Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Toistan eilisen kysymykseni, koska tilanne akuutti. Etsin oikeita vinkkejä, henkilö tulossa loppuviikosta takaisin Suomeen.
Tiedän ihmisen, joka vähät välittäen muiden turvallisuudesta lähti eilen riskialueelle. Ei "pakotettu" työmatka, vaan ihan omaksi ilokseen. Häntä ei "taudit nappaa". Yhteinen tuttumme on töissä tämän matkaajan kanssa samassa paikassa ja kertoi, että työpaikalla ei ole mitään ohjeistusta asian suhteen. Kuulemma useita siellä pelottaa, että kollega tuo taudin mukanaan ja sen seurauksena yhä useampi sairastuu, monella lähipiirissä riskiryhmää.
= Mitä tilanteessa voi itse tehdä? Firma ei anna mitään ohjeita, eikä kukaan uskalla jäädä omalla luvalla kotiinkaan (eikä parin pvän jäämisestä olisi hyötyäkään). Etätöistä ei ole puhuttu kertaakaan, vaikka kyseessä yritys, jossa se olisi enemmän kuin helppoa. Matkaaja on se, joka pitäisi eristää muista. Mutta kun häntä ei kiinnosta nuhat, eikä "ole THL:n ohjeistusta" tms. työpaikkaa ohjailemaan. Näitä tapauksia on Suomi täynnä tällä hetkellä. Aikapommi, joka sitten jssk vaiheessa pamahtaa.
Mitä tekisit, jos tietäisit työkaverin palaavan muutaman pvän kuluttua mahdollisesti mukanaan virus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tiet vievät Roomaan...
Kiinalaiset toimivat sotilaallisen ripeästi, mutta entäs nämä italialaiset? Miten on mahdollista, että siellä tilanne on päässyt tai päästetty noin pahaksi ja lisäksi levitetty virusta tehokkaasti ympäri Eurooppaa.
Suomessa on haukuttu THL, hallitus ja viranomaiset, ja silti meillä on tilanne paremmin hallinnassa kuin esimerkiksi muissa pohjoismaissa.
Onko se hallinnassa? Me tulemme hieman perässä ja testien tekeminen on erittäin pientä. Eilen klo 11 mennessä on Suomessa tehty vaivaiset 720 testiä YHTEENSÄ. Rakas naapurimaamme testaa päivässä tuon.
Meillä ei esimerkiksi testata random tyyppejä joilla ei ole kontaktia epidemia-alueeseen tai altistavaan. Ainoastaan epäselvät vaikeat hengitystieinfektiot testataan.
Emme tiedä miten paljon täällä on lieviä tapauksia, jotka rauhassa saa tartuttaa väkeä. Totuus selviää meille parin viikon kuluessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
*COVID-19-tautia aiheuttava koronavirus.*
Oletteko huomanneet vaivihkaa muutoksen. Että nyt kyseessä "tauti". Niinkuin hiv aiheuttaa AIDS:n. Olisi mukavaa jos meille kerrottaisiin lisää. Tuota on vaan alettu lehdistössä käyttämään.
Nyt ihmiset, laittakaa esim Ben Zyskowitchille postia, hän on suorapuheinen ja USKALTAA puhua asioista, eikä valehtele. Politiikalla ei väliä, kansan tahto saatava kuuluviin.
Tautia olisi mahdollista rajoittaa vielä, mutta toimia tarvitaan. Italia yrittää neuvoa mutta THL ei kuuntele.
Virallisesti virus on nimetty SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19, puhekielessä korona.
ja englanniksi corona, jos hakee tietoa muista maista.
Vierailija kirjoitti:
Mutta sen parin kuukauden liikevoitto!!! Paria kuukautta ja tuloslaskelmaa pitemmälle ei ajatus kanna kapitalismissa.
Tämä. Yritys joka ei selviä 2kk lappu luukulla ei ole elinkelpoinen.
Just nyt ei harmita lainkaan olla työttömänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä. Yritys joka ei selviä 2kk lappu luukulla ei ole elinkelpoinen.
Eiköhän valtaosa Suomen PK-yrityksistä ole tämmösiä. Tai selviävät jos lomauttavat koko henkilöstön. Jokainen voi sitten miettiä mitä 500 000 henkilön lomauttaminen kuukaudeksi tekee Suomen taloudelle.
Vierailija kirjoitti:
Kohta lähes kaikki maat, myös Suomi on kuin Italia. Corona leviää jokatapauksessa. Eristykset lisääntyvät ja eristysalueet kasvavat. Tämä oli täysin arvattavissa jo joulukuussa !
Ei nyt eletä 1800- lukua, vaan ihmiset liikkuvat ja lentävät ympäri maailmaa. Tämä oli odotettavissa heti kun Kiinassa alkkoi epidemia leviämään.
Niin. Pitää varautua siihen , että tulee Italian kaltainen kaaos.
Neljän seinän sisällä, ruokaostokset tilataan kaupasta. Nyt vielä kun Suomi on normitilassa, kannattaa käydä : apteekissa, kampaajalla, kirjastossa, kaupoissa, kuntosalilla.
Voi olla, että kohta EI kannata noissa pyöriä.
Lääke on jo keksitty, parissa kuukaudessa todennäköisesti Suomestakin saatavilla tai sitten ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TÄSSÄ TOTUUS MITÄ SUOMESSA TESTATAAN
THL on päivittänyt ohjeistusta (tämä on Satakunnan sairaalan sivuilta).
Lyhyesti: testataan epidemia-alueilla olleet, todetun tapauksen lähikontaktissa olleet sekä ne, joiden hengitystieinfektio vaatii sairaalahoitoa eikä tiedetä miksi potilas on sairas.
Sairaalan sivulta uusin päivitys 11.3.2020 https://www.satasairaala.fi/satasairaala/ajankohtaista/toimintaohje-cov…
Epidemia-aluetta on laajennettu vastaamaan THL:n määrittelyä. Hengitystieoireiden lisäksi ehtona on 14 vuorokauden sisällä oleskelu Manner-Kiinassa (ei koske Hongkongia, Macaota eikä Taiwania), Iranissa, Etelä-Koreassa, Italiassa tai Tirolin alueen hiihtokeskuksissa Itävallassa tai Saksassa Nordheim-Westfalenin osavaltiossa tai lähikontakti todettuun COVID-19 tapaukseen.
Koronavirusta epäilevien potilaiden tulee olla puhelimitse yhteydessä terveyskeskukseen (päivystysaikana Satasairaalan päivystykseen) ja mahdollinen tutkimuksiin ja hoitoon ohjaus tehdään hallitusti oheisen ohjeen perusteella. Näytteet otetaan Satasairaalan päivystyspoliklinikalla.
Jos potilas on vain lievästi sairas, eikä infektiolääkärin puhelinarvion perusteella tarvitse lääkärin tutkimusta, voidaan ottaa myös pelkät nenänielunäytteet Satasairaalan ambulanssiovilla ilman, että tutkittava tulee sairaalaan. Näytteidenotosta on kuitenkin ensin puhelimitse sovittava infektiolääkärin ja päivystyksen kanssa.
Uutena asiana on, että edellä mainittujen kriteerien lisäksi COVID-19 –tutkimukset tulee tehdä, jos potilaalla on sairaalahoitoa vaativa hengitystieinfektio, jonka aiheuttaja on epäselvä (konsultoi näytteenotosta infektiolääkäriä).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene kauaa kun tulee maailmanhistorian kovin pörssiromahdus. Jahka jenkeissä pöpö vähän ottaa lisää kierroksia niin kaaos on valmis.
Tyhmä kysymys, mutta valistakaa miten pörssiromahdus vaikuttaa tavallisen kansalaisen arkeen ja asioihin?
Eli miten se näkyy ja vaikuttaa sellaiselle, joka ei ole sijoittanut senttiäkään, kun tulot niin pienet et elämä on mennyt päivästä toiseen senttiä venyttämällä.Siten, että valitoiden tulot romahtavat, eikä ole sitten varaa entiseen tapaan pitää yllä yhteiskunnan toimintoja. Yrityksiä menee konkurssiin ja ihmisiä jää työttömäksi, ja kunnat joutuvat supistamaan budjeteistaan, eli kaikki herkkuja kuten vanhusten hoitoa, lasten hoitoa ja koulutusta, infan ylläpitämistä joudutaan rajoittamaan nykyisestäkin. Luultavasti joudutaan leikkaamaan kaikenlaisista tukimuodoista ihan vain siksi, että rahaa ei enää tule jaettavaksi, eikä valtion velkaakaan saa.
Suomen tämän vuoden talouden nousuennuste on jo nyt pyöreä nolla. Mutta hyvä asia on, että ilmastonmuutostoimentpieteitä ei sitten niin paljoon tarvitakaan, kun kaikenlainen kulutus ja liikkuminen on vähentynyt.
En kuitenkaan usko, että tästä tulee yhtä pitkää ja raastavaa lamaa kuin 90-luvun lamasta, ja siitäkin selvittiin. Veikkaan että korona saadaan (ainakin, jos ei vaan jäädä odottelamaan, paljonko väkeä kaatuu sairaspetiin) alle vuodessa kuriin.
Ja oikeasti on hyvä, että joskus mietitään tärkeämpiäkin asioita, kuin yhä enemmän kulutusta ja yhä enemmän matkailua ja yhä enemmän harrastuksia. Tärkeää on kohtuullinen toimeentulo, terveys ja perhe. Lukeminen on ihan hyvä harrastus, eikä maksa paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä. Yritys joka ei selviä 2kk lappu luukulla ei ole elinkelpoinen.
Eiköhän valtaosa Suomen PK-yrityksistä ole tämmösiä. Tai selviävät jos lomauttavat koko henkilöstön. Jokainen voi sitten miettiä mitä 500 000 henkilön lomauttaminen kuukaudeksi tekee Suomen taloudelle.
Jokainen voi miettiä että homma ei menisi peruskaavan mukaan, jos valtiovallan käskyllä laitettaisiin hommat säppiin. Italiassa esim. annettiin eristyksiin joutuneille vapautus kaikista laskujen maksuista pohjoisen karanteenialueella siksi aikaa.
Eristyksiin joutunut ei pahemmin rahaa tarvitse. Bare minimum ruoka- ja taloustavaroihin, niihin joita siis vielä on saatavilla kaupoissa. Siinä kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Onko muita joita on ollut Ruotsin risteilyllä
hiihtolomalla? Alkaa pikkaisen pelottaa,ettei sieltä ole saatu mitään.Sillä osa perheestä oli kipeänä toisilla ripuli ja toisilla kuume ja päänsärky
Osasin ennakoida tuon ja peruin koko risteilyn. Tein oikean päätöksen vaikka minulle naureskeltiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta sen parin kuukauden liikevoitto!!! Paria kuukautta ja tuloslaskelmaa pitemmälle ei ajatus kanna kapitalismissa.
Tämä. Yritys joka ei selviä 2kk lappu luukulla ei ole elinkelpoinen.
Entäpä sosiaalituilla elävä ihminen ilman varakassaa, ei elinkelpoinen myöskään?
Jotenkin irvokasta, kun uutisotsikossa mainostettiin, että EU ottaa nyt oikein järeät aseet koronaa vastaan. Sitten itse jutusta selvisi, että EU-pomot tekevät kaikkensa estääksensä koronan vaikutukset Euroopan talouteen.
Ymmärrän kyllä, että taantuma vaikuttaisi meihin kaikkiin, mutta voisi sitä nyt edes teeskennellä välittävänsä vähän myös ihmishengistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
itse olen karanteenissa, mutta pakko lähteä kaupasta hakea ruokaa kun on tuo erityis herkkä lapsikin kotona ja päiväkottin viedä :D
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin irvokasta, kun uutisotsikossa mainostettiin, että EU ottaa nyt oikein järeät aseet koronaa vastaan. Sitten itse jutusta selvisi, että EU-pomot tekevät kaikkensa estääksensä koronan vaikutukset Euroopan talouteen.
Ymmärrän kyllä, että taantuma vaikuttaisi meihin kaikkiin, mutta voisi sitä nyt edes teeskennellä välittävänsä vähän myös ihmishengistä.
Tämä! Naurattaisi, jos ei itkettäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene kauaa kun tulee maailmanhistorian kovin pörssiromahdus. Jahka jenkeissä pöpö vähän ottaa lisää kierroksia niin kaaos on valmis.
Tyhmä kysymys, mutta valistakaa miten pörssiromahdus vaikuttaa tavallisen kansalaisen arkeen ja asioihin?
Eli miten se näkyy ja vaikuttaa sellaiselle, joka ei ole sijoittanut senttiäkään, kun tulot niin pienet et elämä on mennyt päivästä toiseen senttiä venyttämällä.Siten, että valitoiden tulot romahtavat, eikä ole sitten varaa entiseen tapaan pitää yllä yhteiskunnan toimintoja. Yrityksiä menee konkurssiin ja ihmisiä jää työttömäksi, ja kunnat joutuvat supistamaan budjeteistaan, eli kaikki herkkuja kuten vanhusten hoitoa, lasten hoitoa ja koulutusta, infan ylläpitämistä joudutaan rajoittamaan nykyisestäkin. Luultavasti joudutaan leikkaamaan kaikenlaisista tukimuodoista ihan vain siksi, että rahaa ei enää tule jaettavaksi, eikä valtion velkaakaan saa.
Väärin. Nyt menee kohta koko maailma hätätilamoodiin ja talous menettää merkityksensä, kun tajuavat että tämä corona vie väestöstä ainakin 20% hautaan. Itää oireetta 1-30 päivää ja siitä hautaan 1-14 päivässä. Että sellainen virus.
Ilmeisimmin vuotanut jotenkin maailman vaarallisimpien virusten laboratoriosta.
Toimenpiteet siihen miten torjutaan tämä uhka kannattaa matkia Singaporelta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tiet vievät Roomaan...
Kiinalaiset toimivat sotilaallisen ripeästi, mutta entäs nämä italialaiset? Miten on mahdollista, että siellä tilanne on päässyt tai päästetty noin pahaksi ja lisäksi levitetty virusta tehokkaasti ympäri Eurooppaa.
Suomessa on haukuttu THL, hallitus ja viranomaiset, ja silti meillä on tilanne paremmin hallinnassa kuin esimerkiksi muissa pohjoismaissa.
Suomi on vain noin pari viikkoa jäljessä aikataulusta muista.
Onneksi ollaan. Suomessa ollaan tietoisia viruksesta ja ihmiset ovat nyt aika valppaina.
Luultavasti Kiinassa ja Italiassa kuviteltiin pitkään että kyseessä oli flunssa tai influenssa ja virus pääsi leviämään vapaasti.
Vierailija kirjoitti:
TÄSSÄ TOTUUS MITÄ SUOMESSA TESTATAAN
THL on päivittänyt ohjeistusta (tämä on Satakunnan sairaalan sivuilta).
Lyhyesti: testataan epidemia-alueilla olleet, todetun tapauksen lähikontaktissa olleet sekä ne, joiden hengitystieinfektio vaatii sairaalahoitoa eikä tiedetä miksi potilas on sairas.
Sairaalan sivulta uusin päivitys 11.3.2020 https://www.satasairaala.fi/satasairaala/ajankohtaista/toimintaohje-cov…
Epidemia-aluetta on laajennettu vastaamaan THL:n määrittelyä. Hengitystieoireiden lisäksi ehtona on 14 vuorokauden sisällä oleskelu Manner-Kiinassa (ei koske Hongkongia, Macaota eikä Taiwania), Iranissa, Etelä-Koreassa, Italiassa tai Tirolin alueen hiihtokeskuksissa Itävallassa tai Saksassa Nordheim-Westfalenin osavaltiossa tai lähikontakti todettuun COVID-19 tapaukseen.
Koronavirusta epäilevien potilaiden tulee olla puhelimitse yhteydessä terveyskeskukseen (päivystysaikana Satasairaalan päivystykseen) ja mahdollinen tutkimuksiin ja hoitoon ohjaus tehdään hallitusti oheisen ohjeen perusteella. Näytteet otetaan Satasairaalan päivystyspoliklinikalla.
Jos potilas on vain lievästi sairas, eikä infektiolääkärin puhelinarvion perusteella tarvitse lääkärin tutkimusta, voidaan ottaa myös pelkät nenänielunäytteet Satasairaalan ambulanssiovilla ilman, että tutkittava tulee sairaalaan. Näytteidenotosta on kuitenkin ensin puhelimitse sovittava infektiolääkärin ja päivystyksen kanssa.
Uutena asiana on, että edellä mainittujen kriteerien lisäksi COVID-19 –tutkimukset tulee tehdä, jos potilaalla on sairaalahoitoa vaativa hengitystieinfektio, jonka aiheuttaja on epäselvä (konsultoi näytteenotosta infektiolääkäriä).
"Hengitystieoireiden lisäksi ehtona on 14 vuorokauden sisällä oleskelu..."
Eli ei riitä, että on tullut vaikka Pohjois-Italiasta. Niin kauan kun ei ole hengitystieoireita, ei testata.
HiljainenHiihtäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HiljainenHiihtäjä kirjoitti:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006429372.html
INFLUENSSA näyttäisi leviävän jopa 50–100 kertaa tehokkaammin kuin koronavirusepidemia. Siksi influenssa on myös kaiken kaikkiaan pahempi tappaja kuin koronavirus, vaikka uusi tauti onkin kantajalleen vaarallisempi.
Influenssaan kuolee keskimäärin 0,1 prosenttia sairastuneista, kun koronaviruksessa sairastuneiden kuolleisuus on ollut tällä tietoa 3,4 prosenttia sairastuneista.
”WHO on voimakkaasti korostanut, että koronavirus näyttää leviävän eri tavalla kuin influenssa. Influenssan leviämismallit eivät käy koronavirukseen”, Puumalainen sanoo.
Jos koronavirus olisi levinnyt Hubeissa kuin influenssa, tapauksia olisi ollut viidestä kuuteen miljoonaa.
Tuosta kun laskee esim 100 korona viruksen kantajasta kuolee 3,4, eli 3 henkilöä, niin samaan aikaan influenssaan kuolee 5-10 henkilöä riippuen leviääkö influenssa 50-100x nopeammin kuin korona. Miksi siis paniikki koronan takia, ei influenssan?
Mediassa puhutaan myös jatkuvasti koronan säilyvän pinnoilla jopa 9pv, miksi ei sanota, että se on pinnoilta tarttuva vain muutaman tunnin?
Miksi ihmiset ostavat hengityssuojaimia, kun ne tiedon mukaan eivät estä saamasta virusta, enemmänkin vain estää sen levittämistä jos sairastunut?
Apua mitä aivopieruja. Jos perehtyisit aiheeseen? Ja ehkä sä et ole kuuleppa viisampi, kun terveysalan ammattilaiset, jotka muualla maailmassa ottavat tilanteen vakavasti?
Mitä sä höpiset hörhö? Mitään tässä ei ollut MINUN ajatuksiani, vaan asiantuntijoiden kommentteja asioista. Lähteinä ammattilaiset ja perus matematiikka.
Nämä ovat varmaan sinun ajatuksiasi: "Tuosta kun laskee esim 100 korona viruksen kantajasta kuolee 3,4, eli 3 henkilöä, niin samaan aikaan influenssaan kuolee 5-10 henkilöä riippuen leviääkö influenssa 50-100x nopeammin kuin korona. Miksi siis paniikki koronan takia, ei influenssan?"
Sinä lankeat siihen samaan mihin jotkut asiaa ymmärtämättömät, eli AIKA. Ei voi mitenkään verrata tavallista influenssaa ja koronaa keskenään, koska koronassa itämisaika ja sairastaminen, paraneminen sekä kuoleminen kestää huomattavasti pidempään kuin jonkun tavallisen influenssan. Koronassa itämisaika voi olla jopa kolme viikkoa, sairastaminen kolme viikkoa ja tehohoito kolme viikkoa. Eli pahassa lykyssä putki kestää 9 viikkoa altistuksesta siihen, että joko kuolet tai paranet. Influenssassa itämisaika on 2-5 päivää, joten melko pian sen saat jos olet altistunut. Joten päätelmäsi on virheellinen, jos tuijotat vain sitä mitä tapahtuu kuukauden aikana koronan ja influenssan välillä, oikean määrän näkee vasta pidemmän ajan kuluessa, esim vuoden aikana.
Lisäksi ymmärrätköhän ollenkaan tuota kuolleisuusprosenttia? 0,1 ja 3,4% on aika iso ero. 100 000 influenssaan sairastuneessa se on 100 ja sama sairastuneiden määrä on koronassa 3400.
Eli 100 versus 3400, miltä näyttää?
Ketju on lukittu.
EU määrittelee sen.