Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Miksei missään lue, miten suomalaiset teollisuutta valmisteltaisiin nyt aloittamaan lääkkeiden ja sairaanhoitotarvikkeiden valmistusta. Materiaaleja pitäisi hankkia tänne nopeasti. Kun kaikkialla on kriisi, ei kukaan muu näitä tärkeitä asioita.

Pelkäänpä, että tällaista ei edes nyt puuhata.

Minä en panikoi enkä ole poteroa kaivamassa tai hengityssuojaimia hamstraamassa, mutta mielestäni kohtuullinen ennalta varautuminen ja etenkin riskiltä suojautuminen on viisautta. Niin se on aiemmin ollut. Miksi nykyaikana se ei enää päde?

Väitän, että esim. liikenteen rajoittaminen Kiinan suunnasra tässä vaiheessa tulisi aiheuttamaan matalamman notkahduksen myös maamme talouteen kuin se jos virus ryöstäytyykin täällä käsistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan sivuhuomiona sellainen ajatus, että jotenkin minun käy vähän sääliksi niitä, joille elämän ylin luksus on hirvittävälle säästämisellä ’ansaittu’ viikon-kahden loma jossakin puolivillaisessa Thaimaan kohteessa. Ihan oikeasti, edustaako se joillekin sitä ihan mahtavinta ja parasta mitä maailmassa on? Sitten taas kituutetaan monta vuotta ankeassa arjessa, jotta pääsee hetkeksi arjen yläpuolelle. Tulkaa jo uudelle vuosituhannelle sieltä keihäsmatkojen kulta-ajoilta.

Ehkä kuitenkin säälittävämpää on huudella omasta poterostaan, josta ei ole valmis poistumaan mihinkään. Kannattaisi käydä edes joskus katsomassa maailmaa muuallakin, tai jos ei uskallus riitä, niin anna edes muiden tehdä niin.

Miksi oletat, että olisin jotenkin pullossa elänyt? Olen maailman kiertänyt, asunut ulkomailla, siellä ei ole mitään sen ihmeempää. Onni löytyy muista asioista kuin matkustelusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virus mutatoituu herkästi

Koronavirus on niin sanottu rna-virus, joille on ominaista nopea mukautuminen ympäristöön ja nopea mutatoituminen.

Virus on jo mutatoitunut kerran, jotta se on voinut siirtyä eläimistä ihmisiin, ja toisen kerran, jotta se on voinut tarttua ihmisestä toiseen.

Tai sitten se on askarreltu laboratorio-olosuhteissa. 

Juu, ja on ensin patentoitu.

Keskustelun taso täällä on tällä hetkellä todella huonoa.

Isorokko säilyi erittäin tappavana, kunnes siihen keksittiin rokote.

Kaikki ei tuu kiltimmäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan sivuhuomiona sellainen ajatus, että jotenkin minun käy vähän sääliksi niitä, joille elämän ylin luksus on hirvittävälle säästämisellä ’ansaittu’ viikon-kahden loma jossakin puolivillaisessa Thaimaan kohteessa. Ihan oikeasti, edustaako se joillekin sitä ihan mahtavinta ja parasta mitä maailmassa on? Sitten taas kituutetaan monta vuotta ankeassa arjessa, jotta pääsee hetkeksi arjen yläpuolelle. Tulkaa jo uudelle vuosituhannelle sieltä keihäsmatkojen kulta-ajoilta.

Ehkä kuitenkin säälittävämpää on huudella omasta poterostaan, josta ei ole valmis poistumaan mihinkään. Kannattaisi käydä edes joskus katsomassa maailmaa muuallakin, tai jos ei uskallus riitä, niin anna edes muiden tehdä niin.

Miksi oletat, että olisin jotenkin pullossa elänyt? Olen maailman kiertänyt, asunut ulkomailla, siellä ei ole mitään sen ihmeempää. Onni löytyy muista asioista kuin matkustelusta.

Onni löytyy monenlaisista asioista, mutta jos jollekin matkustelu on tärkeää ja se tuottaa onnea, mikä sinä olet häntä säälimään? Niinpä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan sivuhuomiona sellainen ajatus, että jotenkin minun käy vähän sääliksi niitä, joille elämän ylin luksus on hirvittävälle säästämisellä ’ansaittu’ viikon-kahden loma jossakin puolivillaisessa Thaimaan kohteessa. Ihan oikeasti, edustaako se joillekin sitä ihan mahtavinta ja parasta mitä maailmassa on? Sitten taas kituutetaan monta vuotta ankeassa arjessa, jotta pääsee hetkeksi arjen yläpuolelle. Tulkaa jo uudelle vuosituhannelle sieltä keihäsmatkojen kulta-ajoilta.

Ehkä kuitenkin säälittävämpää on huudella omasta poterostaan, josta ei ole valmis poistumaan mihinkään. Kannattaisi käydä edes joskus katsomassa maailmaa muuallakin, tai jos ei uskallus riitä, niin anna edes muiden tehdä niin.

Miksi oletat, että olisin jotenkin pullossa elänyt? Olen maailman kiertänyt, asunut ulkomailla, siellä ei ole mitään sen ihmeempää. Onni löytyy muista asioista kuin matkustelusta.

Niin ja kaikki ovat samanlaisia kuin sinä, mielipiteineen ja mieltymyksineen. Ja jos joku ei ole, heitä pitää sääliä.

Vierailija kirjoitti:

Miksei missään lue, miten suomalaiset teollisuutta valmisteltaisiin nyt aloittamaan lääkkeiden ja sairaanhoitotarvikkeiden valmistusta. Materiaaleja pitäisi hankkia tänne nopeasti. Kun kaikkialla on kriisi, ei kukaan muu näitä tärkeitä asioita.

Pelkäänpä, että tällaista ei edes nyt puuhata.

Miksi tälle alanuoli?

Sodan aikaan moni tehdas valjastettiin tekemään sotatarvikkeita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liian nuoria päättäjät Suomessa.

Liian nuoria.

No oikeastaan liian kokemattomia. Nuorikin voi olla kokenut jos on ollut paljon esim kriisejä vastuuasemassa. Mutta nuo on tosi kokemattomia. Kirjoitin jo aiemmin tästä mutta mua syyteltiin sovinistiksi. Olen irtisanonut kymmeniä ihmisiä, vetänyt useita yt-neukkoja, ilmoittanut ihmisille työpaikan sulkemisesta tai myynnistä... joka kerta tullut hirveä paskamyrsky, kriisi, härdelli, mua on uhkailtu vaikka millä jne jne. Silti vaan om pitänyt pysyä tyynenä, loogisena, toimintakykyisenä ja kestää se viha ja raivo joka itseen kohdistuu työntekijöiden hädän seurauksena.

Tälkaiset kokemukset opettaa kriisinhallintaa ja uskallusta. Ja tällaiset vaikeat tilanteet kokemuksena puuttuu TÄYSIN poliittisilta päättäjiltä. Ne ei ole IKINÄ joutuneet tiukkaan paikkaan. Ei ihme että hallituksen strategia on piilotella, luimistella ja pakoilla.

Terveisin talousjohtaja

Sinut leimattiin sovinistiksi koska et kyseenalaistanut hallituksen nuoruutta/kokemattomuutta, keskityit ainoastaan typyttelyyn. Kuten sovinisti tekee.

Sairaaloissa pitäisi pystyä eristämään epäillyt kukin erikseen, jotta eivät tartuta muita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sovitaanko, että nämä tilanteelta suojautumista toivovien ilkkujat antavat sitten suosilla muille ne tehohoitopaikat jos tilanne iskee päälle?

Heti kun todistat, että panikointi ja joka huhun uskominen ja niiden suurentelu av:lla jotenkin suojaa tältä virukselta. Veikkaanpa, että ne jotka toimivat rauhallisesti ja ilman hysteriaa ovat niitä, jotka tämän yhteiskunnan pitävät pystyssä sitten, jos rysähtää.

Yleensä panikoijat tekevät enemmän virheitä joten kuolevat myös ensimmäisenä.

Paul Onion panikoi ja pelastui sarjamurhaajalta. Sinä et olisi pelastunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei missään lue, miten suomalaiset teollisuutta valmisteltaisiin nyt aloittamaan lääkkeiden ja sairaanhoitotarvikkeiden valmistusta. Materiaaleja pitäisi hankkia tänne nopeasti. Kun kaikkialla on kriisi, ei kukaan muu näitä tärkeitä asioita.

Pelkäänpä, että tällaista ei edes nyt puuhata.

Miksi tälle alanuoli?

Sodan aikaan moni tehdas valjastettiin tekemään sotatarvikkeita.

Ja niin tehtäisiin nytkin, jos tulisi sota. Armeijassa tälle on tarkat suunnitelmat.

Sitä en osaa sanoa alkaisiko täällä lääkkeiden ja sairaalatarvikkeiden tuotanto. Tarvittaisiin jotain läheisiä teollisuudenaloja, kosmetiikkatehtaita tms joiden tuotantolinjat voisi muuttaa tähän käyttöön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä virus on siksi "pahempi" kuin SARS, kun leviää niin tehokkaasti. SARS tappoi 10% sairastuneista, mutta ei levinnyt kovin pahasti. Tämä tappaa ehkä huomattavasti vähemmän sairastuneista, mutta kun pystyy leviämään laajalle niin kuolleita tulee paljon. Se määrä on aivan hurja jo 2%:n kuolleisuudella. Tuntuu, että osa ei vieläkään ymmärrä, että tuon taudin leviämisvauhti on tosi hurja. Miettivät vain sitä, että ei ole kovin iso ongelma, jos muutama sata on kuollut Kiinan kokoisessa maassa. Turha huolia. Jos mitään ei tehdä niin tauti leviää muutamassa kuukaudessa satoihin miljooniin ihmisiin. Sitten ei enää ole kuolleena muutama sata. Suomenkin, jos läpi kiertää niin parhaimmankin arvion mukaan kuolleita tulisi 100 000 (2%:n kuolleisuus). Ja mitä se satojen tuhansien hoitaminen tarkoittaisi meidän yhteiskunnalle.

Milloin palataan tähän ääliön spekulaatioon. Siis Suomessa 100 000 parhaimman arvion mukaan kuolee tähän. Älä nyt viitsi!

Kirjoitin, että jos kiertää koko Suomen väestön läpi 2%:n kuolleisuudella.

Ja millähän todennäköisyydellä jokainen suomalainen saa tartunnan?

Tuohon ei osaa kukaan vastata. Uskon ja toivon, että Suomessa saadaan asiat toimimaan niin, että ei pääse leviämään laajasti. Koko jutun idea oli se, että jos tautiin kuolee 2% ihmisistä niin se onkin "iso määrä" , jos kyseessä virus, joka kykenee tehokkaasti leviämään. En varsinaisesti tarkoittanut sitä, että varmuudella leviää kaikkiin suomalaisiin. Mutta tällä hetkellä pahempi juttu tämä on kuin SARS oli, mikäli ei saada tarttumista pysähtymään. En tiedä missä pandemian raja ylittyy. Singaporessa on nyt levinnyt eteenpäin niin ettei enää voida jäljittää tartuntaa. Siellä on siis jo aika iso riski epidemialle.

User kirjoitti:

User kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virus mutatoituu herkästi

Koronavirus on niin sanottu rna-virus, joille on ominaista nopea mukautuminen ympäristöön ja nopea mutatoituminen.

Virus on jo mutatoitunut kerran, jotta se on voinut siirtyä eläimistä ihmisiin, ja toisen kerran, jotta se on voinut tarttua ihmisestä toiseen.

Kolmannen, että voi levitä ilmassa monta metriä.

Kyllä tämä alkaa hirvittämään. En ymmärrä, että miksi matkustelua ei nyt kerralla laiteta poikki?

Tämä ominaisuus on ollut siinä todennäköisesti alusta lähtien. Mutaatiot vie virusta heikompaan suuntaan kuten kävi sikainfluenssassa. Voisiko joku biologi tms. selittää tarkemmin.

Mutaatioilla ei ole mitään suuntaa, joten se voi mennä sekä heikompaan suuntaan, että myös todella paljon vaarallisempaan suuntaan.

Vain menestyvät muutaatiot lisääntyvät, joten suunta on vain vaarallisempaan suuntaan. Niin evoluutio toimii.

6 alapeukkua puhtaalle faktalle.

Ei ehkä kannattaisi huudella, jos olet oikeasti noin tietämätön evoluutiomekanismeista, mutaatioista, fitnessistä ja luonnonvalinnasta. 

Olen valmis epäilemään keskimääräistä hipovan älykkyytesi eduksi (ja luonteesi tappioksi), että trollaat, mutta selitetään nyt muiden hyödyksi. Ei, evoluutio ei todellakaan toimi niin että mutaatiot muuttavat genomia aina vaarallisempaan suuntaan. Mutaatioita tapahtuu molempiin suuntiin (i.e. organismi saa vaarallisempia ja harmittomampia ominaisuuksia) ja selviytymiselle edullisempi piirre yleistyy populaatiossa. Kuten joku sanoi, virus tarvitsee elävän isännän ja tästä syystä vaarallisemmaksi muuttuminen ei ole läheskään aina viruksen selviytymiselle edullisin mutaatio.

Itseään voi sivistää asian suhteen esimerkiksi lukion biologia 1 ja 2 -tason teoksilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan sivuhuomiona sellainen ajatus, että jotenkin minun käy vähän sääliksi niitä, joille elämän ylin luksus on hirvittävälle säästämisellä ’ansaittu’ viikon-kahden loma jossakin puolivillaisessa Thaimaan kohteessa. Ihan oikeasti, edustaako se joillekin sitä ihan mahtavinta ja parasta mitä maailmassa on? Sitten taas kituutetaan monta vuotta ankeassa arjessa, jotta pääsee hetkeksi arjen yläpuolelle. Tulkaa jo uudelle vuosituhannelle sieltä keihäsmatkojen kulta-ajoilta.

Ehkä kuitenkin säälittävämpää on huudella omasta poterostaan, josta ei ole valmis poistumaan mihinkään. Kannattaisi käydä edes joskus katsomassa maailmaa muuallakin, tai jos ei uskallus riitä, niin anna edes muiden tehdä niin.

Miksi oletat, että olisin jotenkin pullossa elänyt? Olen maailman kiertänyt, asunut ulkomailla, siellä ei ole mitään sen ihmeempää. Onni löytyy muista asioista kuin matkustelusta.

Mikä sinä olet kertomaan, mistä muut saavat unelmoida tai minkälaisia kokemuksia he haluavat vielä elämässään saada? Jos olet itse omat matkasi tehnyt ja onnesi löytänyt, niin onnea sinulle.

Vierailija kirjoitti:

Keskustelun taso täällä on tällä hetkellä todella huonoa.

Mitä luulit täältä löytyvän? Oikeita vastauksia? Tästä keskustelusta ei löydy kuin Koronan-hullu joka ennustaa maailman loppua.

User kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sovitaanko, että nämä tilanteelta suojautumista toivovien ilkkujat antavat sitten suosilla muille ne tehohoitopaikat jos tilanne iskee päälle?

Heti kun todistat, että panikointi ja joka huhun uskominen ja niiden suurentelu av:lla jotenkin suojaa tältä virukselta. Veikkaanpa, että ne jotka toimivat rauhallisesti ja ilman hysteriaa ovat niitä, jotka tämän yhteiskunnan pitävät pystyssä sitten, jos rysähtää.

Yleensä panikoijat tekevät enemmän virheitä joten kuolevat myös ensimmäisenä.

Paul Onion panikoi ja pelastui sarjamurhaajalta. Sinä et olisi pelastunut.

En minä ainakaan näe siinä mitään huonoa jos Suomeen iskisi pandemia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelun taso täällä on tällä hetkellä todella huonoa.

Mitä luulit täältä löytyvän? Oikeita vastauksia? Tästä keskustelusta ei löydy kuin Koronan-hullu joka ennustaa maailman loppua.

Sinä täällä estät keskustelua vänkäämällä. Me muut haluamme jutella mitä maailmalla tapahtuu ja mitä pitäisi tehdä.