Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltalehdessä jyrkkää kritiikkiä hyssyttelystä:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1248e415-aa86-4ac9-a2bc-de27b3594…
Toimittajan on helppo jälkikäteen kritisoida kuinka Suomessa ei toimittu oikein 2 viikkoa sitten. EI ollut Lauri Nurmi itsekään silloin vielä hereillä. Jos olisi ollut, olisi kirjoittanut palopuheensa silloin eikä nyt.
Imelintä viisautta on jälkiviisaus, vai kuinka se nyt menikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene kauaa kun tulee maailmanhistorian kovin pörssiromahdus. Jahka jenkeissä pöpö vähän ottaa lisää kierroksia niin kaaos on valmis.
Tyhmä kysymys, mutta valistakaa miten pörssiromahdus vaikuttaa tavallisen kansalaisen arkeen ja asioihin?
Eli miten se näkyy ja vaikuttaa sellaiselle, joka ei ole sijoittanut senttiäkään, kun tulot niin pienet et elämä on mennyt päivästä toiseen senttiä venyttämällä.
Pörssiromahduksen seurauksena epävarmuus nousee ja yritysten (ja yksityisten) on vaikeampi saada lainoja. Tämä vaikeuttaa yhtiöiden toimintaa ja kun yhtiöiden toiminta vaikeutuu se vaikuttaa toisiin yhtiöihin.
Lopulta kierre on niin paha, että tappiollisten yhtiöiden on pakko karsia toimintaansa --> irtisanomisia.
Valtio saa myös vähempi verotuloja --> veronkorotuksia tai palvelujen vähentämisiä
Jos pörssi on pitkään alamaissa uudet yritykset eivät saa rahoitust apörssin kautta--> niiden kasvu hiljenee
Britannian terveysministerillä koronatartunta
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d6bd9699-43e2-44f4-8452-a69d2e3d3244
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällainen asia on mielestäni naurettava: Asiantuntijat hokevat kuinka karanteeni on äärimmäisen ankara toimenpide joka rajoittaa ihmistä kuin vankila. Esimerkiksi eilisessä jyväskylän nettiluennolla. Ja että voi ihmiselle aiheuttaa jopa stressiperäisen traumareaktion, masennuksen ja paniikkikohtauksen. Höpönlöpön. Itselläni on stressiperäinen traumahäiriö, vakava ahdistushäiriö, paniikkia, vakava masennus. Ja olen sairastanut 2 vakavaa sairautta jotka eristivät minulta kuukausiksi(8kk-1,5v) normaalielämän ja yhteydet muihin ihmisiin ja jopa sairaalassakin olin useampaan otteeseen eristyshuoneessa. Ihan hyvin selvisin, ahdistusta aiheutti itse sairaus, ei kotikaranteenissa oleminen mikään paha ole, voi tehdä kaikkea mukavaa varsinkin jos ei ole mitään oireita. Monet ottaisivat mielellään sellaisen netflix-loman suorastaan.
Aion nyt itse oleilla kotioloissa niin paljon kuin mahdollista sillä olen vielä syöpätoipilas.
Historiassa on paljon viitteitä siitä, että esimerkiksi sodissa ja vastaavissa kriiseissä ihminen sietää aika huonosti esimerkiksi eristystä, liikkumisrajoituksia ja erilaista epävarmuutta, joka näistä kumpuaa. Arjen jatkuminen mahdollisimman normaalina on usein paras tapa selviytyä kriisinkin keskellä.
En toki vastusta karanteeneja, mutta ymmärrän hyvin, että se voi nopeasti romahduttaa toimintakyvyn ja henkisen puolen ihmisellä.
Ei aiheuta mulle mitään negaa. Leikkauksen jälkeen vietin hiljaiseloa n 2 kk.
Minä ja minä
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltalehdessä jyrkkää kritiikkiä valitusta linjasta
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1248e415-aa86-4ac9-a2bc-de27b3594…
Tämä olisi pitänyt julkaista jo kuukausi sitten. Hyvähän se nyt on kritisoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuli vaan mieleen, että nyt, kun lentoja perutaan niin Suomessa ei ole mitään uhkaa sairastua koronaan. Jos epidemia-alueilta ei tänne reissata niin ei tarvi testata senkään vertaa. Eli me ollaan pian selvitetty tämä keissi...
Siitä tuleekin jännä tilanne.
Kukaan ei enää sairastu koronaan (koska ketään ei enää testata), mutta flunssaisia alkaa kuolemaan kaduille.
Meille ei tulekaan Italian tilannetta vaan tulee Iranin tilanne. Mahtavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhukset ovat joidenkin äitejä ja isoäitejä. He ovat kasvattaneet lapset, tehneet työtä ikänsä ja maksaneet veroja. Nyt heidän ihmisarvonsa on 0. He ovat "perussairaita" ja saavat mennä.
Ei kukaan sano niin. Tottakai kuolema on traaginen asia ihan minkä ikäiselle vaan, jolla on vielä elämänhalua ja terveyttä, perhettä ja omaisia.
Asioita voi kuitenkin suhteuttaa. Elinikää pystytään nykyään venyttämään varsin pitkään, jos ei vakavia sairauksia tule. Monet sairaudet, jotka vaikkapa 30v sitten veivät vanhuksia ovat nykyään täysin hoidettavissa. Eliniän odote on kasvanut ja siksi meillä on enemmän vanhuksia kuin koskaan, ja tämä trendi jatkuu tulevinakin vuosina.
Huomioiden tämän, on aika ymmärrettävää, että tällainen uusi virus tappaa paljon vanhoja ihmisiä. Sille ei ole vastustuskykyä eikä kunnollisia hoitokeinoja, paitsi yleisoireiden lievittäminen.
Itse olen keski-ikäinen, omat isovanhempani kuolivat kaikki ennenkuin täyttivät 80v. Koen itse, että esim 70-80v ihmisen kuolema on osa luonnollista elämän kiertokulkua, vaikka se tietysti perhe- ja yksilötasolla onkin ikävää. Ei se ole ihmisarvon väheksymistä, arvostan suuresti vanhoja ihmisiä ja elämänkokemusta, mutta kaikkea ei ihminen vaan voi kontrolloida, kuolema yksi niistä asioista.
Kyllä minä koen että voin vähän kontrolloida ainakin sitä että vienkö 85-v äidilleni tuliaisiksi koronan vai pysynkö poissa hänen kodistaan sen aikaa että korona-tauti laantuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HiljainenHiihtäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HiljainenHiihtäjä kirjoitti:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006429372.html
INFLUENSSA näyttäisi leviävän jopa 50–100 kertaa tehokkaammin kuin koronavirusepidemia. Siksi influenssa on myös kaiken kaikkiaan pahempi tappaja kuin koronavirus, vaikka uusi tauti onkin kantajalleen vaarallisempi.
Influenssaan kuolee keskimäärin 0,1 prosenttia sairastuneista, kun koronaviruksessa sairastuneiden kuolleisuus on ollut tällä tietoa 3,4 prosenttia sairastuneista.
”WHO on voimakkaasti korostanut, että koronavirus näyttää leviävän eri tavalla kuin influenssa. Influenssan leviämismallit eivät käy koronavirukseen”, Puumalainen sanoo.
Jos koronavirus olisi levinnyt Hubeissa kuin influenssa, tapauksia olisi ollut viidestä kuuteen miljoonaa.
Tuosta kun laskee esim 100 korona viruksen kantajasta kuolee 3,4, eli 3 henkilöä, niin samaan aikaan influenssaan kuolee 5-10 henkilöä riippuen leviääkö influenssa 50-100x nopeammin kuin korona. Miksi siis paniikki koronan takia, ei influenssan?
Mediassa puhutaan myös jatkuvasti koronan säilyvän pinnoilla jopa 9pv, miksi ei sanota, että se on pinnoilta tarttuva vain muutaman tunnin?
Miksi ihmiset ostavat hengityssuojaimia, kun ne tiedon mukaan eivät estä saamasta virusta, enemmänkin vain estää sen levittämistä jos sairastunut?
Apua mitä aivopieruja. Jos perehtyisit aiheeseen? Ja ehkä sä et ole kuuleppa viisampi, kun terveysalan ammattilaiset, jotka muualla maailmassa ottavat tilanteen vakavasti?
Mitä sä höpiset hörhö? Mitään tässä ei ollut MINUN ajatuksiani, vaan asiantuntijoiden kommentteja asioista. Lähteinä ammattilaiset ja perus matematiikka.
Asiantuntijat ovat myös sanoneet että virus kestää pinnoilla 9 pv. Asiantuntijat ovat myös sanoneet, että kironaviruksella on suurempi kuolleisuus kuin influenssalla.
No näinhän tuossa juuri lukee? Se että virus kestää 9pv on ERI ASIA kuin tarttuvuus, joka on tunteja. Ja totta, kuolleisuus prosentteina suurempi, mutta kun influenssatartuntoja on 50-100x enemmän, jolloin kuolleitakin tulee enemmän vaikka tappavuus vain 0,1%.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on vähän ohis ja olen tästä kirjoittanut aikaisemminkin, mutta mua ihan oikeasti ottaa todella päähän ihmisen toiminta ja suoranainen typeryys.
Jokainen nykypäivän kulkutauti ja vitsaus on tullut eläimistä: hullun lehmän tauti, sikainfluenssa, lintuinfluenssa, SARS, HIV ja Ebola. Zoonoosit ovat erittäin vakava uhka koko ihmiskunnalle ja tämä on tiedetty jo vuosikymmeniä. Silti ei ole saatu aikaiseksi mitään konkreettista näiden uhkien ehkäisemiseksi. Ja nyt meillä on coronavirus, joka pahimmillaan pyyhkäisee pois ja sairastuttaa vakavasti valtaosan koko planeetan väestöstä. Ei sitten voitu jo aikaisemmin lainsäädännöllä rauhoittaa villieläimiä ja kieltää niiden kauppaamista ja syömistä? Ei voitu huolehtia tuotantoeläinten terveydestä ja testata niiltä sairauksia? Ei voitu kieltää wet market toreja, joilta saatiin jo SARS?
Jos kieltää wet marketit, ne jatkavat silti mutta salaa ja se on vielä pahempi. Luin jonkun jutun siitä englanniksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltalehdessä jyrkkää kritiikkiä hyssyttelystä:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1248e415-aa86-4ac9-a2bc-de27b3594…
Toimittajan on helppo jälkikäteen kritisoida kuinka Suomessa ei toimittu oikein 2 viikkoa sitten. EI ollut Lauri Nurmi itsekään silloin vielä hereillä. Jos olisi ollut, olisi kirjoittanut palopuheensa silloin eikä nyt.
Imelintä viisautta on jälkiviisaus, vai kuinka se nyt menikään.
Siis mitä? Kaikki muut maat ympärillä ja muualla, sekä monet ihmiset Suomessa (esim. Harri Tohmo julkisuudessa) toivoivat ja rukoilivat THL:ltä järeämpiä keinoja ja Italiasta tulleiden karanteeneja. WHO puolestaan ilmoitti jo varmaan pari viikkoa sitten että monet maat eivät tee tarpeeksi viruksen pysäyttämiseksi, ja toivoi toimia liikkuvuuden rajoittamiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa alkaa tilanne olla ohi. Kaikki väliaikaiset sairaalat on suljettu ja asiantuntijoiden mukaan Kiina julistaa kohta epidemian voitetuksi.
Lähde BBC.Eli 4kk kestää, jos oikeasti taistelee vastaan ja ottaa järeät aseet käyttöön. Miten pitkään se kestää, jos ei näitä keinoja käytetä?
Olisi kestänyt vielä vähemmän, jos Kiina ei olisi käyttänyt perinteistä "turpa kiinni tai linnaan"-menetelmää tilanteen alkuvaiheessa.
Kiinan tilanne kaoottinen. Ei kannata juuri heidän lukijaan uskoa. He vaan eivät enää testaa. Heidän on pakko saada tuotanto pystyyn niillä jotka elossa, muutoin pörssi romahtaa. Senkin uhalla että sairaus jatkaa siellä tuhojaan ja jos meillä saataisiin hillittyä, voi se kakkosaalto tulla yhä sieltä.
Eivät enää yritä hillitä koska on jo muualle levinnyt.
Aivan ,Kiinan on pakko yrittää käynnistää talous ja kun ihmiset palaavat työpaikoille alkaa toinen aalto joka on mahdollisesti paljon tappavampi kuin ensimmäinen aalto . Näin kävi espanjantaudissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
THL:ltä pyydetty selvitys, että onko todisteita, että yleisötapahtumien sulkemisesta on hyötyä. Eilen juuri niiden vanha luupää infektiölääkäri sanoi, mettä ei ole mitään tieteellisiä todisteita sellaisesta. Monet näistä vanhoista luupää patukoista on mitä ilmeisemmin ottanut tämän samanlaisen sika sars hysterian kannalta kun aiemmat ylilyönnit.
No nyt nähdään mitä THL saa aikaan. Onko faktat Suomessa erilaisia kun muualla. Toisaalta jos tämä nyt havaitaan hyödylliseksi, niin mitä THL tekee niille muodollisesti päteville "asiantuntijoilleen", jotka ovat laiminlyöneet osaamisensa päivittämisen ja levittäneet medioissa puutaheinää, vaikka kysymys on vakavasta asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
10.3.2020 Uutisissa pörssit sitä, talous tätä. Yritysten elvytys- ja lainapaketteja, blaablaabaa.
Mikä v*ttu tätä maailmaa vaivaa?! Ihmisiä sairastuu ja kuolee koko ajan, kuolleita on jo yli 4000. Eikö heillä ole mitään väliä? Eikö omaisten surulla ja menetyksellä ole mitään merkitystä? Eivät kiinalaiset ja italialaiset ole vain JOITAKIN MUITA, he ovat ihmisiä siinä missä mekin.
Suomessa ei ole tarvetta laittaa kouluja kiinni tai perua joukkotapahtumia, koska ei ole saatu valmiiksi SELVITYKSIÄ HYÖDYISTÄ JA HAITOISTA. Edelleen, mitä h*lvettiä?
Ainiin, eduskuntaan ei oteta vierailijoita, mutta me muut joudamme kyllä töihin ja kouluun sairastuttamaan itsemme ja läheisimme. Niin, me kaikki emme ole nuoria ja perusterveitä. En halua menettää rakkaitani, kuten eivät muutkaan - missään.
Minä jään nyt lakkoon yliopisto-opinnoistani, pitäkää tunkkinne päättäjät. En lähde massaluennoille hakemaan tartuntaa.
En halua olla mukana rakentamassa tällaista Suomea!
(alkuperäistä viestiä muokattu hieman)
Lakkopäivä numero 1
Edelleen p*rkeleen pahalla päällä. Ylen Aamussa keskustetiin juuri koronasta: "Pörssi-Syöksy: Suomi hyötyy halvasta energiasta, Bensan hinta voi laskea pienellä viiveellä, Korkojen arvioidaan pysyvän alhaalla pitkään".
Miksi rahaa menee ihmishenkien edelle? Miksei täällä toimita ja suojella meitä? Mitä tälle voisi tehdä?
Tartuntojen määrä tällä hetkellä:
119 243 yhteensä
40 Suomessa
Kuolleiden määrä:
4 300
(lähde: https://www.worldometers.info/coronavirus/)
p.s. Saa lähteä mukaan lakkoilemaan :)
Taidat olla aika nuori?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MikaK kirjoitti:
Italian paha tilanne:
Kiitos tästä.
Lääkäri sanoo että TV:ssä ei tästä kerrota kuinka moni nuori ihminen, jopa 20-vuotiaat, tarvitset CPAP-hoitoa ( eli ylipainehengityshoitoa) ja nuorillakin on pahoja keuhkokuumetta todettu. Sellaisillakin joilla ei ole mitään lisäsairauksia, ovat ns. perusterveitä. Sanoo heti perään että on myös uskomatonta, kuinka moni 70-luvulla syntynyt on sairastunut pahasti.
EU:lta miljardien hätärahoitus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltalehdessä jyrkkää kritiikkiä hyssyttelystä:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1248e415-aa86-4ac9-a2bc-de27b3594…
Toimittajan on helppo jälkikäteen kritisoida kuinka Suomessa ei toimittu oikein 2 viikkoa sitten. EI ollut Lauri Nurmi itsekään silloin vielä hereillä. Jos olisi ollut, olisi kirjoittanut palopuheensa silloin eikä nyt.
Imelintä viisautta on jälkiviisaus, vai kuinka se nyt menikään.
Siis mitä? Kaikki muut maat ympärillä ja muualla, sekä monet ihmiset Suomessa (esim. Harri Tohmo julkisuudessa) toivoivat ja rukoilivat THL:ltä järeämpiä keinoja ja Italiasta tulleiden karanteeneja. WHO puolestaan ilmoitti jo varmaan pari viikkoa sitten että monet maat eivät tee tarpeeksi viruksen pysäyttämiseksi, ja toivoi toimia liikkuvuuden rajoittamiseksi.
Harri Tohmon ulostulo oli 2 PÄIVÄÄ sitten, ei 2 viikkoa.
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa alkaa tilanne olla ohi. Kaikki väliaikaiset sairaalat on suljettu ja asiantuntijoiden mukaan Kiina julistaa kohta epidemian voitetuksi.
Lähde BBC.
Toivottavasti he voisivat sitten lainata sitä hoitokalustoa, hengityskoneita ja hoitajia ympäri maapallon, koska ovat tämän pandemian (sillä nimellä kai voi jo kutsua) aiheuttaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt iltalehdessä jyrkkää kritiikkiä valitusta linjasta
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1248e415-aa86-4ac9-a2bc-de27b3594…
Tämä olisi pitänyt julkaista jo kuukausi sitten. Hyvähän se nyt on kritisoida.
Onko noita lentoja edelleenkään lopetettu? Eivätkös ne suhaa taivaalla samaan tahtiin kuin aikaisemmin? Vast'ikään oli juttu englantilaisessa lehdessä, että Milanon lentokenttä on edelleen valmiudessa, vain matkustajat puuttuvat. Suomessa putkahtelee jatkuvasti koronatapauksia, ja aina nimi putkahtaa esiin kerta toisensa jälkeen - Pohjois-Italia. Sinne hemmetin Italiaan on pakko päästä. Aivan pakko.
Asia on nyt niin, että enemmin helvetti jäätyy, kuin että Euroopan unioni suosittelisi vapaan liikkumisen patoamista. Näille ekonomisteille ja ekonomistien tavoin ajatteleville ei ole vielä mennyt jakeluun se fakta, että vapaa liikkuminen on tämän fiaskon taustalla ja mitä isommaksi fiasko paisuu, sitä varmemmin menee kaikki kiinni ruokakauppoja myöten.
Fiaskoa saa syyttää ahneudesta ja lyhytnäköisyydestä. Ajatellaan, että parin kuukauden matkustuskielto romahduttaa talouden, vaikka on nähty, että loppupeleissä tarpeeksi monen sairastuessa suljetaan kaupatkin. Näin kävi Kiinassa. Näin kävi Italiassa. Näin käy ennenpitkää Saksassa, ja lopulta myös Suomessa.
Mutta sen parin kuukauden liikevoitto!!! Paria kuukautta ja tuloslaskelmaa pitemmälle ei ajatus kanna kapitalismissa.
Muista käydä ostamassa lisää varmuusvarastoa.
Ihmisiä lakoaa koko ajan televisiossa! Onkohan se korona noin tehokas....
Ketju on lukittu.
Eikö Kiinassa ihmisiä ole yhä karanteenissa? Mistä niistä tietää moniko sairas tai kuollut kämppäänsä?