Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on hyvä artikkeli, kannattaa lukea:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006399960.html

"Koronan virusvariantin suhteen kannattaa siis olla valppaana ja varautua myös vakaviin skenaarioihin. On paljon asioita, joita me emme vielä tiedä. Harkittu ylireagointi on kestävämpää kuin todeta liian myöhään alireagoineensa."

Sinällään hyvä artikkeli, mutta edustaa jälkiviisautta. Kiinassa tauti alkoi SARSia muistuttavilla yksittäisillä keuhkokuumeilla. Mitä siellä olisi pitänyt tehdä toisin? Ei matkustusta ja ihmisten liikkumista rajoiteta jos Pentti joutuu keuhkokuumeen vuoksi sairaalaan. Tarvitaan huomattavasti suurempi osuus väestöstä jotka makaavat keuhkokuumeessa, kenties jopa kuolevat siihen, ennen kuin raskaammat toimenpiteet käynnistetään. Jos yksittäisten sairastumisien vuoksi mentäisiin heti poikkeustilaan, ei Suomessakaan normaalitilaa edes olisi.

Onhan siinä paljonkin tehtävissä ennen kuin mitään poikkeustilaa laitetaan. Kiinassa ensimmäiset tapaukset salattiin ja niitä vähäteltiin. En jaksa toistaa enää itseäni. Tämä koko ketju on sitä mitä voi tehdä ennen kuin tilanne on jo paha.

Edelleenkin yksi keuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas. Sen yhden potilaan vuoksi ei totuttuja käytäntöjä muuteta, ei vielä sittenkään, vaikka siitä yhdestä tulisi kymmenen. Maailma ei toimi sillä tavalla. Vaaditaan todella poikkeuksellinen tapahtuma että asioita aletaan tehdä toisin.

Jos yksi keyuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas, niin miksi Kiinassa vangittiin lääkäreitä, jotka kertoivat kollegoilleen näistä yksittäisistä keuhkokuumepotilaista?

Entä miksi ensimmäisenä asiasta kertonut lääkäri kuoli itsekin siihen keuhkokuumeeseen?

Miksi Kiinassa on rakennettu uusia sairaaloita näitä keuhkokuumetapauksia varten? Kysehän on vain yksittäisistä potilaista.

Sairastuvuus on muutenkin niin vähäistä ettei se tunnu missään Kiinan kokoisessa maassa.

Miksi kaupunkeja on eristetty parin keuhkokuumetapauksen takia?

Miksi risteilyaluksia on karanteenissa (kyse ei ole vain yhdestä aluksesta) parin keuhkokuumetapauksen takia?

Miksi kiina ylireagoi näin pahasti?

Et viitsisi, vai oletko vähän yksinkertainen? Tulkintasi on aivan irrallinen.

Tuo edellinen on ihan hyvä tiivistys siitä, miten epidemian alkuvaiheessa koronavirustapaukset voivat mennä tuttujen tautien piikkiin ihan ilman mitään salailumentaliteettiakin. 

No niin voi tietenkin.

Tuhat muutakin skenaariota voi ihan hyvin tapahtua.

Toteutunut skenaario on kuitenkin se, että tämän kanssa on aloitettu salailulinjalla.

Niin jumalan tähden ystäväiseni, Kiinassa salailtiin.  Tuon lainaamasi asiallisen pointin konteksti oli kuitenkin se, miten alkavaa epidemiaa voi olla vaikea detektoida muualla. 

Sitä paitsi, tuo loputon valittaminen Kiinan salailusta on taas yksi niistä asioista, jotka eivät auta tilanteessa mitään. Senpä takia pyritäänkin rakentamaan kokonaiskuvaa myös muista lähteistä kuin Kiinan valtiovallan tiedotuksesta, kuten johtavien epidemiologien sekä kliinikoiden kertyvän datan perusteella.

Ehkä kannattaisi nyt keskittyä muuhun kuin tehtailemaan retorista runotaidetta kommunistipuolueen tiedotuslinjasta. Salailu pahensi joo tilannetta. Tiedetään.

Tuohon yhteen tapaukseen viitaten - jos itämisaika on esimerkiksi jopa kolme tai neljä viikkoa, miksi Suomessa pääsivät jopa alle 2vk kuluessa karanteenista? Eipä taideta hetkeen mennä LKS vaikka olis pää kainalossa. Ovatkohan kuinka hyvin siivonneet ja putsanneet? Oma lapsi kävi tosiaan perjantaina päivy ja sunnuntaina nousi kuume (Joo ei liittynyt mitenkään alkup. ongelmaan). Jännä ootella tuleeko muille mitään, talossa myös 2kk vauva ja 2v Taapero.

Vierailija kirjoitti:

Tuohon yhteen tapaukseen viitaten - jos itämisaika on esimerkiksi jopa kolme tai neljä viikkoa, miksi Suomessa pääsivät jopa alle 2vk kuluessa karanteenista? Eipä taideta hetkeen mennä LKS vaikka olis pää kainalossa. Ovatkohan kuinka hyvin siivonneet ja putsanneet? Oma lapsi kävi tosiaan perjantaina päivy ja sunnuntaina nousi kuume (Joo ei liittynyt mitenkään alkup. ongelmaan). Jännä ootella tuleeko muille mitään, talossa myös 2kk vauva ja 2v Taapero.

Luultavasti siksi, että aiemmin on puhuttu maksimissaan 14 päivän inkubaatioajasta myös esim. WHO:n toimesta ja Suomessa nyt toteutetut ohjeistukset eivät muutenkaan ole varsinaisesti ajan terävimmällä hermolla. Joten ei yllätä.

Vierailija kirjoitti:

Parhaiten voi valmistautua pitämällä huolta vastustuskyvystään ja se ei kyllä onnistu stressaamalla ja valvomalla öitään viruspelossa vaan rennolla asenteella.

Joillekin ihmisille asioista selvää ottaminen on stressinhallintakeino.

Vaikka sinä panikoidut liiasta informaatiosta, niin kaikki eivät panikoidu.

Osa ihmisistä panikoituu epätietoisuudesta ja salailusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on hyvä artikkeli, kannattaa lukea:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006399960.html

"Koronan virusvariantin suhteen kannattaa siis olla valppaana ja varautua myös vakaviin skenaarioihin. On paljon asioita, joita me emme vielä tiedä. Harkittu ylireagointi on kestävämpää kuin todeta liian myöhään alireagoineensa."

Sinällään hyvä artikkeli, mutta edustaa jälkiviisautta. Kiinassa tauti alkoi SARSia muistuttavilla yksittäisillä keuhkokuumeilla. Mitä siellä olisi pitänyt tehdä toisin? Ei matkustusta ja ihmisten liikkumista rajoiteta jos Pentti joutuu keuhkokuumeen vuoksi sairaalaan. Tarvitaan huomattavasti suurempi osuus väestöstä jotka makaavat keuhkokuumeessa, kenties jopa kuolevat siihen, ennen kuin raskaammat toimenpiteet käynnistetään. Jos yksittäisten sairastumisien vuoksi mentäisiin heti poikkeustilaan, ei Suomessakaan normaalitilaa edes olisi.

Onhan siinä paljonkin tehtävissä ennen kuin mitään poikkeustilaa laitetaan. Kiinassa ensimmäiset tapaukset salattiin ja niitä vähäteltiin. En jaksa toistaa enää itseäni. Tämä koko ketju on sitä mitä voi tehdä ennen kuin tilanne on jo paha.

Edelleenkin yksi keuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas. Sen yhden potilaan vuoksi ei totuttuja käytäntöjä muuteta, ei vielä sittenkään, vaikka siitä yhdestä tulisi kymmenen. Maailma ei toimi sillä tavalla. Vaaditaan todella poikkeuksellinen tapahtuma että asioita aletaan tehdä toisin.

Jos yksi keyuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas, niin miksi Kiinassa vangittiin lääkäreitä, jotka kertoivat kollegoilleen näistä yksittäisistä keuhkokuumepotilaista?

Entä miksi ensimmäisenä asiasta kertonut lääkäri kuoli itsekin siihen keuhkokuumeeseen?

Miksi Kiinassa on rakennettu uusia sairaaloita näitä keuhkokuumetapauksia varten? Kysehän on vain yksittäisistä potilaista.

Sairastuvuus on muutenkin niin vähäistä ettei se tunnu missään Kiinan kokoisessa maassa.

Miksi kaupunkeja on eristetty parin keuhkokuumetapauksen takia?

Miksi risteilyaluksia on karanteenissa (kyse ei ole vain yhdestä aluksesta) parin keuhkokuumetapauksen takia?

Miksi kiina ylireagoi näin pahasti?

Et viitsisi, vai oletko vähän yksinkertainen? Tulkintasi on aivan irrallinen.

Tuo edellinen on ihan hyvä tiivistys siitä, miten epidemian alkuvaiheessa koronavirustapaukset voivat mennä tuttujen tautien piikkiin ihan ilman mitään salailumentaliteettiakin. 

No niin voi tietenkin.

Tuhat muutakin skenaariota voi ihan hyvin tapahtua.

Toteutunut skenaario on kuitenkin se, että tämän kanssa on aloitettu salailulinjalla.

Niin jumalan tähden ystäväiseni, Kiinassa salailtiin.  Tuon lainaamasi asiallisen pointin konteksti oli kuitenkin se, miten alkavaa epidemiaa voi olla vaikea detektoida muualla. 

Sitä paitsi, tuo loputon valittaminen Kiinan salailusta on taas yksi niistä asioista, jotka eivät auta tilanteessa mitään. Senpä takia pyritäänkin rakentamaan kokonaiskuvaa myös muista lähteistä kuin Kiinan valtiovallan tiedotuksesta, kuten johtavien epidemiologien sekä kliinikoiden kertyvän datan perusteella.

Ehkä kannattaisi nyt keskittyä muuhun kuin tehtailemaan retorista runotaidetta kommunistipuolueen tiedotuslinjasta. Salailu pahensi joo tilannetta. Tiedetään.

Ja se salailu johti ja johtaa mm. siihen, että ne viralliset luvut mitä tännekin joka päivä postataan on juuri sitä kommunistipuolueen tiedotuslinjaa.

Ei siitä tarvikaan enempää runoilla, mutta kunhan muistaa tuon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parhaiten voi valmistautua pitämällä huolta vastustuskyvystään ja se ei kyllä onnistu stressaamalla ja valvomalla öitään viruspelossa vaan rennolla asenteella.

Joillekin ihmisille asioista selvää ottaminen on stressinhallintakeino.

Vaikka sinä panikoidut liiasta informaatiosta, niin kaikki eivät panikoidu.

Osa ihmisistä panikoituu epätietoisuudesta ja salailusta.

Tämä! Niin tämä!

Siksi täälläkin on koko ajan eipäs-juupas väittely meneillään...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylmä jätkä kirjoitti:

Jaaha... uuden tiedon mukaan 60-80% maailman väestöstä on saamassa tällä R0 arvolla nCoV 2019-viruksen. Kaikkein synkimmätkin skenaarioni osoittautuivat naiivin optimistisiksi. Epäilin sitä, mutta en halunnut uskoa.

Lopetan asian kommentoinnin omalta osaltani tähän. Ei ole mitään mielekästä sanottavaa enää jäljellä.

God be between you and harm in all the empty places where you must walk.

Mahtavaa, koska lietsonnastasi ei olisi yhtään mitään hyötyä, haittaa hankalassa tilanteessa vain.

Oltaisiinko jo pisteessä, mistä rationaaliset ihmiset ovat yrittäneet varoittaa: nyt ei ole neää varaa maailmanlopun maalailuun, pelon ja paniikin lietsontaan, millä osa ketjun kirjoittajista itseään viihdyttää. Nyt pitää toimia järkevästi, rauhallisesti ja tehokkaasti. Kuten Britannia sodan aikana: keep calm and carry on ja kuten sotalotta-mummuni sanoi minulle teineinä kun podin jotain pelkoa: hyvähän se nyt on kun on varaa mässäillä peloilla. Kun on tosi kysmyksessä pelkoon ei ole varaa.

Ei kannata yrittää enään puhua täälä järkipuhetta, monet täälä ovat näköjään luovuttaneet ja päättäneet että ei tästä enää voi selvitä. Itsekin olen yrittänyt pitää jotain positiivisuutta päälä, mutta kuka sitä edes haluaa kuulla? Se on paljon mukavampaa löytää kaikkein negatiivisimmat vaihtoehdot. Anteeksi olen väärässä, negatiiviset vaihtoehdot eivät ole tarpeeksi negatiivisia enään. Me kaikki kuollaan tähän, ei ihmisiä oikeasti ole edes parantunut tästä, ei ei se on kaikki valhetta, oikeasti kaikki on vielä kipeitä ja he eivät koskaan parane, koronan kuoleisuus on 100% kukaan ei voi todistaa muuta. Maailmanloppu, tuomionpäivä, ihmiskunnan loppu, lopettakaa tulevaisuuden ajattelu ja suunittelu koska teilä ei ole sellaista edessä enään.

Oliko tuo kaikki tarpeeksi negatiivista teille jotka nautivat siitä että puhutaan vain kaikesta negatiivisesti. Luuletko että olisimme tässä jos me olisimme vain ajatelleet negatiivisesti ja luovuttaneet kaikissa suurissa vastoinkäymisissä jota menneisyydessä on tapahtunut? Onko se oikeasti näin että kaikki positiivisuus on vai naivia ajattelua ja turhaa? Onko se parempi että vaa luovutetaan nyt kaikki, ei mennä töihin, kouluun, harrastuksiin, pitämään hauskaa ja ei edes lähdetä ovesta ulos, istuen ja odottaen että milloinkas se korona tulee ja vie meidät mukanaan?

Miksi ihmeessä luet tätä jos sinua ahdistaa noin paljon? Miksi edes vastailet tänne? Ketjussa puhutaan koronasta ja sen leviämisestä, ei täällä kukaan tarvi mitään tsemppiviestejä vaan faktoja.

Olin itse sanomassa ihan samaa tuon viestin lähettäjälle. Hänen kommenttinsa perusteella hän nimenomaan ei ole yksi niistä, jotka täällä ovat faktoihin perustuvaa järkipuhetta puhuneet.

Se, että kerää tänne faktoja ja keskustelee niistä ei tarkoita, että olisi paniikissa tai luovuttanut minkään suhteen. Itse ainakaan en ole.

Niin en olekkaan, minä en alunperinkään tullut tähän keskusteluun tuomaan tieteelisiä faktoja, vaan tulin tänne yrittäen tasapainottaa tilannetta pikkuisen että täälä ei uskottaisiin ihan kaikkiin faktoihin ja että täälä ei ilkuttaisi kumpiakaan puolia tässä asiassa. Se on kyllä ironista kuinka itse huomaan että vastaukseni ovat muuttuneet passiivi-aggressiivisia ja sarkasmia täynä oleviksi viesteiksi, olen hyvin pahoillani siitä. Olen myös siitä pahoillani että olen yleistänyt keskustelijoita täälä, mutta minä puhun oikeasti vain niistä jotka oikeasti puhuvat niistä faktoista niin puhtaan negatiivisesti ja käyttäytyen että tämä oikeasti olisi joku maailmanloppu.

"tulin tänne yrittäen tasapainottaa tilannetta pikkuisen että täälä ei uskottaisiin ihan kaikkiin faktoihin"

Ihanko oikeasti, haluat että ihmiset eivät usko faktoja? Huh. Katsos kun, liioittelu ja vähättely ovat molemmat niitä faktojen ulkopuolelta vedettyjä johtopäätöksiä. Luulisi, että kuka tahansa järjellinen ihminen toivoisi ihmisten todellakin vetävän johtopäätöksensä saatavilla olevista faktoista tai parhaista asiantuntija-approksimaatioista maailmalta.

Anteeksi, tuo oli ihan puhdas virhe minulta kirjoittaa noin. Faktoihin pitää uskoa, mutta kaikki tieto ei ole faktaa. Katsos tässä keskustelussa monet ovat käytäneet twitteriä, daily mailia, youtubea ja joskus facebookia tiedon tuomisessa ja pitäneet niitä luotettavina "faktoina". Oikeasti jos kysytään mitä minä haluan, niin se olisi että faktoista puhutaan neutraalilla sävyllä, eikä liioitteluna tai vähättelynä, koska nuo kaksi asiaa aiheuttaa enemmän eripuraa ja riitelyä asioista, milloin keskustelu muuttuu vaa ivalliseksi ilkumiseksi ja henkilökohtaisuuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on hyvä artikkeli, kannattaa lukea:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006399960.html

"Koronan virusvariantin suhteen kannattaa siis olla valppaana ja varautua myös vakaviin skenaarioihin. On paljon asioita, joita me emme vielä tiedä. Harkittu ylireagointi on kestävämpää kuin todeta liian myöhään alireagoineensa."

Sinällään hyvä artikkeli, mutta edustaa jälkiviisautta. Kiinassa tauti alkoi SARSia muistuttavilla yksittäisillä keuhkokuumeilla. Mitä siellä olisi pitänyt tehdä toisin? Ei matkustusta ja ihmisten liikkumista rajoiteta jos Pentti joutuu keuhkokuumeen vuoksi sairaalaan. Tarvitaan huomattavasti suurempi osuus väestöstä jotka makaavat keuhkokuumeessa, kenties jopa kuolevat siihen, ennen kuin raskaammat toimenpiteet käynnistetään. Jos yksittäisten sairastumisien vuoksi mentäisiin heti poikkeustilaan, ei Suomessakaan normaalitilaa edes olisi.

Onhan siinä paljonkin tehtävissä ennen kuin mitään poikkeustilaa laitetaan. Kiinassa ensimmäiset tapaukset salattiin ja niitä vähäteltiin. En jaksa toistaa enää itseäni. Tämä koko ketju on sitä mitä voi tehdä ennen kuin tilanne on jo paha.

Edelleenkin yksi keuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas. Sen yhden potilaan vuoksi ei totuttuja käytäntöjä muuteta, ei vielä sittenkään, vaikka siitä yhdestä tulisi kymmenen. Maailma ei toimi sillä tavalla. Vaaditaan todella poikkeuksellinen tapahtuma että asioita aletaan tehdä toisin.

Jos yksi keyuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas, niin miksi Kiinassa vangittiin lääkäreitä, jotka kertoivat kollegoilleen näistä yksittäisistä keuhkokuumepotilaista?

Entä miksi ensimmäisenä asiasta kertonut lääkäri kuoli itsekin siihen keuhkokuumeeseen?

Miksi Kiinassa on rakennettu uusia sairaaloita näitä keuhkokuumetapauksia varten? Kysehän on vain yksittäisistä potilaista.

Sairastuvuus on muutenkin niin vähäistä ettei se tunnu missään Kiinan kokoisessa maassa.

Miksi kaupunkeja on eristetty parin keuhkokuumetapauksen takia?

Miksi risteilyaluksia on karanteenissa (kyse ei ole vain yhdestä aluksesta) parin keuhkokuumetapauksen takia?

Miksi kiina ylireagoi näin pahasti?

Et viitsisi, vai oletko vähän yksinkertainen? Tulkintasi on aivan irrallinen.

Tuo edellinen on ihan hyvä tiivistys siitä, miten epidemian alkuvaiheessa koronavirustapaukset voivat mennä tuttujen tautien piikkiin ihan ilman mitään salailumentaliteettiakin. 

No niin voi tietenkin.

Tuhat muutakin skenaariota voi ihan hyvin tapahtua.

Toteutunut skenaario on kuitenkin se, että tämän kanssa on aloitettu salailulinjalla.

Niin jumalan tähden ystäväiseni, Kiinassa salailtiin.  Tuon lainaamasi asiallisen pointin konteksti oli kuitenkin se, miten alkavaa epidemiaa voi olla vaikea detektoida muualla. 

Sitä paitsi, tuo loputon valittaminen Kiinan salailusta on taas yksi niistä asioista, jotka eivät auta tilanteessa mitään. Senpä takia pyritäänkin rakentamaan kokonaiskuvaa myös muista lähteistä kuin Kiinan valtiovallan tiedotuksesta, kuten johtavien epidemiologien sekä kliinikoiden kertyvän datan perusteella.

Ehkä kannattaisi nyt keskittyä muuhun kuin tehtailemaan retorista runotaidetta kommunistipuolueen tiedotuslinjasta. Salailu pahensi joo tilannetta. Tiedetään.

Ja se salailu johti ja johtaa mm. siihen, että ne viralliset luvut mitä tännekin joka päivä postataan on juuri sitä kommunistipuolueen tiedotuslinjaa.

Ei siitä tarvikaan enempää runoilla, mutta kunhan muistaa tuon.

No senpä takia tässäkin ketjussa on muutaman sivun välein muutama ihminen jaksanut linkittää esim. erinäisiä epidemiologisia riippumattomia arvioita ja muuta laadukkaampaa tietoa, vaikka ne aina näyttävät hukkuvan ja unohtuvan keskustelijoilta saman tien.

Ikävää toki, että media- ja tiedelukutaidottomat sitten postailevat milloin mitäkin kritiikittä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on hyvä artikkeli, kannattaa lukea:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006399960.html

"Koronan virusvariantin suhteen kannattaa siis olla valppaana ja varautua myös vakaviin skenaarioihin. On paljon asioita, joita me emme vielä tiedä. Harkittu ylireagointi on kestävämpää kuin todeta liian myöhään alireagoineensa."

Sinällään hyvä artikkeli, mutta edustaa jälkiviisautta. Kiinassa tauti alkoi SARSia muistuttavilla yksittäisillä keuhkokuumeilla. Mitä siellä olisi pitänyt tehdä toisin? Ei matkustusta ja ihmisten liikkumista rajoiteta jos Pentti joutuu keuhkokuumeen vuoksi sairaalaan. Tarvitaan huomattavasti suurempi osuus väestöstä jotka makaavat keuhkokuumeessa, kenties jopa kuolevat siihen, ennen kuin raskaammat toimenpiteet käynnistetään. Jos yksittäisten sairastumisien vuoksi mentäisiin heti poikkeustilaan, ei Suomessakaan normaalitilaa edes olisi.

Onhan siinä paljonkin tehtävissä ennen kuin mitään poikkeustilaa laitetaan. Kiinassa ensimmäiset tapaukset salattiin ja niitä vähäteltiin. En jaksa toistaa enää itseäni. Tämä koko ketju on sitä mitä voi tehdä ennen kuin tilanne on jo paha.

Edelleenkin yksi keuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas. Sen yhden potilaan vuoksi ei totuttuja käytäntöjä muuteta, ei vielä sittenkään, vaikka siitä yhdestä tulisi kymmenen. Maailma ei toimi sillä tavalla. Vaaditaan todella poikkeuksellinen tapahtuma että asioita aletaan tehdä toisin.

Jos yksi keyuhkokuumepotilas on vain yksi keuhkokuumepotilas, niin miksi Kiinassa vangittiin lääkäreitä, jotka kertoivat kollegoilleen näistä yksittäisistä keuhkokuumepotilaista?

Entä miksi ensimmäisenä asiasta kertonut lääkäri kuoli itsekin siihen keuhkokuumeeseen?

Miksi Kiinassa on rakennettu uusia sairaaloita näitä keuhkokuumetapauksia varten? Kysehän on vain yksittäisistä potilaista.

Sairastuvuus on muutenkin niin vähäistä ettei se tunnu missään Kiinan kokoisessa maassa.

Miksi kaupunkeja on eristetty parin keuhkokuumetapauksen takia?

Miksi risteilyaluksia on karanteenissa (kyse ei ole vain yhdestä aluksesta) parin keuhkokuumetapauksen takia?

Miksi kiina ylireagoi näin pahasti?

Et viitsisi, vai oletko vähän yksinkertainen? Tulkintasi on aivan irrallinen.

Tuo edellinen on ihan hyvä tiivistys siitä, miten epidemian alkuvaiheessa koronavirustapaukset voivat mennä tuttujen tautien piikkiin ihan ilman mitään salailumentaliteettiakin. 

No niin voi tietenkin.

Tuhat muutakin skenaariota voi ihan hyvin tapahtua.

Toteutunut skenaario on kuitenkin se, että tämän kanssa on aloitettu salailulinjalla.

Niin jumalan tähden ystäväiseni, Kiinassa salailtiin.  Tuon lainaamasi asiallisen pointin konteksti oli kuitenkin se, miten alkavaa epidemiaa voi olla vaikea detektoida muualla. 

Sitä paitsi, tuo loputon valittaminen Kiinan salailusta on taas yksi niistä asioista, jotka eivät auta tilanteessa mitään. Senpä takia pyritäänkin rakentamaan kokonaiskuvaa myös muista lähteistä kuin Kiinan valtiovallan tiedotuksesta, kuten johtavien epidemiologien sekä kliinikoiden kertyvän datan perusteella.

Ehkä kannattaisi nyt keskittyä muuhun kuin tehtailemaan retorista runotaidetta kommunistipuolueen tiedotuslinjasta. Salailu pahensi joo tilannetta. Tiedetään.

Ja se salailu johti ja johtaa mm. siihen, että ne viralliset luvut mitä tännekin joka päivä postataan on juuri sitä kommunistipuolueen tiedotuslinjaa.

Ei siitä tarvikaan enempää runoilla, mutta kunhan muistaa tuon.

Tähän sinun "Ja se salailu johti ja johtaa mm. siihen, että ne viralliset luvut mitä tännekin joka päivä postataan on juuri sitä kommunistipuolueen tiedotuslinjaa"

Lainaamassaasi viestissä todettiin juuri kirjaimellisesti täysin sama asia, " senpä takia pyritäänkin rakentamaan kokonaiskuvaa myös muista lähteistä kuin Kiinan valtiovallan tiedotuksesta". 

Tosi hyödyllistä keskustelua, jos ei jaksa edes lukea (vai ymmärtää?) lainaamaansa viestiä ennen kuin on jo vänkäämässä lisää. 

Juuri nyt pahinta on, että kansalaiset epäilevät valtion kykyä toimia pandemian aikana ja valmistautumisvaiheessa.

Syy on yksinkertainen: Suomen toimet ovat toistaiseksi olleet järkyttävän hitaita ja tehottomia. Tiedotus on olematonta, puutteellista ja vähättelevää.

Suomi onnistui typeryydellään nappaamaan ekojen Euroopan maiden joukossa tartunnan, vaikka olemme harvaanasuttu ja syrjäinen maa.

Kun luottamus valtioon alkaa rakoilla, vaarana on, että ihmiset alkavat järjestellä ja suunnitella yksityisesti pelastautumista.

Tämä on itsekästä, vaarallista. Siinä on anarkian siemen: jokainen pitää huolta vain itsestään.

Juuri pandemiassa tarvitaan toimivaa infrastruktuuria, viestintää, yhteistyötä ja luottamusta viranomaisiin.

Puheet korpeen eristäytymisestä ovat huolestuttavia, jo puheinakin.

No mitä tässä voi tehdä? Itse lähetin ylelle perustellun toivomuksen koronaa käsittelevästä katsauksesta.

Ihmiset haluavat tietoa. Jos sitä ei kuulu, usko ja luottamus systeemiin romahtaa.

Se on lopun alkua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palautetaanpas nyt perusteita infektiotautien välttämisestä. 

Kaikki alkaa minimoimalla altistuksen määrää / aikaa / todennäköisyyttä. Tämä helpoiten toteutettava ja tehoikkaimmin suojaava menettely on juurikin tämä mene mökille ratkaisu tai muu vastaava. On merkittävä ero taudin leviämisen kannalta jos miljoona ihmistä on levittäytynyt koko maan laajuisesti tai ne samat miljoona ihmistä ovat kaupungissa suhteellisen tiiviissä ympäristössä.

Pidä huolta hygieniasta, pesemällä kädet ja syömättä kynsiäsi julkisesti pääset pitkälle.  Ennenkuin kosket tarvikkeisiin joita tulet syömään peset kädet. Ennen ruokailua peset kädet, kun käyt vessassa pese kädet. Et koske naamaasi missään muodossa ennenkuin olet pessyt kätesi. Perushygienia edesauttaa myös kehoa taistelemaan muita ulkoisia taudinaiheuttajia vastaan, jotka voivat jatkoaltistaa muille vakavemmille sairauksille. Käy siis pesulla ja käytä puhtaita vaatteita. 

Sitten on puolestaan se osasto johon toivottavasti suomessa ei tarvitse mennä.  Eli suojavarustus. 

Jos joudut liikkumaan siten että altistut patogeeneille minimoi altistuksen todennäköisyys eli käytä PPE suojaimia. Rajoita aikaa jolloin altistus tapahtuu ja / tai pyri minimoimaan se.

Opettele suojainten purkaminen ( suurin osa suojamia käyttävien henkilöden altistuksista aiheutuu suojaiminen virheellisestä purkutekniikasta ) sekä huomioi, että suojaimia käyttäneet henkilöt luokitellaan saastuneiksi mikäli he liikkuvat saastuneeksi luokitelluilla alueilla. Tämä tarkoittaa sitä, että suojaimet on joko tuhottava tai desinfioitava asianmukaisin menettelyin käytön jälkeen.  Mikäli suojaimia käyttävät henkilöt eivät sitoudu suojaimen käyttämisestä aiheutuviin vaatimuksiin ja desinfioitiseurauksiin. ( Esimerkiksi ihovauriot estävät kloorilla desinfioinnin ) Silloin näitä henkilöitä ei voida päästää takaisin esimerkiksi puhtaisiin tiloihin. Vaan heidät on eristettävä karanteeniin. 

PPE suojaimilla on aktiivinen käyttöikä ja x ajan jälkeen tämän suojaimen suojausteho laskee. Vakavassa altistuksessa suojaimet voivat olla pilalla jopa yhden ainoan käyttökerran jälkeen. 

Paperisen suodattimen suodatusteho on välttävä, paperisuodattimen / kevyen kuitusuodattimen tehokkain käyttö on estää pisaratartunnan levitystä, sekä patogeenin päätymistä pinnoille.  Tämä tietysti käytettynä potilaan hengitysaukkojen päällä.

Näilläperusohjeilla liikkuessa pääsee jo hyvin pitkälle. 

Työskentelen ammatikseni erilaisten hermomyrkkyjen ja sairaalapatogeeninen polttotuhoamisprosessissa. Uskoisin tilanteen suomessa pysyvän suhteellisen rauhallisena, mutta varautuminen odottamattomiin yllätyksiin ei varmastikkaan huononna yksilötasolla selviytymistä mikäli tilanne eskaloituu globaaliksi kriisiksi. 

Jos kuvitellaan, että tavallinen tallaaja joutuisi käyttämään suojaimia, niin miten kertakäyttöinen suojain hävitetään oikeaoppisesti. Löysin ohjeita suojaimen poistoon, mutta en hävittämiseen. Voiko esim. hävittää polttamalla?

Catch, bin, kill.

Parhaillaan tulee TV1:ltä Aamun parhaat. Kaksi asiantuntijaa vakuuttelevat että koronaviruksella ei ole mitään vaikutusta maailmantalouteen.

Vierailija kirjoitti:

Hommalla vauhkotaan samalla lailla.

Tässä on kyllä kyse ihan muustakin kuin pandemiasta. Politiikasta. Oman agendan ajamisesta paniikkia luomalla.

En nyt politiikkaa tähän sotkisi. Porukka on vaan sairaalla tavalla kateellinen, kun oma elämä on sitä tasapaksun harmaata puurtamista toimisto-päiväkoti-koti -akselilla ruokaa laittaen ja laskuja maksellen, kun samaan aikaan toisella puolella maapalloa ihmisten arkinen hääräily on ihan valtiovallan toimesta estetty.

Vierailija kirjoitti:

Parhaillaan tulee TV1:ltä Aamun parhaat. Kaksi asiantuntijaa vakuuttelevat että koronaviruksella ei ole mitään vaikutusta maailmantalouteen.

Taitavat elää toisessa todellisuudessa. Juuri siihenhän tämä vaikuttaa pitkittyessään. Nyt jo autoteollisuus kärsii.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin tuntuu, että osa tähän ketjuun kommentoivista seuraa epidemiaa kuin se olisi viihdettä. Kaikki merkit epidemian mahdollisesta laantumisesta pyritään mahdollisimman pian piilottamaan yleiseen naureskeluun ja mölinään kuin pettymyksestä, henkilöt jotka suhtautuvat asiaan rauhallisesti eivätkä ole ottamassa lapsiaan kotikouluun ja muuttamaan mökille haukutaan typeriksi ja lapsellisiksi... Miksi? Eikö Tuhansien ihmisten kärsimys ympäri maailman ole jo vähän groteski viihteen muoto? Kingin The Stand löytyy kokonaisuudessaan YouTubesta, kirjana se on saatavilla myös vielä varmaan kaikista Suomen kirjastoista+e-kirjana eri lähteistä. Se on viihdettä. Asia mistä ketjussa keskustellaan, tapahtuu oikeasti parhaillaan.

Et ymmärrä reality ja fantasian eroa. Kyllä mäkin katsoisin survivorveria tai bigbrotheria jos niissä kuolisi osallistujia.

Siinä on vain jotain. Bestgoren amatöörivideot säväyttää paljon enemmän, kuin elokuvien 4k erikoistehosteet

Ei liene sattumaa, että vauhkoontuneet ja maailmanloppua pauhaavat ovat niitä tahoja, jotka muutoinkin virittelevät salaliittoja, hallitsevat peloilla ja haluavat sulkea rajat. äärioikeisota. Trump-Amerikka, Brexit-Briannia, Putin-Venäjä ja meillä paniikkia lietsotaan homma-piireissä.

Kuvaan kuuluu erityisesti viranomaisten kyseenalaistaminen, epäluottamuksen luominen.

Sopii kysyä miksi.

Kiinassa karanteenit leviää. Nyt epäillään, että Tianjinissa kolmasosa potilaista sai tartunnan yhdestä ostoskeskuksesta:

Quarantine Ordered as Cases Are Linked to Shopping Center

Nearly a third of the patients in the city of Tianjin were tied to a single mall. Officials estimated that nearly 12,000 people had been there in late January.

https://www.nytimes.com/2020/02/11/world/asia/coronavirus-china.html

Vierailija kirjoitti:

Kiinassa karanteenit leviää. Nyt epäillään, että Tianjinissa kolmasosa potilaista sai tartunnan yhdestä ostoskeskuksesta:

Quarantine Ordered as Cases Are Linked to Shopping Center

Nearly a third of the patients in the city of Tianjin were tied to a single mall. Officials estimated that nearly 12,000 people had been there in late January.

https://www.nytimes.com/2020/02/11/world/asia/coronavirus-china.html

samassa jutussa:

"Virus could spread as migrant workers return to their jobs, official warns."

Noita vierastyöläisiähän on paljon siellä naapurimaista.

Vierailija kirjoitti:

Parhaillaan tulee TV1:ltä Aamun parhaat. Kaksi asiantuntijaa vakuuttelevat että koronaviruksella ei ole mitään vaikutusta maailmantalouteen.

Miatä muropaketista nuo ovat pätevyytensä hankkineet? Koronaviruksen ja Kiinan toimien vaikutus maailmantaloteen oli yhtiä ensimmäisiä asioita mitä alettiin kunnolla uutisoimaan.

Britit aloittaneet rokotteen eläinkokeet

https://www.channelnewsasia.com/news/world/wuhan-virus-coronavirus-uk-v…