Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Kiinostaako ketään että valtion kassa saattaa olla tyhjä parin kolmen kk päästä..kaikki ollaan sairaanhoitajia lukuunottamatta työttömiä, Kela rahoja tuu mistään, Mites ajattelitte elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Lähtien Italian kuolleisuusarviosta 1.5 %
Suomessa tulisi uhreja olemaan n. 50 000
koronaan. Olettaen, että 60 % väestöstä
saa tartunnan jossain vaiheessa.Mitkään alkuperäiset arviot eivät enää päde. Realiteetti on, että Italiassa diagnosoiduista kuolee > 10 %.
Diagnosoidut 86 498
Kuolleet 9 134
Italialaisen lääkärin mukaan uhrien luku on todellisuudessa paljon suurempi, sillä kotona koronaan kuolleita ei lasketa mukaan virallisiin lukuihin. Sairaalaan otetaan vain jos oireet ovat riittävän vakavat.
Jos oireet ovat riittävän vakavat ja ennuste riittävän hyvä. Esim. vanhainkodeista ei enää oteta potilaita sairaalaan ja siten testaukseen vaan kuolevat sinne testaamatta.
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo liikkumisrajoitus niin "kova" kuin nuo kansanedustajat sitä kuvailevat? En muista koska olisin viimeksi liikkunut naapurimaakunnan alueelle asti, siis normaaliarjessa. Tietysti pidemmillä reissuilla tulee kuljettua monekin maakunnan läpi, mutta ei joka päivä eikä edes joka viikko.
No se on siis pakkokeinona järeä. Kun rajoitetaan liikkumista oman maan sisällä. Harvoinhan sellaista tänäpäivänä nähdään oikein missään.
Mutta siis henkilökohtaisella tasolla tuolla on vaikutusta kovin pienelle määrälle porukkaa. Muutama ihminen toki pendelöi kauempaa Helsinkiin töihin. Mutta eiköhän näistä suurimmalla osalla ole etätyömahdollisuus (perustan oletukseni siihen ettei Helsingissä töissäkäynti jostain perkeleen Lahdesta tai Hämeenlinnasta ihan pienellä palkalla kyllä kannata).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muista Euroopan maista rukoillaan että päästäisiin Suomeen karkuun, kun täällä ei ole koronaa. Että nyt jotain suhteellisuudentajua ihmiset.
Miten vaikeaa se on ymmärtää että täällä luvut ovat matalia KOSKA IHMISIÄ EI TESTATA.
Suomessa testataan n. 2300 päivässä ja eilen avattiin uusi testauspaikka, joka nostaa määrän n. 2500 päivässä. Siihen nähden, että viikossa testataan n. 17 000 ja uusia tartuntoja todetaan n. 560, pitää olla kiitollinen, ettei niitä tuon enempää tule. Tilanne voisi oikeasti olla paljon pahempi toteutuneissa testeissä, varsinkin kun muistetaan aina huutaa, että vaan pahiten oireilevat meillä testataan, mikä ei tietty pidä paikkaansakaan.
Esimerkiksi tuolla New Yorkissa joka 3. testattu on positiivinen, joka meillä vastaisi meidän testausmäärissä viikossa yli 5000 uutta tartuntaa.
Testauskriteerit eivät ole muuttuneet, tavallinen kansalainen joka ei tiedä tartuntansa alkuperää ei pääse testaukseen ennen kuin on sairaalakunnossa. Ei sen ihan näin kuuluisi mennä.
Mitä testauskriteereillä on tekemistä tämän väittämän kanssa, että meillä luvut ovat alhaiset, koska meillä ei testata? Ja ilmeisesti kuitenkin meillä testataan vaan todella oireiset? Eikö silloin pitäisi suuren osan otetuista testeistä olla positiivisia ja todettujen tartuntojen määrä todella paljon suurempi? Ja kuitenkin sitten sitten niistä testatuista ketä lienevätkään ja todella oireisista, joita testataan kuitenkin n. 17 500 viikossa, tartunnan saaneita on "vain" n. 560.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko jostain siis eduskunnan keskustelua suorana?
Areenassa. Eduskunta yrittää nyt tehdä päätöstä puheripulista huolimatta.
Kukaan ei halua pitkittää tilannetta mutta haluavat kuitenkin kertoa oman tosi ainutlaatuisen lässyn lässyn kommenttinsa. Ei noi saa mitään aikaiseksi. Uudenmaan idiootit ovat jo paenneet maaseudulle. Nekin lähtivät jotka eivät olisi lähteneet ilman tätä monta päivää kestänyttä "spektaakkelia".
Nyt tärkeämpää kun Uudenmaan eristäminen on kaikille ULKONALIIKKUMISKIELTO JA BAARIT KIINNI. ON VIIKONLOPPU, HALOOOOO!
och samma på svenska...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinostaako ketään että valtion kassa saattaa olla tyhjä parin kolmen kk päästä..kaikki ollaan sairaanhoitajia lukuunottamatta työttömiä, Kela rahoja tuu mistään, Mites ajattelitte elää.
No melkein sanoisin, että mietitään sitä sitten jos tässä nyt ensin henki säilyy.
Itse olen ajatellut, että kesäksi pääsee melko varmasti marjatiloille tms. hommiin jos pysyy hengissä. Siinähän sitä saa pari kuukautta aikaa miettiä sitten seuraavia mooveja. Oletan siis, että kesäkuussa tilanne on jo vakiintunut henkiinjääneiden osalta ja ulos saa mennä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 900 kuollutta Italiassa tänään. Ei tämä nyt hyvältä näytä.
Saksassakin +5406 ja -37. Onko joku osannut selvittää, miksi siellä vain 304 kuolemaa 49344:sta? Viidestä eniten tartuntoja omaavista maista nuo kuolleiden luvut Saksassa painii ihan eri sarjassa muihin verrattuna, mielenkiintoista sinänsä.
Saksa on lääketieteen ja lääkejättien osaaja. Vaikka täysin toimivaa lääkettä ei vielä ole jotain kyetään tekemään ja se näkyy maiden tilastoissa. Monet tekijät vaikuttamassa.
Isoin tekijä on se että saksalaiset ovat epidemian vaiheeseen nähdeen testanneet massiivisesti. Siksi tilastot näyttävät hyviltä. Kuitenkin tosiasia on se että viimeisen viikon aikana päivittäiset kuolemat ovat nelinkertaistuneet eikä kuolleisuuskäyrä poikkea tällä hetkellä mitenkään merkittävästi Italian tai Espanjan kehityksestä aiemmin. Samalla tahdilla jos jatkuu niin viikon päästä kuolleita on päivittäin kolmisensataa ja kahden viikon päästä ovat siinä missä Italia nyt.
Mutta Saksassa ja Espanjassa alkoi samaan aikaan. Eli jossain on onnistuttu.
Alkoiko? Nuo alkunuotihan ovat hyvin paljon sattumasta kiinni. Suomessakin "alkoi" jo silloin kun ensimmäinen kiinalaisturisti diagnosoitiin mutta siitä ei mitään isompaa tartuntaketjua vielä levinnyt. Etelä-Koreassa yksi ihminen tartutti kerralla 40 ja tällä hetkellä tuohon YHTEEN henkilöön linkitettyjä tapauksia on kai jo toista tuhatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinostaako ketään että valtion kassa saattaa olla tyhjä parin kolmen kk päästä..kaikki ollaan sairaanhoitajia lukuunottamatta työttömiä, Kela rahoja tuu mistään, Mites ajattelitte elää.
Valtio tietysti ottaa velkaa päästäkseen jaloilleen.
Tämä on niin harvinainen ja erikoinen asia, että suuren velan ottaminen on perusteltua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tosta meidän karanteeni hommasta tule lasta eikä paskaa ja muuten tuo eristäminen voi käydä niin että Uudellamaalla on kuolleita kohta roppa kaupalla kun virus leviää kaikkiin täällä👻
Leviäähän se vaikka ei eristettäisi. Sitten vaan leviäisi muualle Suomeen.
Professorit kritisoivat Uudenmaan eristämistä: ”Jotkut ihmiset menettävät henkensä”
Tänään klo 10:03
Uusimaa on tarkoitus eristää perjantaina muusta Suomesta.https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3f78792b-19dc-4cd1-8ce0-5811a266…
Tekstissä puhutaan ihmisoikeus loukkauksesta, samaa tapahtuu ihan terveyskeskuksissa. Miksi ei keskustella enemmän näistä terveyskeskusten viruslingoista. Kaikki hengitystieinfektioiset laitetaan samaan tilaan oli sitten kyseessä kausi-influenssa, korvatulehdus, bakteerin aiheuttama keuhkokuume tai sitten se korona. Samassa tilassa oleilevat niin lapset, riskiryhmään kuuluvat kuin yli 70-vuotiaat. Tämä käytäntö on levinnyt koko Suomen alueelle, ei ainoastaan Terveystalolle kuten yle:n kirjoitus oli pari päivää sitten. Itse kävin korona näytteessä pienessä kunnassa pohjois-savossa, jossa meidät laitettiin useamman korona epäilyn kanssa samaan tilaan, ei turvaväliä, ei maskeja. Samassa tilassa jossa otettiin korona näyteet tutkittiin myös muut hengitystieinfektioiset potilaat. Jos ei tuonne mennessä ollut koronaa niin tuon jälkeen sekin on.
Etenkin ikääntyneiden vuodeosastolla hengitystieinfektiopotilaat laitetaan näköjään samoihin potilashuoneisiin muista syistä hoitoon joutuneiden potilaiden kanssa. Omakin omaiseni on näin yleiskuntoa kovasti verottaneen tartunnan saanut.
Kaikkien ohjeiden mukaan hengitystieinfektiopotilaat pitäisi laittaa joko yhden hengen huoneisiin tai diagoosin vahvistumisen jälkeen kohortoida samalle osastolle. En tiedä missä sairaalassa voidaan oikeasti noin tehdä.
Soite/Keski-Pohjanmaan Keskussairaalan yhteydessä toimiva tk:n vuodeosasto YLE1. Useamman muunkin potilaan omainen kertoi läheisensä sairastuneen osastolla ollessaan samaan tapaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinostaako ketään että valtion kassa saattaa olla tyhjä parin kolmen kk päästä..kaikki ollaan sairaanhoitajia lukuunottamatta työttömiä, Kela rahoja tuu mistään, Mites ajattelitte elää.
Ensin täytyy varmistaa se että on HENGISSÄ. Asiat hoituu aina kun ne hoitaa oikeassa järjestyksessä ja sen mitä oikeasti tarvitsee.
Valtion kassa on ollut tyhjä jo vuosia. Lainaa vain otettu lainan perään. jos lainaa ei nyt tällä kertaa tulee poikkeusoloja ajatellen niin se on sen ajan murhe se. Ala kasvattamaan porkkanoita niin saat jotain syötävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muista Euroopan maista rukoillaan että päästäisiin Suomeen karkuun, kun täällä ei ole koronaa. Että nyt jotain suhteellisuudentajua ihmiset.
Miten vaikeaa se on ymmärtää että täällä luvut ovat matalia KOSKA IHMISIÄ EI TESTATA.
Suomessa testataan n. 2300 päivässä ja eilen avattiin uusi testauspaikka, joka nostaa määrän n. 2500 päivässä. Siihen nähden, että viikossa testataan n. 17 000 ja uusia tartuntoja todetaan n. 560, pitää olla kiitollinen, ettei niitä tuon enempää tule. Tilanne voisi oikeasti olla paljon pahempi toteutuneissa testeissä, varsinkin kun muistetaan aina huutaa, että vaan pahiten oireilevat meillä testataan, mikä ei tietty pidä paikkaansakaan.
Esimerkiksi tuolla New Yorkissa joka 3. testattu on positiivinen, joka meillä vastaisi meidän testausmäärissä viikossa yli 5000 uutta tartuntaa.
Testauskriteerit eivät ole muuttuneet, tavallinen kansalainen joka ei tiedä tartuntansa alkuperää ei pääse testaukseen ennen kuin on sairaalakunnossa. Ei sen ihan näin kuuluisi mennä.
Joku linkitti ketjuun eilen tai toissapäivänä Mehiläisen tilastoa siitä kuinka paljon on työterveydessä annettu saikkua hengitystieinfektioiden takia. Melkoista kasvua oli viimeiseltä parilta viikolta havaittavissa ja testeihin ei noista pääse juuri kukaan. Melkoinen pommi jo muhimassa.
Itselleni tuli siitä digimehiläisen taulukosta, että nyt jokainen soittaja jolla on flunssaa yrittää saada sen kuulostamaan koronalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kasvomaskeissa, niiden ulkopinnalla, virus voi elää jopa seitsemän vuorokautta!
Pahvissa noin 24 tuntia ja paperissa noin 3 tuntia...
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8160885/Coronavirus-sur…
Suurin osa taudista leviää ihmisten välisessä kontakteissa eli kun sairastunut yskii tai hengittää mikropisaroita lähes kahden metrin säteelle ilmaan ja pinnoille.
Pintojen puhdistaminen on varmasti tärkeää mutta vielä tärkeämpää on että sairaat eli yskivät, niiskuttajat yms. ovat kotona eikä töissä tai muualla tartuttamassa vaikka kuumetta ei olisi.
Jokaisen kohdalla sairastuminen tapahtuu vasta sitten kun virus pääsee joko limakalvoille tai hengitysteihin niin että suojaimien käyttö on tärkeää jos lähellä on koronavirukseen sairastuneita tai mahdollisia sellaisia henkilöitä.
Kädet on pidettävä puhtaina ja niillä ei saisi koskea kasvoihin paitsi kun on pesty kädet tai minimissään käytetty käsihuuhdetta. Voisi sanoa että jos koti on puhdas niin riittää pestä kädet kun tulee kotiin mutta muualla pitäisi aina käyttää käsidesiä kun koskee johonkin (esimerkiksi työpaikan ovien kahvat, kahvipannu).
Kun ajattelee että koronavirusta on kaikilla pinnoilla ja toimii sen mukaisesti sekä käyttää henkilökohtaisia suojavälineitä potilaita hoidettaessa ja vielä pitää etäisyyttä kaikkiin (paitsi ehkä puolisoon ja lapsiin) niin ei pitäisi sairastua.
Vierailija kirjoitti:
Madrid
respirators are being removed from people over 65
Miettikää:
Työvelvoite hoitajilla 67 ikävuoteen asti. Sillä lailla. Kuka kohta hoitaa ja ketä? Saat koronan töissä johon olet tarpeeksi "nuori", mutta olet liian vanha hengityskoneeseen joka saattaisi pelastaa henkesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muista Euroopan maista rukoillaan että päästäisiin Suomeen karkuun, kun täällä ei ole koronaa. Että nyt jotain suhteellisuudentajua ihmiset.
Höpölöpö. Itse olen Espanjassa, eikä käynyt mielessäkään lähteä täältä Suomeen. Miksikö? Koska Suomessa on muutaman viikon päästä myös sairaalat täynnä. Täällä Espanjassa tilanne sentään otetaan nyt vakavasti, ja voimassa on ulkonaliikkumiskielto, mikä on aivan oikein. Täällä ei myöskään kenellekään hengityssuojainta käyttävälle naureta, eikä ketään syytetä hysterian ja pelon levittämisestä. Mieluummin olen karanteenissa täällä lämmössä ja auringossa hyvästä ruoasta nauttien, kuin Suomessa sadesäässä ja viimassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, enää mitä itseäni vaivaa. Heräsi aivan ällistyttävä viha, kun näin naista monen lapsen kanssa kaupassa ja hamstraamassa tavaroita. Halusin mennä huutamaan, koska he vievät kaiken.
Nyt kun luen artikkelia, niin koen että tämä media on saanut itselleni suunnattoman vihan, jota minun ei kuuluisi omistaa.
Mikä sua vaivaa? Ehkä he ostavat kerrallaan pitkäksi ajaksi ruokaa. Olisko parempi jos käyvät joka päivä kaupassa? Älä ole ilkeä.
asun yksin ja nyt korona aikaan otan nk mummokärryn ja rahtaan täyteen tavaraa ja reppu täynnä ja saattaa olla kädessäkin muovipussissa ruokaa jne. Nyt on tilanne että vaikken kävisi kolmeen viikkoon kaupassa. Käyn hakemassa hedelmiä mutta noi riittää 5 ksi päivää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko jostain siis eduskunnan keskustelua suorana?
Areenassa. Eduskunta yrittää nyt tehdä päätöstä puheripulista huolimatta.
Kukaan ei halua pitkittää tilannetta mutta haluavat kuitenkin kertoa oman tosi ainutlaatuisen lässyn lässyn kommenttinsa. Ei noi saa mitään aikaiseksi. Uudenmaan idiootit ovat jo paenneet maaseudulle. Nekin lähtivät jotka eivät olisi lähteneet ilman tätä monta päivää kestänyttä "spektaakkelia".
Nyt tärkeämpää kun Uudenmaan eristäminen on kaikille ULKONALIIKKUMISKIELTO JA BAARIT KIINNI. ON VIIKONLOPPU, HALOOOOO!
och samma på svenska...
Edustajat voisivat nousta yhtä aikaa seisomaan ja puhumaan sen viisiminuuttisensa yhteen ääneen, koska KUKAAN ei kuuntele kuitenkaan. Ja joka puheenvuorossa toistetaan samat asiat. Ihme ettei Rinne nukahda.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä Suomelle, että täällä ei thl saa määrätä hallitusta korkeampana. Ruotsin thl määrää!
“PÄÄMINISTERI Stefan Löfvenin (sd) ja kansanterveysviraston lempeää linjaa on selitetty ruotsalaisella lainsäädännöllä ja hallintojärjestelmällä, jossa hallitus ei voi ohittaa viranomaisten päätöksiä. Suomessa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on vain neuvoa-antava viranomainen, Folkhälsomyndigheten sen sijaan on täysin toimivaltainen elin.
Taustalla on myös kulttuurieroja: Ruotsissa kansaa ei ole tapana komennella jyrkillä imperatiiveilla, vaan ohjeistuksen pitää olla pehmeää ja toimien pitää perustua vapaaehtoisuuteen. Viranomaiset luottavat siihen, että kansalaiset noudattavat neuvoja käskemättä.“*
Tuollaista toivomusluonteistahan se on enimmäkseen ollut nyt Suomessakin. Huomaa, että nuorempi, käskyttämistä kavahtava sukupolvi on astunut valtaan. Ennen uskallettiin käskeä, eikä käskemisestä pöyristytty. Siinä on hyvät ja huonot puolensa, ja tällaisessa poikkeustilanteessa ne hyvät tulevat esiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä on 64.000 hengityskonetta melko vähän muuten kun vertaa asukaslukuun?
(kuulinkohan oikein)Kuulit varmaan väärin. Tuo olisi tosiaan vähän. Toisaalta, eikös ne ole ehdottaneet että hengityskoneita ryhdytään jakamaan, eli mistäs sitä tietää.
Katsoin noi uutiset uudelleen eli USA on laskenut että 64.000 tarvitsee hengityskonetta mutta niitä on vain 62.000 eli tosi vähän!
Ylen aamupäivällä lipsahti Paasosen Seijalle kartta jossa näkyi täysin säännöllinen kehä sisäsäteineen E Suomen yllä ja ulottui Suomen läpi siinä. paasonen alkoi takellella ja kutsui kehää lintuparveksi kuvassa, mutta näitä samanlaisia on:
Ketju on lukittu.
HS:"Aalto-yliopiston tutkijoiden käyttämät oletukset taudin vaarallisuudesta poikkeavat selvästi luvuista, joita THL on käyttänyt. Aalto-yliopiston mallissa arvioidaan, että 15 prosenttia koronatartunnoista johtaisi sairaalahoitoon, ja kolmannes tästä ryhmästä tarvitsisi tehohoitoa."
5 % tehohoitoon ja jos puolet menehtyy eli 2.5 % ja 60 % väestä saa taudin niin uhreja tulisi 82 000.