Lue keskustelun säännöt.
Syntyvyys 2019
23.01.2020 |
Suomessa syntyi viime vuonna noin 45 600 ihmistä. Lapsia syntyi vajaat 2000 vähemmän kuin v. 18. Kokonaishedelmällisyysluku on mittaushistorian alhaisin, eli 1,35.
Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-11171419
Millä tämä saadaan nousuun, vai saadaanko enää millään?
Mitä hallitusken tulisi tehdä?
Kommentit (126)
Vierailija kirjoitti:
Suurimmat ongelmat iskevät törkeän alirahastoituun eläkesysteemiimme. Sen on suunniteltu pysyvän pystyssä työntämällä lasku aina eteenpäin seuraavalle sukupolcelle.
Aiheuttaja maksakoon!
Lisätään rahastointia. Jos ei 28-vuotiaana (tai sitä vanhempana) ole ainakin yhtä lasta, kolme prosenttia lisää työntekijät TEL-maksua! Jos ei 33-vuotiaana ole yhtään lasta, kuusi prosenttia lisää! Ja jos on 33-vuotiaana ole kuin yksi lapsi, kolmen prosentin korotus.
Aiheuttaja maksakoon! Ja sitä paitsi tuo tekisi lastenteosta aiempaa houkuttelevamman vaihtoehdon - yksi pikku punnus, joka voi saada vaa'an kallistumaan.
Nuo ikävuodet pitäisi laskea koulutuksen mukaan johon asianomainen osallistuu. Sitten sen koulutuksen loppuun saattamisen jälkeen pitää jättää vuosia aikaa rakentaa ura kestävälle pohjalle että se on vielä kun palaa takaisin.
Siihen pitäisi myös suhteuttaa kotikunnan päivähoitotilanne, jos ei ole asianmukaista hoitoa tarjolla voisi kunta maksaa sopivan ikäisten aikuisten maksut.
Itse asiassa luulen että tuo korotus pitäisi tilanne kohtaisesti katsottuna useimmilla nostaa yli nykyisen ensisynnyttäjien keski-iän. Usein vasta sen jäljeen on saatu talous vakaalle pohjalle ja ennen sitä ihmisten rankaiseminen ei lisää syntyvyyttä vaan vähentää koulutettuja Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En löytänyt tilastoa siitä paljonko on kantasuomalsten naisten kohdalla syntyyvyys, ei varmaan paljon yli 1? Eli toi 1,35 on jopa liian positiivinen, koska siinä on mukana maahan-muuttajien syntyvyys.
1,2 taidettiin uutisoida syksyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurimmat ongelmat iskevät törkeän alirahastoituun eläkesysteemiimme. Sen on suunniteltu pysyvän pystyssä työntämällä lasku aina eteenpäin seuraavalle sukupolcelle.
Aiheuttaja maksakoon!
Lisätään rahastointia. Jos ei 28-vuotiaana (tai sitä vanhempana) ole ainakin yhtä lasta, kolme prosenttia lisää työntekijät TEL-maksua! Jos ei 33-vuotiaana ole yhtään lasta, kuusi prosenttia lisää! Ja jos on 33-vuotiaana ole kuin yksi lapsi, kolmen prosentin korotus.
Aiheuttaja maksakoon! Ja sitä paitsi tuo tekisi lastenteosta aiempaa houkuttelevamman vaihtoehdon - yksi pikku punnus, joka voi saada vaa'an kallistumaan.
Meneekö tuo maksu miehelle vai naiselle? Meillä maksaja saisi olla mies, kun ei enempää lapsia halunnut.
Miten tuo menisi meidän taloudessa? Minulla on yksi lapsi jonka isä ei maksa elareita. Olen avoliitossa miehen kanssa jolle en enää aio synnyttää lasta.
Maksaako siis lapseni isä joka ei osallinen lapsen elämään sekä mieheni joka ei ole siittänyt yhtään lasta mutta on osa yhden lapsen päivittäistä elämää?
Haluaisitteko velat, että syntyvyys loppuisi kokonaan?
Vierailija kirjoitti:
Haluaisitteko velat, että syntyvyys loppuisi kokonaan?
Mun haluamisella ei ole merkitystä, koska käytännössä syntyvyys ei tule kokonaan loppumaan. T. Vela.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuli tästä keskustelusta mieleen, että pitäisi vihdoin varata aika sterilointiin. On ollut jo pari vuotta to-do-listalla.
t. vela N32
Lapsiviha vaan lisääntyy koko ajan. Noh, velat ovat sentään onnellisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsiviha vaan lisääntyy koko ajan. Noh, velat ovat sentään onnellisia.
Tämä ei ole mikään velat vs lapset keskustelu vaikka mielesi kuinka tekisi haukkua joitain naisia hedoniatisesta elämästä.
Vierailija kirjoitti:
Lapsiviha vaan lisääntyy koko ajan. Noh, velat ovat sentään onnellisia.
Sellainen marttyyriasenne siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mitähän etuoikeuksia naisilla nyt sitten on?
Etuoikeus työllistyä vaikeasti vakituiseen työsuhteeseen?
Etuoikeus jäädä yksin lapsen kanssa kun mies päättää että yhyy ei tää ookkaa kivaa mää lähen ettimään uuden naisen jolla ei oo lapsia!
Etuoikeus revetä pahimmillaan perssilmään saakka synnyttäessä?
Etuoikeus saada hyvin vähän rahaa kun on kotona lapsen kanssa, ja joillain vielä kuunnella miehen haukkuja miten et tee mitään kun oot vaan kotona ja apua kun sulle tuli kiloja kun kannoit meidän lasta sisälläsi!
että...?
Työnantaja saa todellakin päättää ottaako lapsikuumeisen naisen vai huolettoman miehen firmaansa. Palkkaisitko ite jonkun tyypin josta tiedät, että se on vuoden päästä vaihtamassa vaippoja? Ja sun pitäis vielä maksaa oman firman pussista tää lysti? Ja vielä ottaa sen tyypin tilalle joku sijainen, ja sillekin pitäis maksaa.
Mitä sä selität jostain repeämisestä? Mitä asian eteen pitäis tehdä niinku konkreettisesti? Kaikki muu mitä sanoit oli yksinkertaisesti sanottuna typerää yleistämistä.
Naisilla on:
Etuoikeus olla suorittamatta miehille pakollista yhteiskuntapalvelusta
Etuoikeus päättää lapsien hankkimisesta; nainen voi pakottaa lain nimissä miehen isäksi. Jos nainen haluaa abortin, mies ei voi tehdä mitään. Jos nainen ei halua aborttia, mies ei voi tehdä mitään.
Ja ihan turha heittää jotain "Mitäs panit sitte" mantraa. Sen voi nimittäin myös heittää teidän naisten suuntaan.
Jo vuosikymmeniä suomalaisessa yhteiskunnassa on asennoiduttu niin, että perhekoko on äiti+isä+kaksi lasta. Muutin lapsena 1972 uuteen kerrostaloon, jossa asuntomme koko oli 6h+k. Asunto oli sellaisessa hintaluokassa, että myös lapsiperheellä oli sellaiseen varaa. Sen jälkeen perheasunnoiksi on rakennettu lähinnä 3h+k ja 4h+ k asuntoja. Sen suurempiin asuntoihin on nykyisin vain varakkaammilla lapsiperheillä varaa. Pienempiin henkilöautoihin ei saa mahtumaan kolmea turvaistuinta, kaksi vielä menee. Monet tarjoukset, mitä on ollut vuosikymmenten saatossa olemassa, on aina ollut 2 vanhempaa + 2 lasta. Kolmannesta lapsesta on vähintäänkin pitänyt maksaa lisää tai sitten tarjous ei ole koskenut lainkaan kolmelapsista perhettä.
Hyvin monilla tämän päivän lisääntymisikäisellä on ollut viimeistään teininä oma huone, useimmilla jo sitä aikaisemmin. Jos nyt vanhemmilla ei ole varaa kuin 3h + k, lapsiluku jää yhteen, mikäli halutaan tarjota samantasoinen lapsuus kuin itselläkin oli. Vaikka nykypäivän perheissä tarvitaankin enemmän erilaisia asioita kuin joskus muutama vuosikymmen sitten, raha ei ole ainoa ratkaiseva asia. Lapsia ei voi enää tuupata keskenään kerrostalon pihalle leikkimään. Lapset tarvitsevat aiempaa enemmän valvontaa sekä vanhempien osallistumista lapsen elämään. Jo kahden aktiivisesti harrastavan koululaisen kohdalla vanhemmilta vaaditaan varsin paljon aikaa. Jos lapsia on vain yksi, jää enemmän iltoja ja viikonloppuja ihan vain perheen kanssa olemiseen tai muuhun tekemiseen.
Mulla on kaksi lasta, nyt jo aikuisia. En yhtään ihmettele, että nykyisin lapsia tehdään vähemmän. Kun vertaan omien lasteni lapsuuteen 80- ja 90-luvuilla, nykypäivänä lapsi vaatii paljon enemmän niin rahaa, aikaa, keskittymistä kuin huomiomistakin. Aikoinaan lapset huolehtivat itse ja omatoimisesti omista sosiaalisista suhteistaan ja vanhemmat omistaan. Nyt vanhempien pitää huolehtia sekä omista että lastensa sosiaalisista suhteista. Maailma on muuttunut niin, ettei lapsi enää menekään "vähän vasemmalla kädellä" kuten vielä 30 vuotta sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mitähän etuoikeuksia naisilla nyt sitten on?
Etuoikeus työllistyä vaikeasti vakituiseen työsuhteeseen?
Etuoikeus jäädä yksin lapsen kanssa kun mies päättää että yhyy ei tää ookkaa kivaa mää lähen ettimään uuden naisen jolla ei oo lapsia!
Etuoikeus revetä pahimmillaan perssilmään saakka synnyttäessä?
Etuoikeus saada hyvin vähän rahaa kun on kotona lapsen kanssa, ja joillain vielä kuunnella miehen haukkuja miten et tee mitään kun oot vaan kotona ja apua kun sulle tuli kiloja kun kannoit meidän lasta sisälläsi!
että...?Työnantaja saa todellakin päättää ottaako lapsikuumeisen naisen vai huolettoman miehen firmaansa. Palkkaisitko ite jonkun tyypin josta tiedät, että se on vuoden päästä vaihtamassa vaippoja? Ja sun pitäis vielä maksaa oman firman pussista tää lysti? Ja vielä ottaa sen tyypin tilalle joku sijainen, ja sillekin pitäis maksaa.
Mitä sä selität jostain repeämisestä? Mitä asian eteen pitäis tehdä niinku konkreettisesti? Kaikki muu mitä sanoit oli yksinkertaisesti sanottuna typerää yleistämistä.
Naisilla on:
Etuoikeus olla suorittamatta miehille pakollista yhteiskuntapalvelusta
Etuoikeus päättää lapsien hankkimisesta; nainen voi pakottaa lain nimissä miehen isäksi. Jos nainen haluaa abortin, mies ei voi tehdä mitään. Jos nainen ei halua aborttia, mies ei voi tehdä mitään.
Ja ihan turha heittää jotain "Mitäs panit sitte" mantraa. Sen voi nimittäin myös heittää teidän naisten suuntaan.
Miten sinun kiukuttelusi siitä että lapsilla on oikeus vanhempiin ja näiden turvaamaan elatukseen sekä että naisilla on oikeus omasta kehostaan liittyvät synttvyyteen?
Pidät näitä siis huonona asiana ja ajattelit että kun ne poistetaan syntyvyys nousee?
tulihan se sieltä, ulina miten mies ei voi tehdä mitään jos nainen haluaa pitää lapsen tai teettää abortin, ei sitten tollo tajua että tossa on kyse oman kehonmääräämis oikeudesta. Jos mies synnyttäisi tai miehen kropalle tehtäisiin abortti niin asia ois toiste päin, sillon nainen ei saisi loppu peleissä päättää miten tehdään.
Naisten ei yksinkertaisesti ole järkevää tehdä lapsia jos talous ei ole kunnossa koska ei koskaan ole varmaa milloin mies lähtee lätkimään syystä taikka toisesta, jäät sitten yksin etkä välttämättä voi ostaa kunnolla ruokaa saati vaatteita kasvavan muksun tarpeisiin.
Jos molemmat pariskunnan osapuolista saa olla töissä ja tienata rahaa, on paljon turvallisemmat lähtökohdat perustaa perhe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten asevelvollisuus liittyy yhtään mitenkään syntyvyyden laskuun tai nousuun?
1 lapsen äiti tässä hei. Olin hoitovapaalla kunnes lapsi täytti 2v, koska en halunnut laittaa niin pientä muiden hoidettavaksi ja nähdä omaa lastani vain kahden tunnin ajan päivästä. Tuona aikana meni kaikki monien vuosien aikana kerätyt säästöt, kotihoidontuki (n.250e/kk) ei riittänyt edes yhtiövastikkeeseen. Puoliso tienasi bruttona noin 2000e. Rahaa meni paljon lapseen ja jos seuraava lapsi syntyisi, tarvitsisimme isomman asunnon ja isomman auton.
Millä nämä hankittaisiin kun säästöt on käytetty ja tulotaso ei vain riitä? Vai laskisimmeko elämänlaatua ja kärvistelisimme ahtaassa kodissa ja liian pienessä autossa kiroten arkea? Asunnon arvo vain laskenut pikkukaupungissa asuessa, joten siitäkään ei irtoaisi helpotusta ja jossain on asuttava.
Eli ei ole varaa kasvattaa perhekokoa tämän enempää.
Vierailija kirjoitti:
Miten asevelvollisuus liittyy yhtään mitenkään syntyvyyden laskuun tai nousuun?
No kun se 6-12 kk on just se hetki miesten elämässä, kun he haluaisivat tulla iseiksi. Miehet joutuvat menemään inttiin ja sen vuoksi lapsia ei synny.
En usko, että lopulta on kyse rahasta. Minulla on yksi lapsi, mutta mikään rahasumma ei saisi minua tekemään lisää lapsia. Syitä tähän on mm. työelämän vaativuus, omat terveysongelmat, vaikea raskaus, synnytys ja vauva-aika sekä oman tilan ja ajan tarve, että voin taata oman henkisen hyvinvointini ja sen, että olen sellainen äiti kuin tyttäreni ansaitsee. Minulla on vaativa työ ja mies on välillä pitkiä aikoja poissa oman työnsä takia. Vanhenevat isovanhemmat eivät jaksaisi auttaa, jos lapsia olisi enemmän. Monella kaverilla tilanne on vielä huonompi eikä isovanhemmista ole mitään apua. Ei oikein houkuttele tekemään yhtä lasta enempää.
Ehdotettu perheverotus, auts. Siinä vois Keski-Eurooppa päin vastoin ottaa Pohjoismaista mallia sen poistamiseen. Meilläkin nimittäin oli joskus. Siihen on syynsä, miks se poistettiin. Pohtikaamme mitä ongelmia perheverotus toisi, mitä vaikutuksia sillä voisi kenties olla naisten a) työllistymiseen b) uralla etenemiseen, vaativamman työn vastaanottamiseen ja työelämässä pysymiseen ja c) työn ja perheen yhteensovittamiseen. Vai onko work life balance erityisen hyvällä tasolla Ranskassa? Sveitsissä? Jep, takaisin vaan kotirouvayhteiskuntaan.
Oon lapseton sinkkumies ja hyvin suurella todennäköisyydellä sellaiseksi jään.
Joskus haaveilen, että olisipa vaimo ja pari muksua. Mutta näin sinkkumiehen näkökulmasta voin todeta, että on erittäin vaikeaa löytää naista, joka haluaisi lapsia.
Toisaalta en keksi mitään syytä, miksi tähän maailmaan pitäisi hankkia lisää ihmisiä.
Sinun kaltaisesi ihmiset ovat yksi syy miksi pysyttelen suosiolla lapsettomana.