Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

koronaa ei ois pitäny julkistaa koskaan

https://m.jpost.com/health-science/italian-scientist-says-she-discovere… Jerusalem post selittää italialaisten Covid tutkimuksia.

Vierailija kirjoitti:

koronaa ei ois pitäny julkistaa koskaan

Niin bioloogisten aseiden valmistus on sinällään kiellettyä. Lepakkonainen teki labrassaan mitä rahauskovaiset rahoitti. Sitten sars vaan maailmaan ja nuudelikepit kohta kaikilla päässä :)

Sitä täytyy kyllä ihmetellä että miten tyhmiä voi 1000 thl Ylilääkäriä olla puhumattakaan Tengelestä.

Tengelen voisi suoraan pistää Haagiin rikoksesta ihmisyyttä vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää on niin loistava kommentti!

Ensin joku kirjoittaa minusta hyvin kiteytetysti ja vaikuttavasti tämän hetken tilanteesta Suomessa, selkeästi tunteella. Vastaus tulee myös napakasti.

----------------

"Ihmiset on saatu näköjää sekaisin lähes tavalliseen talvi flunssaan verrattavissa olevilla valheilla......kun sossu maksaa kaiken."

"Olipas siinä tuutin täydeltä ehtaa paskaa."

-----------------

Ihailen ihmisiä, jotka osaa vastata noin hyvin. Itse olen niitä, jotka menee vaan ihan hiljaiseksi eikä ikinä saa sanottua mitään, kun joku muu osaa nasevasti ilmaista itseään.

Onneksi on tällainen mahdollisuus, missä voi rauhassa vastata ajan ja pohdinnan kanssa. Tällä ketjulla on varmasti ollut erittäin tärkeä vertaistuellinen merkitys tänä koronavirusaikana.

Ketjujen alkoi alunperin tiedon tarpeesta. Kerrottiin ulkomaisen median ja tutkimuksen tietoja. Se on myös toiminut tunteiden purkajana ja kannustuksena korona-aikana. Ketjussa on myös koronavitsejä. Pidän myös paljon s-marketin tilannekatsauksista, milloin mitäkin tuotetta puuttuu. Monia tärkeitä kotonaan liittyviä asioita on nostettu esiin juuri täällä.

Ketjussa erilaiset näkemykset ovat jatkuvasti olleet yhtä hyväksyttäviä. Pienistä kirjoitusvirheustö ei välitetä. Autocorrect kun niitä antaa, ja monet haluaa nopeasti kertoa mielipiteensä. Ei silloin ehdi joka sanaa tarkistaa. Mielestäni keskustelu on ollut kautta linjan suvaitsevaa ja monipuolista.

Tällä ketjuilla on monia muitakin merkityksiä kuin vain samanmielisten keskinäinen mielipiteenvaihto.

Ketjussa erilaiset näkemykset ovat jatkuvasti olleet yhtä hyväksyttäviä - Tästä saanen olla erimieltä, kuten monesta muustakin asiasta. "Kohteliaasti" käsketään painua v...n täältä...

Silloin tällöin tänne eksyy selvästi henkilö joka vaan haluaa kiusata, tällöin sanoin että mene pois tästä ketjusta(kun aihe ei selvästikään kiinnostanut, oli vaan tarve ilkeillä jankaten minulle "koronahysteerikolle". Ilkeily ja nettikiusaaminen ei ole "eri näkemys". Jos olet "eri mieltä", niin ilmaise se nätimmin.

Ihan mielenkiinnosta, katsotko jankkaamiseksi jos henkilö ei ole valmis muuttamaan mielipidettään sinua mielyttäväksi? Kyseenalaistaa toimintaasi tai kertoo mahdollisia faktoja, joita et kenties halua kuulla?

"kertoo mahdollisia faktoja" on jankkaamista silloin kun omaa omasta mielestä ainoat oikeat faktat eikä ole valmis kuuntelemaan muiden henkilökohtaisia mielipiteitä.  Faktoja voi toki perustella erilaisilla tieteellisillä tutkimuksilla mutta esim. Antti Heikkilä sanoi näin ei riitä perusteeksi. Koronasta ylipäätään tiedetään hyvin vähän vielä, harva voi väittää että omaa juuri ne oikeat faktat. Itse en tällä hetkellä usko mitään tahoa automaattisesti, seuraan minua fiksumpia asiantuntijoita sekä käytännön kokemuksia ja tapahtumia maailmalta ja yritän muodostaa niistä käsityksen tilanteesta. Siihen asti kunnes tiedetään enemmän olen "koronahysteerikko" eli mieluummin ylivarovainen kuin alivarovainen ja minulla on oikeus olla sellainen vaikka sinulla olisi henkilökohtaisesti mielessä sellainen fakta että varovaisuus on turhaa hysteriaa.

"jos henkilö ei ole valmis muuttamaan mielipidettään sinua mielyttäväksi" saa olla eri mieltä mutta pitää hyväksyä että minä olen eri mieltä, eli pitää hyväksyä että olen "koronahysteerikko" enkä ole valmis muuttumaan sinua miellyttääkseni eikä tarvitse tulla naureskelemaan ja ihmettelemään ja solvaamaan käytöstäni

 On sulla huvit, eilisestä asti olet täällä jankannut. Saako kysyä miksi? Miksi sinua häiritsee että joku on "koronahysteerikko", ei kai se sinun elämääsi millään muotoa liikuta.

Ööh, mahdatkohan sekoittaa mut johonkin toiseen. Kertaakaan en ole termiä "koronahysteerikko" käyttänyt tällä palstalla. Omia mielipiteitä en ole koskaan kertonut faktana, jos numeroita esiintynyt on linkki tilastoon aina mukana.

Jos tämä liittyy esim. keskusteluun kännykän pitämisestä pussissa, niin en vieläkään ymmärrä sen hyötyä. Jos koet sen pilkkaamiseksi "koronahysteerikoksi" tulkitset sen väärin.

Seuraan nykyään vain Kalmasen tiedotusta. On hyvin pätevä.

Vierailija kirjoitti:

koronaa ei ois pitäny julkistaa koskaan

Ajattelitko että ihmiset eivät huomaa jos sukulaisia ja ystäviä alkaa kuolemaan ympäriltä 🧐

Niin ne varmaan Kiinassakin ajattelivat. Ihmiset ovat kuitenkin yllättävän tarkkanäköisiä tälllaisissa asioissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tengelen ihmiskoe kuuluu lääketieteen historian julmimpiin, ja nyt se alkaa paljastua kansallekin:

https://yle.fi/uutiset/3-11374911

Onnea niille ruotsalaisille, jotka ovat tatuoineet tämän demonin naaman persposkeensa. Tulevaisuudessa tehdään tragikomedia "Laumasuojaa, tohtori Tengele!"

Hyvä että Ruotsissa heräillään.

Lainaus linkin uutisesta

"Asiantuntijat arvioivat keväällä, että muissakin Pohjoismaissa kuolleiden määrä tulee nousemaan, kun ne avaavat yhteiskuntiaan.

Toisin on käynyt tähän mennessä. Esimerkiksi Norjassa on kuluneen viikon aikana kuollut yksi ihminen koronaan.

Ihmisiä on pysäyttänyt myös tieto, että Ruotsin asukaslukuun suhteuttu kuolleisuus on viime päivinä kivunnut maailman korkeimmaksi."

Suomi vaan edelleen tiukasti fanittaa Ruotsin linjaan ja haluaa tehdä samat virheet.

Meillä todennäköisesti lähtee kuolleisuusluvut nousuun kun avataan kaikki kerralla, eikä pikkuhiljaa ja varovasti niinkuin muissa maissa.

Oikeasti en ole enää viikkoihin pystynyt katsomaan uutisia enkä tiedotustilaisuuksia. Ei minulla mielenterveys kestä sitä että puuhataan joukkomurhaa iloisesti hymyillen. Siksi suojelen itseäni siltä 💩

Eikö näitä kammottavia Ruotsia fanittavia päättäjiä saa pois virasta? Tässä maassa olis paljon järkevämpiä ihmisiä kuin Marin ja Andersson. Mulla alkaa myös mielenterveys pettämään ahdistuksen vuoksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti kaipaisin kunnon katsausta, missä on tartuntoja ollut eniten.

Joitain yksittäisiä ryppäitä on tiedossa:

-ne syntymäpäivät, joilla Hypon J Brother us oli

-musiikkitalon konsertti

-tietyt vanhainkodit mm. Kontula, Kiuruvesi

-sairaalaepidemiat mm. Helsingissä

-alussa kerrottiin yhden perheen sisäisistä tartunnoista

Mistä tartuntoja saatu tietääkseni vain vähän:

(joita alunperin pidettiin väärän paikkoina)

-kaupat

-joukkoliikenne

-ulkoilu

Miksei voi julkaista yleisesti tietoa jäljityksen tietojen perusteella, mistä suomalaiset ovat tartunnan useimmiten saaneet?

Tässä Vinkki toimittajille. Vai onko tämä niiiiin salaista tietoa, ettei voi kertoa? Tartunnan saaneita on tuhansia, nyt ei voi enää vedota yksityisyydensuojaan. Tulisi realisti-sempi kuva, mistä voi tarttua.

Eli taulukossa. Tartunnan alkuperä:

-lähiomainen

-työkaveri

-terveydenhuolto

-hoitaja (hoivakodissa)

-tuntematon

-jne.

Tulipa tästä juttu lehteen nopeasti!

"Jopa puolet Husin alueen korona­tartunnoista jää edelleen jäljittämättä – apulais­yli­lääkäriltä tärkeä muistutus: ”Se on jokaisen ymmärrettävä”

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006522604.html

Kiitos Ilta-Sanomat ja Johannes Kotkavirta!

Hienoa, että meillä on tärkeistä asioista kiinnostuneita toimittajia! Huomaan, että haastattelun saaminen ja hyvien taustatietojen kerääminen kestää aina jonkin aikaa. Siksi pieni viive asian esiinnostamisessa.

Mitä teidän mielestä tämä tarkoittaa tartuntojen kannalta?

Tämä tarkoittaa sitä, että viranomaiset ja lääkärit ovat takertuneet liian tiukasti tunnettuihin tarttumismekanismeihin, jolloin ei tietenkään osata jäljittää niitä, jotka altistuvat muulla tavalla. Esim. 15 minuutin altistumisaika on täysi vitsi, koska perustuu todennäköisyyteen, jossa jää pieni riski jäljelle lyhyemmässäkin ajassa. Myös tiukka tulkinta etäisyyksistä, aerosolileviämisen mahdottomuudesta muissa kuin sairaalaoloissa ja esim. ilmanvaihdon unohtaminen vaikuttajana tekevät jäljittämisestä mahdotonta.

Oman osansa tekee jyrkkä tulkinta sairastuneen anonymiteetin suojelemisesta, jolloin ne, jotka ovat sen pienen riskin piirissä, mutta eivät virallisen määritelmän mukaisesti altistuneita, eivät saa koskaan tietoa tästä pienestäkään riskistä.

Helsingissä on koko epidemian aikana ollut noin puolet tartunnoista tunnistamattomista lähteistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Komppaan alinta kommenttia. Koronaan on oikeasti mahdollisuu kuolla, jos sen annetaan levitä vapaasti yritettäessä turvata talous. Mahdollisuus kuolla on 1%-3% välissä. Eikä tarvitse olla riskiryhmäläinen. 30% tehohoidetuista ei kuulunut mihinkään riskiryhmään. En tiedä mihinkä Suomessa voi kuolla todennäköisemmin kuin koronaan? Sosiaalinen eristys laskee onneksi todennäköisyyttä.

Huonosti pärjää korona kuolemansyy vertailussa, tilasto 24.4 päivältä, https://yle.fi/uutiset/3-11306751

Käytännössä vain liikenteessä kuolee vähemmän porukkaa kuin koronaan, ehkä tämä lieventää pelkoja täällä. 

Toivottavasti nämä kuolleisuuslukujen vertailijat ymmärtävät, että pieni määrä koronaan kuolleita ei tarkoita, että taudin vaarallisuus olisi vähäinen. Se tarkoittaa, että ihmisten käyttäytymisen muutoksilla pystytään vaikuttamaan huomattavasti tartuntoihin ja taudin kuolemanriskiin.

Höpöhöpö, millä tavalla käyttäytymisesi on muuttunut koronan aikana? Nuolitko aikaisemmin hoivakotien ovenkahvoja ja halailit/pussailit flunssaisia tuntemattomia?

Minulla ei mitenkään, pesen ehkä käsiäni hieman useammin ja kaupassa ihmiset jonottavat fiksummin. Siinä se. Muuten elämäni on pysynyt täysin ennallaan koko korona-ajan.

Esimerkkejä yksittäisten ihmisten käyttäytymisestä löytyy laidasta laitaan. Kokonaisuus ratkaisee. Monenlaiset sulut ovat vaikuttaneet ehkä eniten. Esimerkiksi uimahallissa, kirjastossa ja treenipaikassa ei ole voinut käydä.

Millä tavoin koet että uimahalli, kirjasto tai treenipaikat lisäävät tartuntariskiä? Onko näissä paikoissa tietämättäni ollut koko ajan "kahvannuolentapakko"?

Kun menen uimaan tai treenaamaan, teen sen yksin tai ystävien kanssa. Emme telakoidu. Kirjastosta lainaan kirjan. Onko se saastunut?

Tässä yksi esimerkki jankkaamisesta/ketjuhäiriköinnistä mitä harrastat nyt tässä ketjussa. Tämä ketju on erikoistunut jo monta kuukautta erityiseen tarkkailuun ja varovaisuuteen maailmanlaajuisen, tappavan taudin kanssa. Jos et sitä hoksaa niin se on epäkunnioittavaa käytöstä ketjun aihepiirille. Sinä voit perustaa oman ketjun jossa panettelet koronahysteerikkoja. 

Myöskin täällä kaivataan asiallisempaa keskustelutyyliä, tieteellisiä linkkejä, maailman median uutisia, kokemuksia. Jos käsityksesi on se että korona ei tartu muutoin kuin nuolemalla niin olet hieman eri tasolla ajatuksinesi kuin muut tämän keskustelun kirjoittajat.

Pyydän taas mitä kohteliaimmin, mene pois, perusta oma ketju.

No niin, sekoitat mut toiseen ihmiseen. Tässä ainoa minun kommentti oli "Huonosti pärjää korona kuolemansyy vertailussa, tilasto 24.4 päivältä, https://yle.fi/uutiset/3-11306751 Käytännössä vain liikenteessä kuolee vähemmän porukkaa kuin koronaan, ehkä tämä lieventää pelkoja täällä"

Tämä oli vastaus edelliseen viestiin jossa kysyttiin "En tiedä mihinkä Suomessa voi kuolla todennäköisemmin kuin koronaan?"

Vierailija kirjoitti:

Seuraan nykyään vain Kalmasen tiedotusta. On hyvin pätevä.

Kaikki muut tiedoittajat johdattavat seuraajnsa harhaan, mutta Kalmanen vie seuraajansa suoraan viruksen ytimeen, jolloin kaikki saavat tasapuolisesti tarttunnan ja virus voi jatkaa onnellista elämäänsä mahdollisen monessa.

Joka kymmenes koronaviruksen myötä sairaalaan joutunut diabeetikko kuolee viikon sisällä sairaalaan joutumisestaan, kertoo tuore tutkimus. Euroopan diabetestutkimuksen yhdistyksen EASD:n Diabetologia-lehdessä julkaistussa tutkimuksessa oli mukana yli 1300 potilasta. Kaksi kolmasosaa tutkituista oli miehiä ja tutkimukseen osallistuneiden keski-ikä oli 70 vuotta. Diabeteksen aiheuttamat komplikaatiot ja korkea ikä nostavat kuolemanriskiä. Lisäksi korkea painoindeksi aiheutti kuolemanriskiä ja riskiä joutua hengityskoneeseen. 

https://diabetologia-journal.org/2020/05/29/first-study-of-covid-19-pat…

Näyttää siltä että Suomessa poistetaan rajoituksia jopa suosituksia nopeammin ja ihmisten käyttäytyminen on muuttunut odottamattoman nopeasti sellaiseksi, että sosiaalisen etäisyyden pitäminen on useimmalta ihmiseltä jäämässä pois. 

Joko asia on niin, että THL ja STM uskovat tilanteen kehittyvän hyvällä tavalla muiden maiden esimerkkien mukaisesti ja ovat siinä oikeassa. Toinen vaihtoehto on se, että otetaan tietoisesti suuri riski laumasuojan toteuttamiseksi, eikä osata pelätä tilanteen kehittymistä kovin nopeasti pahemmaksi, koska luotetaan olemattomaan kykyyn hallita epidemian leviämistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti kaipaisin kunnon katsausta, missä on tartuntoja ollut eniten.

Joitain yksittäisiä ryppäitä on tiedossa:

-ne syntymäpäivät, joilla Hypon J Brother us oli

-musiikkitalon konsertti

-tietyt vanhainkodit mm. Kontula, Kiuruvesi

-sairaalaepidemiat mm. Helsingissä

-alussa kerrottiin yhden perheen sisäisistä tartunnoista

Mistä tartuntoja saatu tietääkseni vain vähän:

(joita alunperin pidettiin väärän paikkoina)

-kaupat

-joukkoliikenne

-ulkoilu

Miksei voi julkaista yleisesti tietoa jäljityksen tietojen perusteella, mistä suomalaiset ovat tartunnan useimmiten saaneet?

Tässä Vinkki toimittajille. Vai onko tämä niiiiin salaista tietoa, ettei voi kertoa? Tartunnan saaneita on tuhansia, nyt ei voi enää vedota yksityisyydensuojaan. Tulisi realisti-sempi kuva, mistä voi tarttua.

Eli taulukossa. Tartunnan alkuperä:

-lähiomainen

-työkaveri

-terveydenhuolto

-hoitaja (hoivakodissa)

-tuntematon

-jne.

Tulipa tästä juttu lehteen nopeasti!

"Jopa puolet Husin alueen korona­tartunnoista jää edelleen jäljittämättä – apulais­yli­lääkäriltä tärkeä muistutus: ”Se on jokaisen ymmärrettävä”

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006522604.html

Kiitos Ilta-Sanomat ja Johannes Kotkavirta!

Hienoa, että meillä on tärkeistä asioista kiinnostuneita toimittajia! Huomaan, että haastattelun saaminen ja hyvien taustatietojen kerääminen kestää aina jonkin aikaa. Siksi pieni viive asian esiinnostamisessa.

Mitä teidän mielestä tämä tarkoittaa tartuntojen kannalta?

Tämä tarkoittaa sitä, että viranomaiset ja lääkärit ovat takertuneet liian tiukasti tunnettuihin tarttumismekanismeihin, jolloin ei tietenkään osata jäljittää niitä, jotka altistuvat muulla tavalla. Esim. 15 minuutin altistumisaika on täysi vitsi, koska perustuu todennäköisyyteen, jossa jää pieni riski jäljelle lyhyemmässäkin ajassa. Myös tiukka tulkinta etäisyyksistä, aerosolileviämisen mahdottomuudesta muissa kuin sairaalaoloissa ja esim. ilmanvaihdon unohtaminen vaikuttajana tekevät jäljittämisestä mahdotonta.

Oman osansa tekee jyrkkä tulkinta sairastuneen anonymiteetin suojelemisesta, jolloin ne, jotka ovat sen pienen riskin piirissä, mutta eivät virallisen määritelmän mukaisesti altistuneita, eivät saa koskaan tietoa tästä pienestäkään riskistä.

Helsingissä on koko epidemian aikana ollut noin puolet tartunnoista tunnistamattomista lähteistä.

Tutkimukset ovat paljastaneet, että suuri osa koronavirustartunnoista aiheutuu oireettomien ihmisten hengityksestä, puheesta, yskästä ja aivastuksista muodostuneista aerosoleista. Aerosolit ovat pisaroita pienempiä hiukkasia. Ne ovat näkymättömiä ja voivat säilyä ilmassa useiden tuntien ajan.

Tutkijoiden mukaan Maailman terveysjärjestön WHO:n suositus 6 jalan tai kahden metrin suojaetäisyydestä pohjautuu 1930-luvun tutkimuksiin pisaratartunnoista. Ne osoittivat, että yskän ja aivastusten synnyttämät suuret pisarat laskeutuivat nopeasti. Tuolloin ei kuitenkaan ollut olemassa teknologiaa, jolla saatettiin mitata pienten aerosolien matkaamaa etäisyyttä.

Tutkijoiden mukaan yhä laajeneva todistusaineisto viittaa siihen, että WHO:n suositus ei ole riittävä sisätiloissa, joissa aerosolit voivat pysyä ilmassa tuntien ajan, kerääntyä ajan kuluessa ja levitä ilmavirtojen mukana kahta metriä pidemmälle.

Tutkijoiden mukaan onkin vaikeaa määritellä riittävä suojaetäisyys koronaviruksen varalle. He hakevat vertailukohdan tupakoitsijan uloshengittämästä tupakansavusta, joka sisältää myös pienenpieniä hiukkasia.

–Etäisyys, jonka päästä voi haistaa tupakansavun, merkitsee etäisyyttä, jonka päästä noissa oloissa voi hengittää sisään tartuttavia aerosoleja. 

Todennäköisyys saada koronavirustartunta riippuu siitä, kuinka paljon viruspartikkeleita hengittää sisäään.

– Näistä syistä on tärkeä käyttää hyvin sopivaa maskia sisällä, vaikka pysyttelisi kahden metrin etäisyydellä.

https://www.is.fi/tiede/art-2000006522671.html

On se vaan ihmeellistä miten näinkin keskeisessä asiassa eli suojaetäisyyksissä suositus voi perustua lähes 100 vuotta vanhaan, auttamatta vanhentuneeseen tietoon

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tengelen ihmiskoe kuuluu lääketieteen historian julmimpiin, ja nyt se alkaa paljastua kansallekin:

https://yle.fi/uutiset/3-11374911

Onnea niille ruotsalaisille, jotka ovat tatuoineet tämän demonin naaman persposkeensa. Tulevaisuudessa tehdään tragikomedia "Laumasuojaa, tohtori Tengele!"

Hyvä että Ruotsissa heräillään.

Lainaus linkin uutisesta

"Asiantuntijat arvioivat keväällä, että muissakin Pohjoismaissa kuolleiden määrä tulee nousemaan, kun ne avaavat yhteiskuntiaan.

Toisin on käynyt tähän mennessä. Esimerkiksi Norjassa on kuluneen viikon aikana kuollut yksi ihminen koronaan.

Ihmisiä on pysäyttänyt myös tieto, että Ruotsin asukaslukuun suhteuttu kuolleisuus on viime päivinä kivunnut maailman korkeimmaksi."

Suomi vaan edelleen tiukasti fanittaa Ruotsin linjaan ja haluaa tehdä samat virheet.

Meillä todennäköisesti lähtee kuolleisuusluvut nousuun kun avataan kaikki kerralla, eikä pikkuhiljaa ja varovasti niinkuin muissa maissa.

Oikeasti en ole enää viikkoihin pystynyt katsomaan uutisia enkä tiedotustilaisuuksia. Ei minulla mielenterveys kestä sitä että puuhataan joukkomurhaa iloisesti hymyillen. Siksi suojelen itseäni siltä 💩

Eikö näitä kammottavia Ruotsia fanittavia päättäjiä saa pois virasta? Tässä maassa olis paljon järkevämpiä ihmisiä kuin Marin ja Andersson. Mulla alkaa myös mielenterveys pettämään ahdistuksen vuoksi. 

Vaikuttaa siltä että järkeä ei ole 200 eduskunnan sirkusapinan päässä puhumattakaan ministeriöistä ja kansliapäälliköistä tai THLn uskomattomasta 1000 hengen poppamiesnoitalafkasta.

Mitä jos nuo kaikki ed.mainitut laumasuoajaajat laittaisi Ahvenanmaalle kannattajineen. Ja sitten mannerSuomeen se tarkan tukahdutuskontrollistrategian porukka yhteiskunnan parhaiden voimien avustamana.

Silloinhan kaikki voittaisi ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti kaipaisin kunnon katsausta, missä on tartuntoja ollut eniten.

Joitain yksittäisiä ryppäitä on tiedossa:

-ne syntymäpäivät, joilla Hypon J Brother us oli

-musiikkitalon konsertti

-tietyt vanhainkodit mm. Kontula, Kiuruvesi

-sairaalaepidemiat mm. Helsingissä

-alussa kerrottiin yhden perheen sisäisistä tartunnoista

Mistä tartuntoja saatu tietääkseni vain vähän:

(joita alunperin pidettiin väärän paikkoina)

-kaupat

-joukkoliikenne

-ulkoilu

Miksei voi julkaista yleisesti tietoa jäljityksen tietojen perusteella, mistä suomalaiset ovat tartunnan useimmiten saaneet?

Tässä Vinkki toimittajille. Vai onko tämä niiiiin salaista tietoa, ettei voi kertoa? Tartunnan saaneita on tuhansia, nyt ei voi enää vedota yksityisyydensuojaan. Tulisi realisti-sempi kuva, mistä voi tarttua.

Eli taulukossa. Tartunnan alkuperä:

-lähiomainen

-työkaveri

-terveydenhuolto

-hoitaja (hoivakodissa)

-tuntematon

-jne.

Tulipa tästä juttu lehteen nopeasti!

"Jopa puolet Husin alueen korona­tartunnoista jää edelleen jäljittämättä – apulais­yli­lääkäriltä tärkeä muistutus: ”Se on jokaisen ymmärrettävä”

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006522604.html

Kiitos Ilta-Sanomat ja Johannes Kotkavirta!

Hienoa, että meillä on tärkeistä asioista kiinnostuneita toimittajia! Huomaan, että haastattelun saaminen ja hyvien taustatietojen kerääminen kestää aina jonkin aikaa. Siksi pieni viive asian esiinnostamisessa.

Mitä teidän mielestä tämä tarkoittaa tartuntojen kannalta?

Tämä tarkoittaa sitä, että viranomaiset ja lääkärit ovat takertuneet liian tiukasti tunnettuihin tarttumismekanismeihin, jolloin ei tietenkään osata jäljittää niitä, jotka altistuvat muulla tavalla. Esim. 15 minuutin altistumisaika on täysi vitsi, koska perustuu todennäköisyyteen, jossa jää pieni riski jäljelle lyhyemmässäkin ajassa. Myös tiukka tulkinta etäisyyksistä, aerosolileviämisen mahdottomuudesta muissa kuin sairaalaoloissa ja esim. ilmanvaihdon unohtaminen vaikuttajana tekevät jäljittämisestä mahdotonta.

Oman osansa tekee jyrkkä tulkinta sairastuneen anonymiteetin suojelemisesta, jolloin ne, jotka ovat sen pienen riskin piirissä, mutta eivät virallisen määritelmän mukaisesti altistuneita, eivät saa koskaan tietoa tästä pienestäkään riskistä.

Helsingissä on koko epidemian aikana ollut noin puolet tartunnoista tunnistamattomista lähteistä.

Tutkimukset ovat paljastaneet, että suuri osa koronavirustartunnoista aiheutuu oireettomien ihmisten hengityksestä, puheesta, yskästä ja aivastuksista muodostuneista aerosoleista. Aerosolit ovat pisaroita pienempiä hiukkasia. Ne ovat näkymättömiä ja voivat säilyä ilmassa useiden tuntien ajan.

Tutkijoiden mukaan Maailman terveysjärjestön WHO:n suositus 6 jalan tai kahden metrin suojaetäisyydestä pohjautuu 1930-luvun tutkimuksiin pisaratartunnoista. Ne osoittivat, että yskän ja aivastusten synnyttämät suuret pisarat laskeutuivat nopeasti. Tuolloin ei kuitenkaan ollut olemassa teknologiaa, jolla saatettiin mitata pienten aerosolien matkaamaa etäisyyttä.

Tutkijoiden mukaan yhä laajeneva todistusaineisto viittaa siihen, että WHO:n suositus ei ole riittävä sisätiloissa, joissa aerosolit voivat pysyä ilmassa tuntien ajan, kerääntyä ajan kuluessa ja levitä ilmavirtojen mukana kahta metriä pidemmälle.

Tutkijoiden mukaan onkin vaikeaa määritellä riittävä suojaetäisyys koronaviruksen varalle. He hakevat vertailukohdan tupakoitsijan uloshengittämästä tupakansavusta, joka sisältää myös pienenpieniä hiukkasia.

–Etäisyys, jonka päästä voi haistaa tupakansavun, merkitsee etäisyyttä, jonka päästä noissa oloissa voi hengittää sisään tartuttavia aerosoleja. 

Todennäköisyys saada koronavirustartunta riippuu siitä, kuinka paljon viruspartikkeleita hengittää sisäään.

– Näistä syistä on tärkeä käyttää hyvin sopivaa maskia sisällä, vaikka pysyttelisi kahden metrin etäisyydellä.

https://www.is.fi/tiede/art-2000006522671.html

On se vaan ihmeellistä miten näinkin keskeisessä asiassa eli suojaetäisyyksissä suositus voi perustua lähes 100 vuotta vanhaan, auttamatta vanhentuneeseen tietoon

Edelleen, nytkö kangas-/kirurginen-maski suojaa myös kantajaansa? 

Vierailija kirjoitti:

Näyttää siltä että Suomessa poistetaan rajoituksia jopa suosituksia nopeammin ja ihmisten käyttäytyminen on muuttunut odottamattoman nopeasti sellaiseksi, että sosiaalisen etäisyyden pitäminen on useimmalta ihmiseltä jäämässä pois. 

Joko asia on niin, että THL ja STM uskovat tilanteen kehittyvän hyvällä tavalla muiden maiden esimerkkien mukaisesti ja ovat siinä oikeassa. Toinen vaihtoehto on se, että otetaan tietoisesti suuri riski laumasuojan toteuttamiseksi, eikä osata pelätä tilanteen kehittymistä kovin nopeasti pahemmaksi, koska luotetaan olemattomaan kykyyn hallita epidemian leviämistä.

Kävin aamulla lenkillä ja näin paljon koululaisia ulkona. Olivat opettajan kanssa ulkoilemassa, ja ei mitään turvavälejä. Yhdessä mytyssä liikkuivat. Muuallakin näkyy tämä, ettei turvaväleistä enää välitetä.

Tästä Kiuru saa monta pistettä. Yksi sentään varoittaa ravintoloiden aukaisemisen riskeistä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006523060.html

Ministeri Kiuru varoitti ravintoloiden avaamisen riskeistä: ”Kun aikuiset lähtevät liikkeelle...”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tengelen ihmiskoe kuuluu lääketieteen historian julmimpiin, ja nyt se alkaa paljastua kansallekin:

https://yle.fi/uutiset/3-11374911

Onnea niille ruotsalaisille, jotka ovat tatuoineet tämän demonin naaman persposkeensa. Tulevaisuudessa tehdään tragikomedia "Laumasuojaa, tohtori Tengele!"

Hyvä että Ruotsissa heräillään.

Lainaus linkin uutisesta

"Asiantuntijat arvioivat keväällä, että muissakin Pohjoismaissa kuolleiden määrä tulee nousemaan, kun ne avaavat yhteiskuntiaan.

Toisin on käynyt tähän mennessä. Esimerkiksi Norjassa on kuluneen viikon aikana kuollut yksi ihminen koronaan.

Ihmisiä on pysäyttänyt myös tieto, että Ruotsin asukaslukuun suhteuttu kuolleisuus on viime päivinä kivunnut maailman korkeimmaksi."

Suomi vaan edelleen tiukasti fanittaa Ruotsin linjaan ja haluaa tehdä samat virheet.

Meillä todennäköisesti lähtee kuolleisuusluvut nousuun kun avataan kaikki kerralla, eikä pikkuhiljaa ja varovasti niinkuin muissa maissa.

Oikeasti en ole enää viikkoihin pystynyt katsomaan uutisia enkä tiedotustilaisuuksia. Ei minulla mielenterveys kestä sitä että puuhataan joukkomurhaa iloisesti hymyillen. Siksi suojelen itseäni siltä 💩

WHO:n ohjeistus on painaa tartuntamäärät ensin tehokkaasti alas (mieluiten nollaan) ja sen jälkeen purkaa rajoituksia yksi kerrallaan muutaman viikon välein. Suomessa pyyhittiin jälleen kerran persettä WHO:n ohjeilla ja suosituksilla.

Nyt voi sitten matkustaa turvallisesti Italiaan ??

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006495949.html

Italiassa epäillään, että maakunnat peukaloivat koronaviruslukujaan

Potilaalta otettiin koronatestinäytettä Italian Positanossa viime viikolla. (KUVA: CIRO DE LUCA / REUTERS)

Italian terveysviranomaisten mukaan jotkut maan maakunnista voivat peukaloida koronaviruslukujaan, jotta eivät jäisi eristyksiin, kun maa purkaa rajoituksiaan ensi viikolla.

Italialaisten on määrä päästä matkustamaan rajoituksetta maassa keskiviikosta lähtien, jolloin maan rajat aukeavat myös turisteille. Viranomaiset ovat kuitenkin varoittaneet, että jotkut alueet voidaan edelleen pitää suljettuna, jos virustilanne sitä vaati.

”On syytä epäillä, että aluehallinnot ottavat käyttöön temppuja, jotta ne välttäisivät sulun. Erityisesti Lombardiassa on tapahtunut merkillisiä asioita kuluneen kolmen kuukauden aikana”, perusteli Fondazione Gimbe -ajatuspajan johtaja Nino Cartabellotta radiohaastattelussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

koronaa ei ois pitäny julkistaa koskaan

Ajattelitko että ihmiset eivät huomaa jos sukulaisia ja ystäviä alkaa kuolemaan ympäriltä 🧐

Niin ne varmaan Kiinassakin ajattelivat. Ihmiset ovat kuitenkin yllättävän tarkkanäköisiä tälllaisissa asioissa.

Niinpä. Kiinassakin joutui pari lääkäriä pulaan, kun huomasivat että sairaalat alkoivat yhtäkkiä täyttymään hyvin poikkeuksellista ja vaikeaa sairautta sairastavista potilaista ja menivät vieläpä puhumaan siitä ääneen.