin siihen keuhkokuumeeseen?
Miksi Kiinassa on rakennettu uusia sairaaloita näitä keuhkokuumetapauksia varten? Kysehän on vain yksittäisistä potilaista.
Sairastuvuus on muutenkin niin vähäistä ettei se tunnu missään Kiinan kokoisessa maassa.
Miksi kaupunkeja on eristetty parin keuhkokuumetapauksen takia?
Miksi risteilyaluksia on karanteenissa (kyse ei ole vain yhdestä aluksesta) parin keuhkokuumetapauksen takia?
Miksi kiina ylireagoi näin pahasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko muuten käyneet katsomassa tuolla ketjussa "Vauva vuodelle 2020-21". Siellä on täysi haaveilu päällä ja raskaaksi yritetään täysillä tulla tällaisena hetkenä maailmassa...
Tuli todella paha olo näiden puolesta. Korona siirtynyt äidiltä lapselle ja tappanut vastasyntyneitäkin Kiinassa. Eivät tunnu tätä tietävän raukat.
Anteeksi nyt vain, mutta mitä tämä sinua liikuttaa? Kyllä ihmisillä pitää olla oikeus elää normaalia elämää haaveineen. Ja kuten se taannoinen HS:n tutkimuskin osoitti, niin suurinta osaa suomalaisista koko korona-virus ei hetkauta juuri lainkaan.
Seuraavan 9 kuukauden aikana voi ruveta hetkauttamaankin.
Tai sitten ei. Kukaan meistä ei tiedä, millainen maailma on 9 kk:n päästä. Itse ainakin haluan uskoa hyvään ja toivon, että tästä kyllä selvitään vielä. Ja mikäli huonosti kävisi, niin ainakin olisin ollut onnellinen enkä ahdistuksesta ja pelosta puolikuollut jo valmiiksi.
Kaikki meistä ei varsinaisesti pelkää. On vain tilastollinen todennäköisyys tämän hetken tietojen perusteella, että tartunnan voi saada seuraavan 9 kk aikana. Tästä taas voi päätellä, että juuri nyt ei ole järkevää ajatella lastenhankintaa. Kyllä sen lapsen ehtisi hankkia muutaman kuukauden päästäkin, kun on jo hieman enemmän selvyyttä siitä, millainen tilanne tästä kehittyy.
No mutta jos olet jo raskaana niin paha sitä on peruuttaa. Mullakin vastasyntyntyt vauva ja saa huolissaan olla siitäkin. Mutta kun ei etuköteen tällaista voi tietää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on hyvä artikkeli, kannattaa lukea:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006399960.html"Koronan virusvariantin suhteen kannattaa siis olla valppaana ja varautua myös vakaviin skenaarioihin. On paljon asioita, joita me emme vielä tiedä. Harkittu ylireagointi on kestävämpää kuin todeta liian myöhään alireagoineensa."
Sinällään hyvä artikkeli, mutta edustaa jälkiviisautta. Kiinassa tauti alkoi SARSia muistuttavilla yksittäisillä keuhkokuumeilla. Mitä siellä olisi pitänyt tehdä toisin? Ei matkustusta ja ihmisten liikkumista rajoiteta jos Pentti joutuu keuhkokuumeen vuoksi sairaalaan. Tarvitaan huomattavasti suurempi osuus väestöstä jotka makaavat keuhkokuumeessa, kenties jopa kuolevat siihen, ennen kuin raskaammat toimenpiteet käynnistetään. Jos yksittäisten sairastumisien vuoksi mentäisiin heti poikkeustilaan, ei Suomessakaan normaalitilaa edes olisi.
Onhan siinä paljonkin tehtävissä ennen kuin mitään poikkeustilaa laitetaan. Kiinassa ensimmäiset tapaukset salattiin ja niitä vähäteltiin. En jaksa toistaa enää itseäni. Tämä koko ketju on sitä mitä voi tehdä ennen kuin tilanne on jo paha.
Edelleenkin yksi keuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas. Sen yhden potilaan vuoksi ei totuttuja käytäntöjä muuteta, ei vielä sittenkään, vaikka siitä yhdestä tulisi kymmenen. Maailma ei toimi sillä tavalla. Vaaditaan todella poikkeuksellinen tapahtuma että asioita aletaan tehdä toisin.
Jos yksi keyuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas, niin miksi Kiinassa vangittiin lääkäreitä, jotka kertoivat kollegoilleen näistä yksittäisistä keuhkokuumepotilaista?
Entä miksi ensimmäisenä asiasta kertonut lääkäri kuoli itsekin siihen keuhkokuumeeseen?
Miksi Kiinassa on rakennettu uusia sairaaloita näitä keuhkokuumetapauksia varten? Kysehän on vain yksittäisistä potilaista.
Sairastuvuus on muutenkin niin vähäistä ettei se tunnu missään Kiinan kokoisessa maassa.
Miksi kaupunkeja on eristetty parin keuhkokuumetapauksen takia?
Miksi risteilyaluksia on karanteenissa (kyse ei ole vain yhdestä aluksesta) parin keuhkokuumetapauksen takia?Miksi kiina ylireagoi näin pahasti?
Et viitsisi, vai oletko vähän yksinkertainen? Tulkintasi on aivan irrallinen.
Tuo edellinen on ihan hyvä tiivistys siitä, miten epidemian alkuvaiheessa koronavirustapaukset voivat mennä tuttujen tautien piikkiin ihan ilman mitään salailumentaliteettiakin.
Hong Kong vahvisti 7 uutta tapausta.
Kauppalehden ja Iotechiltä löytyy vastaavat ketjut, jos tämä suljetaan. Joku osaava voisi ottaa tämän koko ketjun talteen varulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo tehohoitopaikkojen riittävyys tuntuu kansaa täällä askarruttavan. Määrä on pieni kyllä, mutta tämä on vain osa ongelmaa. Teho-osastoilla nimittäin infektioiden leviäminen täytyy estää, koska se olisi vaarallista valmiiksi jo hyvin heikossa kunnossa oleville potilaille (tutkimustietoa on siitä, miten erityisesti respiraattorihoidossa oleva potilas on infektioriski muille potilaille, jos hänellä on tällainen tarttuva hengitystieinfektio - varsinkin jos virus leviää aerosolina). Ei voida siis sallia teho-osaston muiden potilaiden saavan tartuntaa tällaiselta potilaalta. Tämä taas johtaa siihen, että nyt joudutaan miettimään, mihin eristetään tehohoitoa tarvitsevat potilaat. Heidän hoidossaan tarvitaan luonnollisesti hengityskone, monitorointivälineistöä ja osaavaa henkilökuntaa. Joissakin sairaaloissa on omia huoneita tehohoitopotilaille, joihin voi ehkä ajatella laitettavan koronapotilaskin eristykseen. Mutta joissakin (vanhemmissa) sairaaloissa teho-osastopaikkoja ei ole yksityishuoneissa - näissä paikoissa siis voi tuskin ajatella hoidettavan koronapotilasta.
Karanteenikeskuksia perustetaan, mutta ne ovat matalamman tason hoitoa vaativille.
Tehohoitopaikkoja kartoitetaan ja yritetään järjestää kyllä, mutta pitää ottaa huomioon potilasturvallisuus näiden muidenkin potilaiden kannalta. Kaikki Suomen tehohoitopaikat eivät missään nimessä ole mahdollisia koronapotilaille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko muuten käyneet katsomassa tuolla ketjussa "Vauva vuodelle 2020-21". Siellä on täysi haaveilu päällä ja raskaaksi yritetään täysillä tulla tällaisena hetkenä maailmassa...
Tuli todella paha olo näiden puolesta. Korona siirtynyt äidiltä lapselle ja tappanut vastasyntyneitäkin Kiinassa. Eivät tunnu tätä tietävän raukat.
Anteeksi nyt vain, mutta mitä tämä sinua liikuttaa? Kyllä ihmisillä pitää olla oikeus elää normaalia elämää haaveineen. Ja kuten se taannoinen HS:n tutkimuskin osoitti, niin suurinta osaa suomalaisista koko korona-virus ei hetkauta juuri lainkaan.
Seuraavan 9 kuukauden aikana voi ruveta hetkauttamaankin.
Tai sitten ei. Kukaan meistä ei tiedä, millainen maailma on 9 kk:n päästä. Itse ainakin haluan uskoa hyvään ja toivon, että tästä kyllä selvitään vielä. Ja mikäli huonosti kävisi, niin ainakin olisin ollut onnellinen enkä ahdistuksesta ja pelosta puolikuollut jo valmiiksi.
Kaikki meistä ei varsinaisesti pelkää. On vain tilastollinen todennäköisyys tämän hetken tietojen perusteella, että tartunnan voi saada seuraavan 9 kk aikana. Tästä taas voi päätellä, että juuri nyt ei ole järkevää ajatella lastenhankintaa. Kyllä sen lapsen ehtisi hankkia muutaman kuukauden päästäkin, kun on jo hieman enemmän selvyyttä siitä, millainen tilanne tästä kehittyy.
No mutta jos olet jo raskaana niin paha sitä on peruuttaa. Mullakin vastasyntyntyt vauva ja saa huolissaan olla siitäkin. Mutta kun ei etuköteen tällaista voi tietää.
Tämä keskustelu sai siis alkunsa siitä, että joku ihmettelin kun ketjussa "Vauva 2020-21" yritetään parhaillaan tulla raskaaksi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
WHO on näköjään muuttanut arviotaan viruksen vaarallisuudesta.
https://www.sbs.com.au/news/world-health-organization-warns-china-s-cor…
China's coronavirus outbreak poses a "very grave threat for the rest of the world", the head of the World Health Organization says.
WHO director-general Tedros Adhanom Ghebreyesus on Tuesday launched an appeal for sharing virus samples and speeding up research into drugs and vaccines to combat the epidemic.
He was addressing the start of a two-day meeting aimed at accelerating development of drugs, diagnostics and vaccines against the flu-like virus amid growing concerns about its ability to spread.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Jaaha... uuden tiedon mukaan 60-80% maailman väestöstä on saamassa tällä R0 arvolla nCoV 2019-viruksen. Kaikkein synkimmätkin skenaarioni osoittautuivat naiivin optimistisiksi. Epäilin sitä, mutta en halunnut uskoa.
Lopetan asian kommentoinnin omalta osaltani tähän. Ei ole mitään mielekästä sanottavaa enää jäljellä.
God be between you and harm in all the empty places where you must walk.Mahtavaa, koska lietsonnastasi ei olisi yhtään mitään hyötyä, haittaa hankalassa tilanteessa vain.
Oltaisiinko jo pisteessä, mistä rationaaliset ihmiset ovat yrittäneet varoittaa: nyt ei ole neää varaa maailmanlopun maalailuun, pelon ja paniikin lietsontaan, millä osa ketjun kirjoittajista itseään viihdyttää. Nyt pitää toimia järkevästi, rauhallisesti ja tehokkaasti. Kuten Britannia sodan aikana: keep calm and carry on ja kuten sotalotta-mummuni sanoi minulle teineinä kun podin jotain pelkoa: hyvähän se nyt on kun on varaa mässäillä peloilla. Kun on tosi kysmyksessä pelkoon ei ole varaa.
Ei kannata yrittää enään puhua täälä järkipuhetta, monet täälä ovat näköjään luovuttaneet ja päättäneet että ei tästä enää voi selvitä. Itsekin olen yrittänyt pitää jotain positiivisuutta päälä, mutta kuka sitä edes haluaa kuulla? Se on paljon mukavampaa löytää kaikkein negatiivisimmat vaihtoehdot. Anteeksi olen väärässä, negatiiviset vaihtoehdot eivät ole tarpeeksi negatiivisia enään. Me kaikki kuollaan tähän, ei ihmisiä oikeasti ole edes parantunut tästä, ei ei se on kaikki valhetta, oikeasti kaikki on vielä kipeitä ja he eivät koskaan parane, koronan kuoleisuus on 100% kukaan ei voi todistaa muuta. Maailmanloppu, tuomionpäivä, ihmiskunnan loppu, lopettakaa tulevaisuuden ajattelu ja suunittelu koska teilä ei ole sellaista edessä enään.
Oliko tuo kaikki tarpeeksi negatiivista teille jotka nautivat siitä että puhutaan vain kaikesta negatiivisesti. Luuletko että olisimme tässä jos me olisimme vain ajatelleet negatiivisesti ja luovuttaneet kaikissa suurissa vastoinkäymisissä jota menneisyydessä on tapahtunut? Onko se oikeasti näin että kaikki positiivisuus on vai naivia ajattelua ja turhaa? Onko se parempi että vaa luovutetaan nyt kaikki, ei mennä töihin, kouluun, harrastuksiin, pitämään hauskaa ja ei edes lähdetä ovesta ulos, istuen ja odottaen että milloinkas se korona tulee ja vie meidät mukanaan?
Miksi ihmeessä luet tätä jos sinua ahdistaa noin paljon? Miksi edes vastailet tänne? Ketjussa puhutaan koronasta ja sen leviämisestä, ei täällä kukaan tarvi mitään tsemppiviestejä vaan faktoja.
Jotkut ahdistuu helposti, mutta kannattaisi muista että A-tyypin influenssan aiheuttaamaan keuhkokuumeeseen kuolee paljon vanhoja ihmisiä vuosittain Suomessa, myös äitini ja isäni kuoli ja molemmat oli 78 vuotiaita.
Ja tämän koronavirukseen kuolee etupäässä vanhat ihmiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kauppalehden ja Iotechiltä löytyy vastaavat ketjut, jos tämä suljetaan. Joku osaava voisi ottaa tämän koko ketjun talteen varulta.
Miksi tämä suljettaisiin? Reptiliaanit ei nyt käy syyksi.
Jotenkin tuntuu, että osa tähän ketjuun kommentoivista seuraa epidemiaa kuin se olisi viihdettä. Kaikki merkit epidemian mahdollisesta laantumisesta pyritään mahdollisimman pian piilottamaan yleiseen naureskeluun ja mölinään kuin pettymyksestä, henkilöt jotka suhtautuvat asiaan rauhallisesti eivätkä ole ottamassa lapsiaan kotikouluun ja muuttamaan mökille haukutaan typeriksi ja lapsellisiksi... Miksi? Eikö Tuhansien ihmisten kärsimys ympäri maailman ole jo vähän groteski viihteen muoto? Kingin The Stand löytyy kokonaisuudessaan YouTubesta, kirjana se on saatavilla myös vielä varmaan kaikista Suomen kirjastoista+e-kirjana eri lähteistä. Se on viihdettä. Asia mistä ketjussa keskustellaan, tapahtuu oikeasti parhaillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Jaaha... uuden tiedon mukaan 60-80% maailman väestöstä on saamassa tällä R0 arvolla nCoV 2019-viruksen. Kaikkein synkimmätkin skenaarioni osoittautuivat naiivin optimistisiksi. Epäilin sitä, mutta en halunnut uskoa.
Lopetan asian kommentoinnin omalta osaltani tähän. Ei ole mitään mielekästä sanottavaa enää jäljellä.
God be between you and harm in all the empty places where you must walk.Mahtavaa, koska lietsonnastasi ei olisi yhtään mitään hyötyä, haittaa hankalassa tilanteessa vain.
Oltaisiinko jo pisteessä, mistä rationaaliset ihmiset ovat yrittäneet varoittaa: nyt ei ole neää varaa maailmanlopun maalailuun, pelon ja paniikin lietsontaan, millä osa ketjun kirjoittajista itseään viihdyttää. Nyt pitää toimia järkevästi, rauhallisesti ja tehokkaasti. Kuten Britannia sodan aikana: keep calm and carry on ja kuten sotalotta-mummuni sanoi minulle teineinä kun podin jotain pelkoa: hyvähän se nyt on kun on varaa mässäillä peloilla. Kun on tosi kysmyksessä pelkoon ei ole varaa.
Ei kannata yrittää enään puhua täälä järkipuhetta, monet täälä ovat näköjään luovuttaneet ja päättäneet että ei tästä enää voi selvitä. Itsekin olen yrittänyt pitää jotain positiivisuutta päälä, mutta kuka sitä edes haluaa kuulla? Se on paljon mukavampaa löytää kaikkein negatiivisimmat vaihtoehdot. Anteeksi olen väärässä, negatiiviset vaihtoehdot eivät ole tarpeeksi negatiivisia enään. Me kaikki kuollaan tähän, ei ihmisiä oikeasti ole edes parantunut tästä, ei ei se on kaikki valhetta, oikeasti kaikki on vielä kipeitä ja he eivät koskaan parane, koronan kuoleisuus on 100% kukaan ei voi todistaa muuta. Maailmanloppu, tuomionpäivä, ihmiskunnan loppu, lopettakaa tulevaisuuden ajattelu ja suunittelu koska teilä ei ole sellaista edessä enään.
Oliko tuo kaikki tarpeeksi negatiivista teille jotka nautivat siitä että puhutaan vain kaikesta negatiivisesti. Luuletko että olisimme tässä jos me olisimme vain ajatelleet negatiivisesti ja luovuttaneet kaikissa suurissa vastoinkäymisissä jota menneisyydessä on tapahtunut? Onko se oikeasti näin että kaikki positiivisuus on vai naivia ajattelua ja turhaa? Onko se parempi että vaa luovutetaan nyt kaikki, ei mennä töihin, kouluun, harrastuksiin, pitämään hauskaa ja ei edes lähdetä ovesta ulos, istuen ja odottaen että milloinkas se korona tulee ja vie meidät mukanaan?
Miksi ihmeessä luet tätä jos sinua ahdistaa noin paljon? Miksi edes vastailet tänne? Ketjussa puhutaan koronasta ja sen leviämisestä, ei täällä kukaan tarvi mitään tsemppiviestejä vaan faktoja.
Olin itse sanomassa ihan samaa tuon viestin lähettäjälle. Hänen kommenttinsa perusteella hän nimenomaan ei ole yksi niistä, jotka täällä ovat faktoihin perustuvaa järkipuhetta puhuneet.
Se, että kerää tänne faktoja ja keskustelee niistä ei tarkoita, että olisi paniikissa tai luovuttanut minkään suhteen. Itse ainakaan en ole.
Niin en olekkaan, minä en alunperinkään tullut tähän keskusteluun tuomaan tieteelisiä faktoja, vaan tulin tänne yrittäen tasapainottaa tilannetta pikkuisen että täälä ei uskottaisiin ihan kaikkiin faktoihin ja että täälä ei ilkuttaisi kumpiakaan puolia tässä asiassa. Se on kyllä ironista kuinka itse huomaan että vastaukseni ovat muuttuneet passiivi-aggressiivisia ja sarkasmia täynä oleviksi viesteiksi, olen hyvin pahoillani siitä. Olen myös siitä pahoillani että olen yleistänyt keskustelijoita täälä, mutta minä puhun oikeasti vain niistä jotka oikeasti puhuvat niistä faktoista niin puhtaan negatiivisesti ja käyttäytyen että tämä oikeasti olisi joku maailmanloppu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauppalehden ja Iotechiltä löytyy vastaavat ketjut, jos tämä suljetaan. Joku osaava voisi ottaa tämän koko ketjun talteen varulta.
Miksi tämä suljettaisiin? Reptiliaanit ei nyt käy syyksi.
Enemmän mua ihmetyttää, miksi tämä pitäisi talteen ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on hyvä artikkeli, kannattaa lukea:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006399960.html"Koronan virusvariantin suhteen kannattaa siis olla valppaana ja varautua myös vakaviin skenaarioihin. On paljon asioita, joita me emme vielä tiedä. Harkittu ylireagointi on kestävämpää kuin todeta liian myöhään alireagoineensa."
Sinällään hyvä artikkeli, mutta edustaa jälkiviisautta. Kiinassa tauti alkoi SARSia muistuttavilla yksittäisillä keuhkokuumeilla. Mitä siellä olisi pitänyt tehdä toisin? Ei matkustusta ja ihmisten liikkumista rajoiteta jos Pentti joutuu keuhkokuumeen vuoksi sairaalaan. Tarvitaan huomattavasti suurempi osuus väestöstä jotka makaavat keuhkokuumeessa, kenties jopa kuolevat siihen, ennen kuin raskaammat toimenpiteet käynnistetään. Jos yksittäisten sairastumisien vuoksi mentäisiin heti poikkeustilaan, ei Suomessakaan normaalitilaa edes olisi.
Onhan siinä paljonkin tehtävissä ennen kuin mitään poikkeustilaa laitetaan. Kiinassa ensimmäiset tapaukset salattiin ja niitä vähäteltiin. En jaksa toistaa enää itseäni. Tämä koko ketju on sitä mitä voi tehdä ennen kuin tilanne on jo paha.
Edelleenkin yksi keuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas. Sen yhden potilaan vuoksi ei totuttuja käytäntöjä muuteta, ei vielä sittenkään, vaikka siitä yhdestä tulisi kymmenen. Maailma ei toimi sillä tavalla. Vaaditaan todella poikkeuksellinen tapahtuma että asioita aletaan tehdä toisin.
Jos yksi keyuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas, niin miksi Kiinassa vangittiin lääkäreitä, jotka kertoivat kollegoilleen näistä yksittäisistä keuhkokuumepotilaista?
Entä miksi ensimmäisenä asiasta kertonut lääkäri kuoli itsekin siihen keuhkokuumeeseen?
Miksi Kiinassa on rakennettu uusia sairaaloita näitä keuhkokuumetapauksia varten? Kysehän on vain yksittäisistä potilaista.
Sairastuvuus on muutenkin niin vähäistä ettei se tunnu missään Kiinan kokoisessa maassa.
Miksi kaupunkeja on eristetty parin keuhkokuumetapauksen takia?
Miksi risteilyaluksia on karanteenissa (kyse ei ole vain yhdestä aluksesta) parin keuhkokuumetapauksen takia?Miksi kiina ylireagoi näin pahasti?
Et viitsisi, vai oletko vähän yksinkertainen? Tulkintasi on aivan irrallinen.
Tuo edellinen on ihan hyvä tiivistys siitä, miten epidemian alkuvaiheessa koronavirustapaukset voivat mennä tuttujen tautien piikkiin ihan ilman mitään salailumentaliteettiakin.
No niin voi tietenkin.
Tuhat muutakin skenaariota voi ihan hyvin tapahtua.
Toteutunut skenaario on kuitenkin se, että tämän kanssa on aloitettu salailulinjalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kaikki riskiryhmäläiset ja perussairauksista itkijät kausi-influenssarokotusta ottamaan!
https://yle.fi/uutiset/3-11201225
Influenssarokotteen ehtii ottaa vielä ennen epidemian huippua – riskiryhmien maksuttomista rokotteista jäljellä yli kolmasosa
Uudenmaan influenssakausihuipun ennustetaan ajoittuvan maaliskuulle.
Ei tuo auta koronaan mitään.
Auttaa se siinä mielessä, että on enemmän voimia taistella koronaa vastaan, jos ei ole perusinfluenssan heikentämä. Tai jos sattuis niin paska mäihä, että sais molemmat kerralla. Mun mielestä ne riskiryhmiin kuuluvat, jotka eivät vaivaudu ottamaan heille kuuluvaa kausi-influenssarokotusta voisivat myös olla ottamatta koronarokotusta mikäli sellaista tarjotaan joskus tulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Jaaha... uuden tiedon mukaan 60-80% maailman väestöstä on saamassa tällä R0 arvolla nCoV 2019-viruksen. Kaikkein synkimmätkin skenaarioni osoittautuivat naiivin optimistisiksi. Epäilin sitä, mutta en halunnut uskoa.
Lopetan asian kommentoinnin omalta osaltani tähän. Ei ole mitään mielekästä sanottavaa enää jäljellä.
God be between you and harm in all the empty places where you must walk.Mahtavaa, koska lietsonnastasi ei olisi yhtään mitään hyötyä, haittaa hankalassa tilanteessa vain.
Oltaisiinko jo pisteessä, mistä rationaaliset ihmiset ovat yrittäneet varoittaa: nyt ei ole neää varaa maailmanlopun maalailuun, pelon ja paniikin lietsontaan, millä osa ketjun kirjoittajista itseään viihdyttää. Nyt pitää toimia järkevästi, rauhallisesti ja tehokkaasti. Kuten Britannia sodan aikana: keep calm and carry on ja kuten sotalotta-mummuni sanoi minulle teineinä kun podin jotain pelkoa: hyvähän se nyt on kun on varaa mässäillä peloilla. Kun on tosi kysmyksessä pelkoon ei ole varaa.
Ei kannata yrittää enään puhua täälä järkipuhetta, monet täälä ovat näköjään luovuttaneet ja päättäneet että ei tästä enää voi selvitä. Itsekin olen yrittänyt pitää jotain positiivisuutta päälä, mutta kuka sitä edes haluaa kuulla? Se on paljon mukavampaa löytää kaikkein negatiivisimmat vaihtoehdot. Anteeksi olen väärässä, negatiiviset vaihtoehdot eivät ole tarpeeksi negatiivisia enään. Me kaikki kuollaan tähän, ei ihmisiä oikeasti ole edes parantunut tästä, ei ei se on kaikki valhetta, oikeasti kaikki on vielä kipeitä ja he eivät koskaan parane, koronan kuoleisuus on 100% kukaan ei voi todistaa muuta. Maailmanloppu, tuomionpäivä, ihmiskunnan loppu, lopettakaa tulevaisuuden ajattelu ja suunittelu koska teilä ei ole sellaista edessä enään.
Oliko tuo kaikki tarpeeksi negatiivista teille jotka nautivat siitä että puhutaan vain kaikesta negatiivisesti. Luuletko että olisimme tässä jos me olisimme vain ajatelleet negatiivisesti ja luovuttaneet kaikissa suurissa vastoinkäymisissä jota menneisyydessä on tapahtunut? Onko se oikeasti näin että kaikki positiivisuus on vai naivia ajattelua ja turhaa? Onko se parempi että vaa luovutetaan nyt kaikki, ei mennä töihin, kouluun, harrastuksiin, pitämään hauskaa ja ei edes lähdetä ovesta ulos, istuen ja odottaen että milloinkas se korona tulee ja vie meidät mukanaan?
Miksi ihmeessä luet tätä jos sinua ahdistaa noin paljon? Miksi edes vastailet tänne? Ketjussa puhutaan koronasta ja sen leviämisestä, ei täällä kukaan tarvi mitään tsemppiviestejä vaan faktoja.
Olin itse sanomassa ihan samaa tuon viestin lähettäjälle. Hänen kommenttinsa perusteella hän nimenomaan ei ole yksi niistä, jotka täällä ovat faktoihin perustuvaa järkipuhetta puhuneet.
Se, että kerää tänne faktoja ja keskustelee niistä ei tarkoita, että olisi paniikissa tai luovuttanut minkään suhteen. Itse ainakaan en ole.
Niin en olekkaan, minä en alunperinkään tullut tähän keskusteluun tuomaan tieteelisiä faktoja, vaan tulin tänne yrittäen tasapainottaa tilannetta pikkuisen että täälä ei uskottaisiin ihan kaikkiin faktoihin ja että täälä ei ilkuttaisi kumpiakaan puolia tässä asiassa. Se on kyllä ironista kuinka itse huomaan että vastaukseni ovat muuttuneet passiivi-aggressiivisia ja sarkasmia täynä oleviksi viesteiksi, olen hyvin pahoillani siitä. Olen myös siitä pahoillani että olen yleistänyt keskustelijoita täälä, mutta minä puhun oikeasti vain niistä jotka oikeasti puhuvat niistä faktoista niin puhtaan negatiivisesti ja käyttäytyen että tämä oikeasti olisi joku maailmanloppu.
"tulin tänne yrittäen tasapainottaa tilannetta pikkuisen että täälä ei uskottaisiin ihan kaikkiin faktoihin"
Ihanko oikeasti, haluat että ihmiset eivät usko faktoja? Huh. Katsos kun, liioittelu ja vähättely ovat molemmat niitä faktojen ulkopuolelta vedettyjä johtopäätöksiä. Luulisi, että kuka tahansa järjellinen ihminen toivoisi ihmisten todellakin vetävän johtopäätöksensä saatavilla olevista faktoista tai parhaista asiantuntija-approksimaatioista maailmalta.
Parhaiten voi valmistautua pitämällä huolta vastustuskyvystään ja se ei kyllä onnistu stressaamalla ja valvomalla öitään viruspelossa vaan rennolla asenteella.
Vierailija kirjoitti:
Palautetaanpas nyt perusteita infektiotautien välttämisestä.
Kaikki alkaa minimoimalla altistuksen määrää / aikaa / todennäköisyyttä. Tämä helpoiten toteutettava ja tehoikkaimmin suojaava menettely on juurikin tämä mene mökille ratkaisu tai muu vastaava. On merkittävä ero taudin leviämisen kannalta jos miljoona ihmistä on levittäytynyt koko maan laajuisesti tai ne samat miljoona ihmistä ovat kaupungissa suhteellisen tiiviissä ympäristössä.
Pidä huolta hygieniasta, pesemällä kädet ja syömättä kynsiäsi julkisesti pääset pitkälle. Ennenkuin kosket tarvikkeisiin joita tulet syömään peset kädet. Ennen ruokailua peset kädet, kun käyt vessassa pese kädet. Et koske naamaasi missään muodossa ennenkuin olet pessyt kätesi. Perushygienia edesauttaa myös kehoa taistelemaan muita ulkoisia taudinaiheuttajia vastaan, jotka voivat jatkoaltistaa muille vakavemmille sairauksille. Käy siis pesulla ja käytä puhtaita vaatteita.
Sitten on puolestaan se osasto johon toivottavasti suomessa ei tarvitse mennä. Eli suojavarustus.
Jos joudut liikkumaan siten että altistut patogeeneille minimoi altistuksen todennäköisyys eli käytä PPE suojaimia. Rajoita aikaa jolloin altistus tapahtuu ja / tai pyri minimoimaan se.
Opettele suojainten purkaminen ( suurin osa suojamia käyttävien henkilöden altistuksista aiheutuu suojaiminen virheellisestä purkutekniikasta ) sekä huomioi, että suojaimia käyttäneet henkilöt luokitellaan saastuneiksi mikäli he liikkuvat saastuneeksi luokitelluilla alueilla. Tämä tarkoittaa sitä, että suojaimet on joko tuhottava tai desinfioitava asianmukaisin menettelyin käytön jälkeen. Mikäli suojaimia käyttävät henkilöt eivät sitoudu suojaimen käyttämisestä aiheutuviin vaatimuksiin ja desinfioitiseurauksiin. ( Esimerkiksi ihovauriot estävät kloorilla desinfioinnin ) Silloin näitä henkilöitä ei voida päästää takaisin esimerkiksi puhtaisiin tiloihin. Vaan heidät on eristettävä karanteeniin.
PPE suojaimilla on aktiivinen käyttöikä ja x ajan jälkeen tämän suojaimen suojausteho laskee. Vakavassa altistuksessa suojaimet voivat olla pilalla jopa yhden ainoan käyttökerran jälkeen.
Paperisen suodattimen suodatusteho on välttävä, paperisuodattimen / kevyen kuitusuodattimen tehokkain käyttö on estää pisaratartunnan levitystä, sekä patogeenin päätymistä pinnoille. Tämä tietysti käytettynä potilaan hengitysaukkojen päällä.
Näilläperusohjeilla liikkuessa pääsee jo hyvin pitkälle.
Työskentelen ammatikseni erilaisten hermomyrkkyjen ja sairaalapatogeeninen polttotuhoamisprosessissa. Uskoisin tilanteen suomessa pysyvän suhteellisen rauhallisena, mutta varautuminen odottamattomiin yllätyksiin ei varmastikkaan huononna yksilötasolla selviytymistä mikäli tilanne eskaloituu globaaliksi kriisiksi.
Kiitos tästä!
Olisiko siis mielestäsi hyvä, jos osa suojautuisi vapaaehtoisessa kotikaranteenissa? Siis koko maan kannalta? Ymmärsin, että olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on hyvä artikkeli, kannattaa lukea:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006399960.html"Koronan virusvariantin suhteen kannattaa siis olla valppaana ja varautua myös vakaviin skenaarioihin. On paljon asioita, joita me emme vielä tiedä. Harkittu ylireagointi on kestävämpää kuin todeta liian myöhään alireagoineensa."
Sinällään hyvä artikkeli, mutta edustaa jälkiviisautta. Kiinassa tauti alkoi SARSia muistuttavilla yksittäisillä keuhkokuumeilla. Mitä siellä olisi pitänyt tehdä toisin? Ei matkustusta ja ihmisten liikkumista rajoiteta jos Pentti joutuu keuhkokuumeen vuoksi sairaalaan. Tarvitaan huomattavasti suurempi osuus väestöstä jotka makaavat keuhkokuumeessa, kenties jopa kuolevat siihen, ennen kuin raskaammat toimenpiteet käynnistetään. Jos yksittäisten sairastumisien vuoksi mentäisiin heti poikkeustilaan, ei Suomessakaan normaalitilaa edes olisi.
Onhan siinä paljonkin tehtävissä ennen kuin mitään poikkeustilaa laitetaan. Kiinassa ensimmäiset tapaukset salattiin ja niitä vähäteltiin. En jaksa toistaa enää itseäni. Tämä koko ketju on sitä mitä voi tehdä ennen kuin tilanne on jo paha.
Edelleenkin yksi keuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas. Sen yhden potilaan vuoksi ei totuttuja käytäntöjä muuteta, ei vielä sittenkään, vaikka siitä yhdestä tulisi kymmenen. Maailma ei toimi sillä tavalla. Vaaditaan todella poikkeuksellinen tapahtuma että asioita aletaan tehdä toisin.
Jos yksi keyuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas, niin miksi Kiinassa vangittiin lääkäreitä, jotka kertoivat kollegoilleen näistä yksittäisistä keuhkokuumepotilaista?
Entä miksi ensimmäisenä asiasta kertonut lääkäri kuoli itsekin siihen keuhkokuumeeseen?
Miksi Kiinassa on rakennettu uusia sairaaloita näitä keuhkokuumetapauksia varten? Kysehän on vain yksittäisistä potilaista.
Sairastuvuus on muutenkin niin vähäistä ettei se tunnu missään Kiinan kokoisessa maassa.
Miksi kaupunkeja on eristetty parin keuhkokuumetapauksen takia?
Miksi risteilyaluksia on karanteenissa (kyse ei ole vain yhdestä aluksesta) parin keuhkokuumetapauksen takia?Miksi kiina ylireagoi näin pahasti?
Et viitsisi, vai oletko vähän yksinkertainen? Tulkintasi on aivan irrallinen.
Tuo edellinen on ihan hyvä tiivistys siitä, miten epidemian alkuvaiheessa koronavirustapaukset voivat mennä tuttujen tautien piikkiin ihan ilman mitään salailumentaliteettiakin.
Juu, ja vastaus oli vain tiivistelmä muutamista tapahtuneista asioista ja tavoista, joilla viruksen vaikutusta vähätellään.
Ketju on lukittu.
Jos ymmärtäisit oikeasti mitään epidemiologiasta ja tilastotieteestä, et olisi kirjoittanut yllä olevaa kommenttia.