Lue keskustelun säännöt.
Mistä rahat hoitajille- tolkuton vaatimus aiheuttaa palkkavihaa! Poliisi ja paloMIES sinnittelevät 2ke palkalla hoitajien kolmea tonnia vastaan!
03.01.2020 |
Ja kyllä poliisin ja palomiehen työt OVAT hoitajan työtä raskaampaa ja vaativampaa työtä. Hoitajien jäjetön palkkavaade tuntuu turhauttavalta monien raskaantyön raatajien ollessa iloisia ja tyytyväisiä huomattavasti näillä ahnehtijoilla jo olevaa palkkaa pienemmällä palkalla.
Nyt haetaan huomiota mutta haluavatko hoitajat todella ajaa kunnat konkurssiin ahneutensa vuoksi, erittäin naisvaltainen ala jolla on suuri uhriutumispotentiaali.
Kommentit (991)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.
Varat voitaisiin säästää hoitoa paremmin kohdentamalla. Tällähetkellä erikoissairaanhoidossa tehdään paljon täysin turhia toimenpiteitä potilasmateriaalille, joka ei toimenpiteistä juurikaan loppupeöeissä hyödy. Puhun nyt kalliiden kuratiivisten hoitojen kohdentamista potilasmateriaalin, joka ikänsä ja tautitaustansa takia ei elä kovinkaan kauaa hoidosta huolimatta ja jonka leikkausriskit ovat huomattavan korkeita jo lähtökohtaisesti. Kuolemaa pystyy välttelemään vain tiettyyn pisteeseen saakka ja kohdentamalla kalliita hätäleikkauksia ja tehohoitojaksoja todella iäkkäille ja monisairaille ostetaan vain lisäaikaa viikoista pariin vuoteen. 90-vuotias ei elä ikuisesti, vaikka hänelle kuinka tehdään kymmeniä tuhansia euroja maksava leikkaus. Tilastollinen tosiasia on, että tässä ollaan jo valmiiksi jatkoajalla. Pieni ihomuutos ei ehdi ihmisellä muuttua pahalaatuiseksi ja hädin tuskin omin jaloin rollaattorilla liikkuva ei tarvitse niitä kalleimpia uusia lonkkaproteeseja.
Vanhoilla ja sairailla leikkausten komplikaatiot myös yleistyvät ja jokaisen leikkausinfektion hoito maksaa yhteiskunnalle tuhansia ja tuhansia euroja.Kun potilas on ikänsä ja sairauksiensa puolesta jo valmiiksi jatkoajalla, kustannustehokkaampi vaihtoehto olisi palliatiivinen, eli oireita lievittävä hoito, eikä parantamiseen pyrkivä.
Mutta kuten aikaisemmin todettu, tälläisiä linjauksia on äärimmäisen hankala vetää, ilman että se koettaisikin loukkaukseksi ihmisoikeuksia kohtaan.
Sori, mutta rollasttorilla liikkuvan vanhuksen hoito on halvempaa, kuin vuoteessa olevan. Lisäksi iäkkäille ihmisille proteesikirurgiaa, esim lonkkaproteesi, tehdään yleensä siksi, että lonkka on tapaturmaisesti murtunut. Lisäksi, vaikka on nivelrikko on se kivulias
Eli sinun mielestäsi vanhukset ovat ryhmä jota ei hoideta. Miksei saman tien säästetään kännissä tapaturmaisesti itsensä loukanneiden hoidossa tai narkkien tai autokolarissa itsensä satuttaneiden tai tupakoitsevirn tai.....
Kyllä meillä jo valintoja tehdään, mutta ihmisen elämänlaatua ei saa kärsiä ja kipua ja kärsimystä ei saa aiheuttaa.
Öh. Aikamoista mutkat suoraksi vetämistä lukea tuosta, että mielestäni vanhuksia ei pidä hoitaa. Lue uudestaan ja yritä sisäistää mitä sanotaan, ilman mitään tunnelatausta.
Hoitolinjauksia vetäessä tulisi vain miettiä kriittisesti onko oikeasti hoidon suorittaminen potilaalle hyödyllistä, ottaen huomioon potilaan eliniän odote, sairaushistoria, komplikaatioiden riski ja leikkauksen vaikutus elämänlaatuun. Leikkaus on aina riski ja jos potilaan eliniän odote on muutenkin huono, ei loppuaika sängyssä leikkauskivuista kärsien ainakaan paranna lopunajan elämänlaatua.
Olen kyllä ihan itsekin sh, joten tiedän kyllä mistä puhun.
En sanonut, ettei ikäihmisille pitäisi laittaa proteeseita, (enkä varsinkaan ettei traumoja pitäisi hoitaa) vaan tulisi miettiä tarvitseeko valita se uusin ja hienoin malli, vain koska kirurgi haluaa kokeilla uutta, vai pärjättäisiinkö esim mallilla jossa käyttöikä on lyhyempi ja kustannukset matalampia. Samoin eri tilanteissa tulisi miettiä konservatiivisen hoidon mahdollisuutta invasiivisten toimenpiteiden sijaan.Vai kuinka fiksulta mielestäsi kuulostaa, että monisairas +80v saa SAV:n Tehdään leikkauspäätös verihyytymän poistamiseksi, jonka jälkeen potilas viettää aikansa teholla, kunnes pian kuolee... olisiko alunperinkin voitu keskittyä riittävään oireenmukaiseen hoitoon neurologisella osastolla, kerran lopputulema on joka tapauksessa sama?
Järkeviä ja kokemukseen perustuvia argumentteja. Arvostan.
Jahas, tämän "saarnaajan" tyyli on tunnistettava
1) julistaa ja saarnaa näitä pitkiä litanipita, ja on joka aiheen asiantuntija
2) jos joku jaksaa ne lukea ja sattuu olemaan asiantuntija ja kyseenalaistaa nämä saarnat, niin
3) heti alkaa ns takaisinosto ja oikean asiantuntijan väheksylinen ja
4) heti ilmestyy joku kehumaan, miten ihmeellinen johtaja/expertti tämä saarnaaja onT. Sivusta seurannut ;D;D;D
Moi. Sekoitat nyt mut varmaan johonkin toiseen. En harrasta vauvapalsta-saarnausta. Tässä topicissa saarnaan, koska aihe on noin niinkuin työnkuvan puolesta lähellä sydäntä.
Käskettiin esittää paikkoja, joissa on säästämisen varaa. Minä esitin. Asioiden looginen perustelu lienee parempi vaihtoehto kuin mielipiteiden huutelu ilman mitään faktapohjaa tai kontekstia, vaikka se tuntuukin olevan foorumeilla yleisempää vaan huudella.
Mulla on mahdollisesti asperger. Siksi tekstini on "saarnaavaa" ja faktapohjaista. Oman egon onanointia en harrasta, joten fanituskommentti oli peräisin joltain toiselta. Tämä nyt on tosin ohista, mutta en ole mikään palsta-fame saarnamies vaan ihan vaan nykymeininkiin kyllästynyt naispuolinen sh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on sellaista mollaamista, ilmeisesti yhden henkilön toimesta kun viestit ovat kovin samankaltaisia ja saman jankuttamista. Siksi kohdennan viestini vain sinulle joka manaat hoitajia.
Olen lääkäri yliopistollisessa sairaalassa, teen paljon päivystysvuoroja ja varsinkin niissä hoitajat ovat tärkeimpiä työparejani. Ei alaisia, ei huonompia vaan ihan kollegoita.
He pelastavat henkiä, on totta että meillä lääkäreillä on vastuu ja pelastamme myös henkiä, mutta ne ensimmäiset toimenpiteet kriittisessä tilanteessa tekee todennäköisesti sairaanhoitaja tai ensihoitaja.
Kun kolaroit ja sinut tarvitsee intuboida, sen tekee ensihoitaja, kun keuhkoveritulppa aiheuttaa elimistösi romahtamisen, elvytyksen ehtii aloittaa sairaanhoitaja. Ne ensimmäiset kriittiset minuutit ennen lääkärin hoitoa, ovat ne jotka määräävät selviytymisesi tai vammojesi tason. Ja ei, he eivät ehdi soitella konsultaatiota vaan kriittisessä tilanteessa ensiapu pitää aloittaa heti.
Hoitajat ovat ehdottomasti tärkeimpiä työparejani, myös lähihoitajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Th kirjoitti:
Minä olen opiskellut 4v AMK:ssa ja mieheni on käynyt amiksen. Tienaa tuplat minun palkasta. Joskus mietin että kannattiko opiskella juuri tämä ala vaikka työstäni tykkään...
Niin, koulutus ei ole mikään automaatio hyväpalkkaisiin tehtäviin.
Mutta siinä vaiheessa kun verrataan insinöörin ja sairaanhoitajan palkkoja, se onkin taas automaatio? :D
Myöntäkää nyt suoraan, että tämä johtuu siitä että insinöörillä on (todennäköisesti) munat ja sairaanhoitajalla ei... "kyllä MIES ansaitsee saada hyvän palkan MIEHEN työstä. Ei naisille tarvitse hoitamisesta maksaa, ne tekee sitä luonnostaan".
Ps. Tule meille katsomaan kun oletkin sydän-keuhkokonetta ja kerro kuinka luonnolliselta näyttää :D
Niin, kumpis on tehnyt sen sydän-keuhkokoneen? Sairaanhoitaja vai insinööri? Sille on syynsä, miksi insinöörit tienaa enemmän.
Tämä on hyvä kommentti. Jotkut hoitajat tuntuvat ajattelevan, että ne laitteet vaan tipahtavat sairaaloihin jostakin ilman, että kukaan on ne suunnitellut ja toteuttanut. Se, että sairaanhoitaja on opetettu käyttämään laitetta, ei tarkoita, että hän osaisi itse suunnitella ja toteuttaa laitteen.
Nyt muistan miksi niin moni insinööri vaikuttaa rasittavalta putkiaivolta.
Tiedätkö mitä? Kun ne koneet eivät siellä vaan itsekseen hoida sitä potilasta, vaan hoitajan pitää osata tarkkailla muutoksia ja reagoida niihin oikein. Ai niin mutta eihän sua edes kiinnosta sen vertaa että ottaisit selvää ja vaikka kysyisit mitä me teemme missäkin paikassa.
Mutta kun piin likiarvo ja massan suhde tilavuuteen nönnönnöö.
Olette te yksinkertaista väkeä. Hoitaja ei voi tarkkailla niitä muutoksia, jos sitä konetta ei ole olemassakaan.
Selvä. Tilaa kone kämpillesi ja tunge omaisesi koneeseen ja hoida itse.
Perusta itse firma jossa valvot ko. konetta ja veloitat siitä 130€ tunti. Saat maksaa itsellesi mitä haluat.
Kun et ilmeisesti tiedä, niin kerrottakoon että sydän-keuhkokonetta käytetään avosydänkirurgiassa. Yksityisellä ei voida kyseisen laisia toimenpiteitä tehdä, sillä yksityisillä sairaaloilla ei ole tehohoitomahdollisuutta, jota kuvatun lainen toimenpide vaatii. Yksityiset voivat harjoittaa vain hyvin rajatusti elektiivistä kirurgia ja erikoisalat ovat akselilla ortopedia ja plastiikkakirurgia, pienet gastron toimenpiteet ja pienet gynekologiset leikkaukset. Potilasmateriaali on suhteellisen tervettä ja leikkausindikaatio elämän laadun parantaminen - ei hengen pelastaminen.
Koska talossa ei ole 24/7 leikkauspäivystystä, tehomahdollisuutta, eikä jatkuvasti anestesialääkäriä, akuutti päivystyksellinen kirururgia, traumatologia, kardio ja thoraxkirurgia, isot gastrol toimenpiteet, syöpäkirurgia, synnytykset ym. eivät ole hoidettavissa yksityisellä, vaikka yrittäjä kuinka haluaisi. Niitä tarvitessaan potilas hoidetaan aina päivystävässä sairaalassa. Sellaista yrittäjää ei ole, jolla olisi varaa pyörittää sairaalaansa tarvittavalla kaliberillä, että ko. toimenpiteet olisivat mahdollisia. Eikä Suomessa paljoa sellaisia asiakkaitakaan, joilla olisi rahaa kustantaa omasta pussistaan avosydänleikkaus ja tehohoito.
Jos kaikki hoitajat noudattaisivat neuvovasi, alkaisi taas uusi itku kun julkisella ei saa hoitoa ja yksityisellä on niin kallista. Päästään kohta Amerikan malliin, jossa vain hyväksyisinpä on varaa hoitaa itseään.Yksityinen synnytys: https://www.hyksin.com/palvelut/hoitopalvelut/synnyttamaan-yksityisesti/
Synnytys siellä 10k€ seudulla. Ensikäynti tonnin.
Mitähän muuta paskaa jauhoit viestissäsi? En todellakaan leiki asiantuntijaa, kuten eräs joka on näköjään auttamatta kuutamolla.
Mitä muuhun tulee niin miksi ei ole varaa? Siitähän tässä on kyse. Laskuttakaa mitä tarvitsee jotta saatte haluamanne palkan. Miksi se pitäisi kansan nahasta nylkeä? Vai tarkoititko ettei siitä olla valmiita maksamaan, mutta silti hoitsuille pitäisi lapata rahaa...?
Tuossa on kyseessä on HUSin yksityisasiakkaille myymät palvelut...Osa muistakin yliopistollisista sairaaloista on harkitsemassa samaan malliin ryhtymistä talousvajeen korjaamiseksi. Silloin varmasti homma voikin jollain tasolla toimia, koska käden ulottuvilla on yliopistollisen sairaalan muut palvelut, joita tuon tason toiminnassa tarvitaan kuten esim se teho. Esim synnytyksiä ei voi hoitaa, jos ei ole pääsyä neonataaliteholle, koska ikinä ei voi tietää meneekö kaikki kuin oppikirjoissa. Toiminta tapahtuu siis samoissa tiloissa ja työntekijät ovat samaa porukkaa, joka vain hoitaa sitten julkisen kautta tulevien potilaiden lisäksi yksityisiä potilaita.
Vastaukseni oli kehotukseesi perustaa oma sairaala ja laskuttaa mitä haluaa. Pointtina, että puhuttaessa täysin erillisestä yrityksestä, vaatii aikamoista satsaamista yrittäjältä hankkia kaikki resurssit mitä suurempien toimenpiteiden tekeminen vaatisi (kuvantamisyksiköt, labrat, leikkausosasto, vuodeosastot, tarkkailu, teho, päivystävä leikkaustiimi ja anestesialääkärit, henkilökunta joka osastolle, kaikki lääkintälaitteet ja varustelut jne). Tuon tason varusteluihin ja henkilökunnan palkkaamiseen palaa jo niin pitkä penni, että jotta yritys olisi kannattava, asiakasmaksut olisivat melkoisia. Suurella osalla suomalaisista ei sitten enää olekaan maksukykyä hankkiutua kyseisen laiseen lafkaan omakustanteisesti potilaaksi. Ei potilaita = yritys on kannattamaton.
Nämä ovat ihan yrittäjyyden perusteita.HUSin yhtiöittäminen on täysin eri asia, koska sieltä löytyvät kaikki tarvittavat resurssit jo ennestään ja toiminta rahoitetaan pääasiassa kunnan varoilla. Yksityiset potilaat ovat vain lisätuloa.
En tiedä miksi väännän sinulle tätä rautalangasta. Alatyylisistä ilmaisuista ja populistisista kielikuvista päätellen, sinulla tuskin on kuitenkaan kapasiteettiä sisäistää tästä rotlasta yhtikäs mitään.
Kun vaan tykkäät jankuttaa kaikille, että ryhtykää yksityisyrittäjiksi, kannattaisi itse ottaa selville mitä yrittäjyyteen kuuluu, kun perusasiatkin näyttävät olevan hukassa.
Yrityksen päätehtävä on tuottaa. Ei tuloja - ei palkkoja maksettaviksi. Tulojen on oltava suurempien kuin menojen (kaikki hankinnat ja juoksevat kulut), jotta tuottoa tulee. Siksi ko palveluiden hinta harppaisi yli suuren osan yksityishenkilöistä maksukyvyn. Ei potilaita - ei tuloja. Samat potilaat menisivät kuitenkin julkiselle hoitoon, koska siihen heillä on varaa. Mitä "kansan selkänahasta nylkemiseen" tulee, yksityisellä tehty avosydänleikkaus kirpaisee sen yksittäisen henkilön lompakkoa huomattavasti enemmän kuin prosentuaalinen veron korotus.
Julkiset palvelut "nyljetään" aina "kansan selkänahasta". Siksi meillä on verot, jotta julkinen puoli toimisi. Jos ei halua rahoittaa verovaroilla julkista puolta, vaihtoehtona on sitten yksityinen malli, jossa se synnyttäminen maksaa yhdelle ihmiselle 10k, sydänleikkaus 20kn jne jne. Toivottavasti on pinkka kunnossa.No aivan, se oli se pointti. Kun ei asiakkaat eivät ole valmiita maksamaan niin turha kitistä huonoa liksaa. Saatte sen mitä ansaitsette.
Okei, eli et ymmärtänyt aiemmasta kirjoituksesta sanaakaan... Yksityisten sairaalamaksun ja julkisen puolen sairaanhoitokulujen rinnastaminen nyt on aivan pösilöä.
Kertamaksu on se sairaalapäiväraha, jotain 50 euron luokkaa - joo, maksat veroja määrän x vuodessa , mutta tiesitkö, että siitä menee aika paljon muuallekin kuin terveydenhoitoon? Koulut, poliisi, palolaitos, kulttuuri ja vapaa-aika jne rahoitetaan kaikki kunnan verorahoin. Välillä rahat menevät ihan susiin projekteihin, eikä siinä "kansalta" mitään kysellä. Esim nyt vaikka Turun kaupunki, joka törsäsi miljoonittain verorahoja johonkin roskalaatikon näköiseen rinnehissiin, joka ei edes toimi. Hyvää rahankäyttöä ja silleen.
Kuinka paljon kuvittelet mahdollistavan verojen korotuksen näkyvän yksittäisen ihmisen tuloissa vuositasolla, kun puhutaan kuitenkin vain prosenteista? Yksityisessä mallissa saat helposti pulittaa yhdestä toimenpiteestä enemmän kuin maksat veroja koko vuodessa.Mikä on oma parannusehdotuksesi, jos veroja ei saa nostaa, kun hoito on ruukahtunutta väestön ikääntyessä ja henkilökuntapulan vallitessa? Millä lisätään alan vetovoimaisuutta, jotta saataisiin lisää tulijoita alalle? Kaikki pitäisi saada ilmaiseksi, mutta sitten valitetaan kun hoidon laatu kärsii tästä.
Onhan tuolla työttömiä, mitäs, 25% noin suunnilleen?
Ehkä siellä joku arvostaa 3k kuukausituloja
Vierailija kirjoitti:
Meillä todella tiukkaa ja toiset valittaa yli 2000 palkoistaan joista nauttivat ilmaisen koulutuksen käytyään. Koulutuksenkin maksaneet veronmaksajat. Mitä kaikkea saisi vielä olla hopealautasella arvon suurhoitajille. Muistakaa, että kohtuus kruununprinssin tekee.
No kaikkihan Suomessa saa samalla tavalla ilmaisen koulutuksen, myös ne kovapalkjaiset ekonomit, juristit ja leirit, ja niiden koulutus on kallista( varsinkin lääkäreiden, on yksi kalliimmista koulutusaloista Suomessa, jos lasketaan paljonko maksaa/koulutettava). Että huono perustelu
Todella toivon että keväällä tulee pitkä lakko. Lakko jonka piiriin kuuluu sitten kaikki, erikoisairaanhoidosta vanhusten kotihoitoon. Siinähän tulette maallikot hoitamaan omat sukulaisenne, läheisenne, itsenne. Eihän se missään tunnu kun hoitajia ei näy teholla, leikkurissa, tk:ssa, vuodeosastoilla, vanhusten palveluasumisessa, kotihoidossa, päiväkodissa, kehitysvammatyössä, hammashoidossa... te maallikot kun osaatte nämä hoitaa itsekin.
Vai oliko kuitenkin kyse siitä ettei nämä ”tarpeettomat” alat saa mennä edes kunnon lakkoon? Niin että palkkaa ja asiallisia työoloja ei tarvitse olla mutta ei saa olla poiskaan? Koittakaas päättää nyt oliko se työ tärkeää vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.
Varat voitaisiin säästää hoitoa paremmin kohdentamalla. Tällähetkellä erikoissairaanhoidossa tehdään paljon täysin turhia toimenpiteitä potilasmateriaalille, joka ei toimenpiteistä juurikaan loppupeöeissä hyödy. Puhun nyt kalliiden kuratiivisten hoitojen kohdentamista potilasmateriaalin, joka ikänsä ja tautitaustansa takia ei elä kovinkaan kauaa hoidosta huolimatta ja jonka leikkausriskit ovat huomattavan korkeita jo lähtökohtaisesti. Kuolemaa pystyy välttelemään vain tiettyyn pisteeseen saakka ja kohdentamalla kalliita hätäleikkauksia ja tehohoitojaksoja todella iäkkäille ja monisairaille ostetaan vain lisäaikaa viikoista pariin vuoteen. 90-vuotias ei elä ikuisesti, vaikka hänelle kuinka tehdään kymmeniä tuhansia euroja maksava leikkaus. Tilastollinen tosiasia on, että tässä ollaan jo valmiiksi jatkoajalla. Pieni ihomuutos ei ehdi ihmisellä muuttua pahalaatuiseksi ja hädin tuskin omin jaloin rollaattorilla liikkuva ei tarvitse niitä kalleimpia uusia lonkkaproteeseja.
Vanhoilla ja sairailla leikkausten komplikaatiot myös yleistyvät ja jokaisen leikkausinfektion hoito maksaa yhteiskunnalle tuhansia ja tuhansia euroja.Kun potilas on ikänsä ja sairauksiensa puolesta jo valmiiksi jatkoajalla, kustannustehokkaampi vaihtoehto olisi palliatiivinen, eli oireita lievittävä hoito, eikä parantamiseen pyrkivä.
Mutta kuten aikaisemmin todettu, tälläisiä linjauksia on äärimmäisen hankala vetää, ilman että se koettaisikin loukkaukseksi ihmisoikeuksia kohtaan.
Sori, mutta rollasttorilla liikkuvan vanhuksen hoito on halvempaa, kuin vuoteessa olevan. Lisäksi iäkkäille ihmisille proteesikirurgiaa, esim lonkkaproteesi, tehdään yleensä siksi, että lonkka on tapaturmaisesti murtunut. Lisäksi, vaikka on nivelrikko on se kivulias
Eli sinun mielestäsi vanhukset ovat ryhmä jota ei hoideta. Miksei saman tien säästetään kännissä tapaturmaisesti itsensä loukanneiden hoidossa tai narkkien tai autokolarissa itsensä satuttaneiden tai tupakoitsevirn tai.....
Kyllä meillä jo valintoja tehdään, mutta ihmisen elämänlaatua ei saa kärsiä ja kipua ja kärsimystä ei saa aiheuttaa.
Öh. Aikamoista mutkat suoraksi vetämistä lukea tuosta, että mielestäni vanhuksia ei pidä hoitaa. Lue uudestaan ja yritä sisäistää mitä sanotaan, ilman mitään tunnelatausta.
Hoitolinjauksia vetäessä tulisi vain miettiä kriittisesti onko oikeasti hoidon suorittaminen potilaalle hyödyllistä, ottaen huomioon potilaan eliniän odote, sairaushistoria, komplikaatioiden riski ja leikkauksen vaikutus elämänlaatuun. Leikkaus on aina riski ja jos potilaan eliniän odote on muutenkin huono, ei loppuaika sängyssä leikkauskivuista kärsien ainakaan paranna lopunajan elämänlaatua.
Olen kyllä ihan itsekin sh, joten tiedän kyllä mistä puhun.
En sanonut, ettei ikäihmisille pitäisi laittaa proteeseita, (enkä varsinkaan ettei traumoja pitäisi hoitaa) vaan tulisi miettiä tarvitseeko valita se uusin ja hienoin malli, vain koska kirurgi haluaa kokeilla uutta, vai pärjättäisiinkö esim mallilla jossa käyttöikä on lyhyempi ja kustannukset matalampia. Samoin eri tilanteissa tulisi miettiä konservatiivisen hoidon mahdollisuutta invasiivisten toimenpiteiden sijaan.Vai kuinka fiksulta mielestäsi kuulostaa, että monisairas +80v saa SAV:n Tehdään leikkauspäätös verihyytymän poistamiseksi, jonka jälkeen potilas viettää aikansa teholla, kunnes pian kuolee... olisiko alunperinkin voitu keskittyä riittävään oireenmukaiseen hoitoon neurologisella osastolla, kerran lopputulema on joka tapauksessa sama?
Järkeviä ja kokemukseen perustuvia argumentteja. Arvostan.
Jahas, tämän "saarnaajan" tyyli on tunnistettava
1) julistaa ja saarnaa näitä pitkiä litanipita, ja on joka aiheen asiantuntija
2) jos joku jaksaa ne lukea ja sattuu olemaan asiantuntija ja kyseenalaistaa nämä saarnat, niin
3) heti alkaa ns takaisinosto ja oikean asiantuntijan väheksylinen ja
4) heti ilmestyy joku kehumaan, miten ihmeellinen johtaja/expertti tämä saarnaaja onT. Sivusta seurannut ;D;D;D
Tää on joku autisti joka lukee Opetusministeriön sivuja tai lääkiksen opinto-opasta tai sairaanhoitopiirin hoitolinjauksia ja kopioi ne tänne. Meinaa nukahtaa.
Toiset hullut tässä ketjussa on hävytöntä!, hävetkää!-täti ja sitten se yksi joka on katkeroitunut pahoin kun jäi ilman jäätelöä. Insuliinihullu ja Hävetkää! ovat ehkä sama henkilö. Lisäksi on poliisi- & palomiesrakastaja ja insinöörit amk-kuoro misogyynien edustajina. Lisäksi tuo yksi, joka kertoo miten palkasta pitää alentaa huomattavasti ja joka toivottaa hoitajat ulkomaille.
Juuri näin! Ei pidä provosoita tän palstan kommenteista, eikä kuvitella että ne olis missään tekemisissä yleisen mielipiteen kanssa. 90% täällä kirjoittavista on mielenterveyspotilaita ja muita syrjäytyneitä jotka vaan purkavat pahaa oloaan, ja haluavat ottaa kantaa kaikkeen, vaikka todellisuudessa eivät mistään mitään tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.
Varat voitaisiin säästää hoitoa paremmin kohdentamalla. Tällähetkellä erikoissairaanhoidossa tehdään paljon täysin turhia toimenpiteitä potilasmateriaalille, joka ei toimenpiteistä juurikaan loppupeöeissä hyödy. Puhun nyt kalliiden kuratiivisten hoitojen kohdentamista potilasmateriaalin, joka ikänsä ja tautitaustansa takia ei elä kovinkaan kauaa hoidosta huolimatta ja jonka leikkausriskit ovat huomattavan korkeita jo lähtökohtaisesti. Kuolemaa pystyy välttelemään vain tiettyyn pisteeseen saakka ja kohdentamalla kalliita hätäleikkauksia ja tehohoitojaksoja todella iäkkäille ja monisairaille ostetaan vain lisäaikaa viikoista pariin vuoteen. 90-vuotias ei elä ikuisesti, vaikka hänelle kuinka tehdään kymmeniä tuhansia euroja maksava leikkaus. Tilastollinen tosiasia on, että tässä ollaan jo valmiiksi jatkoajalla. Pieni ihomuutos ei ehdi ihmisellä muuttua pahalaatuiseksi ja hädin tuskin omin jaloin rollaattorilla liikkuva ei tarvitse niitä kalleimpia uusia lonkkaproteeseja.
Vanhoilla ja sairailla leikkausten komplikaatiot myös yleistyvät ja jokaisen leikkausinfektion hoito maksaa yhteiskunnalle tuhansia ja tuhansia euroja.Kun potilas on ikänsä ja sairauksiensa puolesta jo valmiiksi jatkoajalla, kustannustehokkaampi vaihtoehto olisi palliatiivinen, eli oireita lievittävä hoito, eikä parantamiseen pyrkivä.
Mutta kuten aikaisemmin todettu, tälläisiä linjauksia on äärimmäisen hankala vetää, ilman että se koettaisikin loukkaukseksi ihmisoikeuksia kohtaan.
Sori, mutta rollasttorilla liikkuvan vanhuksen hoito on halvempaa, kuin vuoteessa olevan. Lisäksi iäkkäille ihmisille proteesikirurgiaa, esim lonkkaproteesi, tehdään yleensä siksi, että lonkka on tapaturmaisesti murtunut. Lisäksi, vaikka on nivelrikko on se kivulias
Eli sinun mielestäsi vanhukset ovat ryhmä jota ei hoideta. Miksei saman tien säästetään kännissä tapaturmaisesti itsensä loukanneiden hoidossa tai narkkien tai autokolarissa itsensä satuttaneiden tai tupakoitsevirn tai.....
Kyllä meillä jo valintoja tehdään, mutta ihmisen elämänlaatua ei saa kärsiä ja kipua ja kärsimystä ei saa aiheuttaa.
Öh. Aikamoista mutkat suoraksi vetämistä lukea tuosta, että mielestäni vanhuksia ei pidä hoitaa. Lue uudestaan ja yritä sisäistää mitä sanotaan, ilman mitään tunnelatausta.
Hoitolinjauksia vetäessä tulisi vain miettiä kriittisesti onko oikeasti hoidon suorittaminen potilaalle hyödyllistä, ottaen huomioon potilaan eliniän odote, sairaushistoria, komplikaatioiden riski ja leikkauksen vaikutus elämänlaatuun. Leikkaus on aina riski ja jos potilaan eliniän odote on muutenkin huono, ei loppuaika sängyssä leikkauskivuista kärsien ainakaan paranna lopunajan elämänlaatua.
Olen kyllä ihan itsekin sh, joten tiedän kyllä mistä puhun.
En sanonut, ettei ikäihmisille pitäisi laittaa proteeseita, (enkä varsinkaan ettei traumoja pitäisi hoitaa) vaan tulisi miettiä tarvitseeko valita se uusin ja hienoin malli, vain koska kirurgi haluaa kokeilla uutta, vai pärjättäisiinkö esim mallilla jossa käyttöikä on lyhyempi ja kustannukset matalampia. Samoin eri tilanteissa tulisi miettiä konservatiivisen hoidon mahdollisuutta invasiivisten toimenpiteiden sijaan.Vai kuinka fiksulta mielestäsi kuulostaa, että monisairas +80v saa SAV:n Tehdään leikkauspäätös verihyytymän poistamiseksi, jonka jälkeen potilas viettää aikansa teholla, kunnes pian kuolee... olisiko alunperinkin voitu keskittyä riittävään oireenmukaiseen hoitoon neurologisella osastolla, kerran lopputulema on joka tapauksessa sama?
No jos olisit oikea lääkäri, niin tietäisit, että hoidon rajauksia tehdään , ja tietäisit että miten ja miksi. Mutta, sinä et kun sinä puhut ihan puutaheinää ja pjaskaa, oikea ammattilainen kyllä tunnistaa. Mutta hienosti esitetty, ehkä joku jopa uskookin.😉
Epäilen että tuo on joku lääkäri-wannabe joka ei pääsyt sisään. Omassa mielessään on jo lääkäri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.
Varat voitaisiin säästää hoitoa paremmin kohdentamalla. Tällähetkellä erikoissairaanhoidossa tehdään paljon täysin turhia toimenpiteitä potilasmateriaalille, joka ei toimenpiteistä juurikaan loppupeöeissä hyödy. Puhun nyt kalliiden kuratiivisten hoitojen kohdentamista potilasmateriaalin, joka ikänsä ja tautitaustansa takia ei elä kovinkaan kauaa hoidosta huolimatta ja jonka leikkausriskit ovat huomattavan korkeita jo lähtökohtaisesti. Kuolemaa pystyy välttelemään vain tiettyyn pisteeseen saakka ja kohdentamalla kalliita hätäleikkauksia ja tehohoitojaksoja todella iäkkäille ja monisairaille ostetaan vain lisäaikaa viikoista pariin vuoteen. 90-vuotias ei elä ikuisesti, vaikka hänelle kuinka tehdään kymmeniä tuhansia euroja maksava leikkaus. Tilastollinen tosiasia on, että tässä ollaan jo valmiiksi jatkoajalla. Pieni ihomuutos ei ehdi ihmisellä muuttua pahalaatuiseksi ja hädin tuskin omin jaloin rollaattorilla liikkuva ei tarvitse niitä kalleimpia uusia lonkkaproteeseja.
Vanhoilla ja sairailla leikkausten komplikaatiot myös yleistyvät ja jokaisen leikkausinfektion hoito maksaa yhteiskunnalle tuhansia ja tuhansia euroja.Kun potilas on ikänsä ja sairauksiensa puolesta jo valmiiksi jatkoajalla, kustannustehokkaampi vaihtoehto olisi palliatiivinen, eli oireita lievittävä hoito, eikä parantamiseen pyrkivä.
Mutta kuten aikaisemmin todettu, tälläisiä linjauksia on äärimmäisen hankala vetää, ilman että se koettaisikin loukkaukseksi ihmisoikeuksia kohtaan.
Sori, mutta rollasttorilla liikkuvan vanhuksen hoito on halvempaa, kuin vuoteessa olevan. Lisäksi iäkkäille ihmisille proteesikirurgiaa, esim lonkkaproteesi, tehdään yleensä siksi, että lonkka on tapaturmaisesti murtunut. Lisäksi, vaikka on nivelrikko on se kivulias
Eli sinun mielestäsi vanhukset ovat ryhmä jota ei hoideta. Miksei saman tien säästetään kännissä tapaturmaisesti itsensä loukanneiden hoidossa tai narkkien tai autokolarissa itsensä satuttaneiden tai tupakoitsevirn tai.....
Kyllä meillä jo valintoja tehdään, mutta ihmisen elämänlaatua ei saa kärsiä ja kipua ja kärsimystä ei saa aiheuttaa.
Öh. Aikamoista mutkat suoraksi vetämistä lukea tuosta, että mielestäni vanhuksia ei pidä hoitaa. Lue uudestaan ja yritä sisäistää mitä sanotaan, ilman mitään tunnelatausta.
Hoitolinjauksia vetäessä tulisi vain miettiä kriittisesti onko oikeasti hoidon suorittaminen potilaalle hyödyllistä, ottaen huomioon potilaan eliniän odote, sairaushistoria, komplikaatioiden riski ja leikkauksen vaikutus elämänlaatuun. Leikkaus on aina riski ja jos potilaan eliniän odote on muutenkin huono, ei loppuaika sängyssä leikkauskivuista kärsien ainakaan paranna lopunajan elämänlaatua.
Olen kyllä ihan itsekin sh, joten tiedän kyllä mistä puhun.
En sanonut, ettei ikäihmisille pitäisi laittaa proteeseita, (enkä varsinkaan ettei traumoja pitäisi hoitaa) vaan tulisi miettiä tarvitseeko valita se uusin ja hienoin malli, vain koska kirurgi haluaa kokeilla uutta, vai pärjättäisiinkö esim mallilla jossa käyttöikä on lyhyempi ja kustannukset matalampia. Samoin eri tilanteissa tulisi miettiä konservatiivisen hoidon mahdollisuutta invasiivisten toimenpiteiden sijaan.Vai kuinka fiksulta mielestäsi kuulostaa, että monisairas +80v saa SAV:n Tehdään leikkauspäätös verihyytymän poistamiseksi, jonka jälkeen potilas viettää aikansa teholla, kunnes pian kuolee... olisiko alunperinkin voitu keskittyä riittävään oireenmukaiseen hoitoon neurologisella osastolla, kerran lopputulema on joka tapauksessa sama?
Järkeviä ja kokemukseen perustuvia argumentteja. Arvostan.
Jahas, tämän "saarnaajan" tyyli on tunnistettava
1) julistaa ja saarnaa näitä pitkiä litanipita, ja on joka aiheen asiantuntija
2) jos joku jaksaa ne lukea ja sattuu olemaan asiantuntija ja kyseenalaistaa nämä saarnat, niin
3) heti alkaa ns takaisinosto ja oikean asiantuntijan väheksylinen ja
4) heti ilmestyy joku kehumaan, miten ihmeellinen johtaja/expertti tämä saarnaaja onT. Sivusta seurannut ;D;D;D
Tää on joku autisti joka lukee Opetusministeriön sivuja tai lääkiksen opinto-opasta tai sairaanhoitopiirin hoitolinjauksia ja kopioi ne tänne. Meinaa nukahtaa.
Toiset hullut tässä ketjussa on hävytöntä!, hävetkää!-täti ja sitten se yksi joka on katkeroitunut pahoin kun jäi ilman jäätelöä. Insuliinihullu ja Hävetkää! ovat ehkä sama henkilö. Lisäksi on poliisi- & palomiesrakastaja ja insinöörit amk-kuoro misogyynien edustajina. Lisäksi tuo yksi, joka kertoo miten palkasta pitää alentaa huomattavasti ja joka toivottaa hoitajat ulkomaille.
Juuri näin! Ei pidä provosoita tän palstan kommenteista, eikä kuvitella että ne olis missään tekemisissä yleisen mielipiteen kanssa. 90% täällä kirjoittavista on mielenterveyspotilaita ja muita syrjäytyneitä jotka vaan purkavat pahaa oloaan, ja haluavat ottaa kantaa kaikkeen, vaikka todellisuudessa eivät mistään mitään tiedä.
Siis provosoitua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.
Ei vastata koska ei me tiedetä! Eikä edes kiinnosta! Miettikööt päättäjät sen asian. Se kuuluu heidän työhönsä! Ostelkoon vaikka vähemmän niitä sika-kalliita hävittäjiä, tai keksiköön muuta.
Maanpuolustusta ei tarvita, koska Sari Sairaanhoitaja haluaa uudet tekoripset parin kympin palkankorotuksellaan. OK.
Oma asia mihin tahansa käyttää, mutta joo: ei todellakaan tarvitse rahaa syytää johonkin hiton armeijaan jolla ei käytännössä nykysodassa tehtäis yhtään mitään. Toisaalta täällä on asiat nykyään niin persiillään että olis lähes toivottavaa että joku valloittais tän maan ja laittais asiat kuntoon.
Te naisethan nimenomaan olette ajaneet maamme viemäriin. Ja jo itsenäisyyssodissa jaoitte itseänne valloittajille.
Kyllä kyllä
nimim. Gùlligärysellin kyydissä jo 5. sukupolvessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käytännössä hoitotyön kustannuksista säästäminen on viety äärimmilleen.
Lähihoitajana Helsingin kaupungin yksikössä sunnutaina, jolloin palkka on siis korkeimmillaan, työvuoro vedetään kahden hoitajan toimesta, asiakkaita 14 fyysisesti ja tai psyykkisesti huonokuntoista vanhusta. Iso osaa tarvitsee apua kaikessa. Iso osa on niin hoidollisia, että hoitamiseen tarvitaan ne molemmat työvuorossa olevat hoitajat. Sillä välin voi vain toivoa, ettei ne 13 muuta kaadu, karkaa, ryhdy toisilleen väkivaltaisiksi, ota veistä avokeittiöstä, väännä hellan nappuloista niin, että syntyy tulipalo, tukehdu ruokaansa tai saa sairauskohtausta.
Asiakkaat myös aistivat hoitajien kiireen ja oireilevat ja häiriökäyttäytyvät pahemmin kuin silloin kun hoitohenkilökuntaa on riittävästi läsnä. Laitosvanhukset eivät ole robotteja kuten eivät hoitajatkaan.
Sunnuntaina myös moni omainen tulee katsomaan läheistään. Moni omainenkin on kuin ylimääräinen
osaston asiakas. Kun hoitajat keskittyvät töihinsä, tämä omainen tulee hakemaan itselleen huomiota joskus hoidettavan omaisensa asioissa, mutta välillä vain omaa yksinäisyyttään. Paineita hoitotiimille luovat myös erittäin vaativat omaiset, jotka tulevat osastolle toisinaan päihtyneinä tai aggressiivisina. Sitten on nipottajaomainen, joka vaatii omalle vanhukselleen parasta hoitoa ja aikaa ylenpalttisesti siihen nähden, että osastolla kaikkia kohtaan tulisi olla tasapuolinen. Välillä sitten vielä elämä puuttuu peliin ja asiakas siirtyy vuoron aikana ajasta iäsyyteen. Vainajan kohdalla ei pitäisi olla kiirettä, mutta kyllä se laittaa työsuunnitelun uusiksi, kun kahdella mennään. Omaisille pitää ilmoittaa, vainaja laittaa ja antaa sitä aikaa niin eläville osaston asiakkaille kuin kuolleen omaisille.
Reunaehdot hoitotyön suorittamiselle ovat jo nyt niin tiukat, ettei enää voi mistään nipistää. Iso osa hoitajista on loppuupalaneita. Poissaoloja on paljon. Otetaan sijaisia talon ulkopuolelta. Jos olet vuorossa sijaisen kanssa, kiire viikonloppuna on vielä pahempi. Sijainen ei tunne asukkaita, eikä asukaat sijaista. Vakityöntekijältä vaaditaan todella hyvää organisaatiotaitoa ja tiimityoskentelytaitoa, että vuoro saadaan vedettyä kunnialla läpi.
Toivoisin, että vanhuksia osattaisiin arvostaa siinä määrin, että heidän hyvä hoitonsa olisi eettisesti itsestäänselvyys. Ajateltaisiin, että meidän ja yhteiskunnan viimeinen palvelus näille laitoksissa oleville olisi rahasta tinkimätön, kiiretön ja laadukas hoito. Sitä saataisiin palkkaamalla hoitajia lisää ja muistamalla, että hoitajien työn arvostaminen rahallisesti ja muutenkin kuuluu asiaa.
Rahaa Suomen kaltaisesta hyvinvointivaltiosta kyllä luulisi löytyvän ylirikastuneilta, valtion johtoportaalta, Veikkauksen rahatulovoitoista ja verovaroista. Tämä asia sitä paitsi koskee lähes kaikkia vanhaksi eläviä. Me tulemme päättämään päivämme näissä hoitolaitoksissa. Mutta silloin on jo liian myöhäistä: olemme altavastaajia, meitä ei enää kukaan kuuntele. Omaisia saattaa olla, mutta eri asia välittävätkö he meistä tarpeeksi siinä vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hoitajien työn tärkeyden ja ymmärrän myös sen, että palkkaa pitäisi olla enemmän. Valitettavasti kuntien taloustilanne on sellainen, että isoja korotuksia ei ole mahdollista antaa, koska suurempi tarve on lisähoitajien palkaamiseen. Ei ole mahdollista saada lisää käsiä ja lisää rahaa.
Lisää hoitajia, ainakaan päteviä sellaisia ei näillä palkoilla saada. Se on nyt nähty. Hyvät hoitajat vaihtaa jo nyt alaa sankoin joukoin ja tietyillä erikoisaloilla ollaan ihan äärirajoilla kokonaisten osastojen ja poliklinikoiden toiminnan suhteen. Omalla työpaikallani tilanne on viimeisen vuoden aikana ollut se että kaikki uudet lähetteet on jäissä, odottamassa. Toimintoja on muokattu siten että ihan välttämättömin hoituu, ja loppuvuodesta neuvoteltiin jo tarpeesta ohjata lähetteitä toiseen sairaanhoitopiiriin koska henkilökunta pulasta johtuen kaikkia ei pystytä mitenkään meillä hoitamaan. En tiedä miten tämä päättyy, mutta ei kyllä hyvältä näytä! Millä ihmeellä hoitajia muka houkutellaan töihin, jos ei rahalla?
Sillä, että ei olisi koko ajan niin htillinen tulipalokiire, 6 asiaa jonossa joista 2 pitäisi tehdä just nyt ja loput puolen tunnin sisään. Palkka nyt on lisäveetuilua mutta aika paljon lisää pitäisi tällä.tahdilla maksaa että jaksaisi.
Mitä ihmettä sinä höpötät? Teet vuorosi aikana sen minkä ehdit tekemään ja menet kotiin, niin me muutkin tehdään toisilla aloilla. Ne tekee ylitöitä ketkä haluaa, ne menee kotiin ketkä haluaa. Hoitsujen vääristynyt omanarvontunne johtuu teistä itsestänne. Ette ole erikoisemmassa asemassa muihin suorittavan portaan työntekijöihin verrattuna. Ihan tarpeellisia olette, samalla tavalla kuin kaupassa tarvitaan työntekijöitä hyllyttämään varastolta tulevat tuotteet asiakkaille ostettavaksi. Kaikkia tarvitaan.
Jos potilas on maha avoimena pöydällä klo 15:45, kun työvuoro loppuu, jätänkö siihen ja huomenna jatketaan?
Ansaitset palkanalennuksen typeryydestäsi. Sinun työvuorosi päättyy ja jonkun toisen työvuoro alkaa. Näin se menee muuallakin. Keinotekoista oman erinomaisuuden ja kaikkivoipaisuuden ylläpitoa. Kai kollegasi osaa omat työnsä siinä kuin sinäkin.
Ihan kiva, mutta iltavuorossa ei ole saman verran porukkaa kuin aamussa. Saleja on päivisin auki 14, silloin leikataan päivystykset ja kaikki elektiiviset suunnitellaan aamuvuoroon. Iltaisin leikataan vain päivystyshommat eli saleja on auki tyyliin 3. Jos useampi sali jatkuu yliajalle, ei kaikille riitä kotiin päästäjiä. Silloin todellakin venytään, eikä jätetä sitä potilasta pöydälle odottamaan että joku tiimi joskus vapautuu.
Hyvä mouhota, kun ilmeisesti sinulla ei ole aavistustakaan näistä käytännön realiteeteista, jotka sairaalamaailmassa vallitsee.Kunnon hyödyllinen idiootti-vastaus. Se resursointi ei edelleenkään ole työntekijän vastuulla. Ei ole vaikka heikkolahjainen hoitsu on niin saatu kuvittelemaankin. Työnantaja vastaa että resursseja on riittävästi, jos ei ole niin sitten vastuu siitä kuuluu työnantajalle.
Vastaushan oli juuri nimenomaan edelliseen idiootti-väitteeseen :) Mitäs teet jos työnantaja ei vastaa siitä, että resursseja on riittävästi? Kas, kun kukaan ei halua maksaa siitä, että hoitajia olisi enemmän tahi siitä, että heille maksettaisiin kunnon/houkutteleva korvaus ylitöihin jäämisestä.
Ei kai kukaan hoitaja kuvittelekaan että olisi itse vastuussa resurssoinnista. Ihan omituinen väite.
Mitä teet jos työnantaja ei vastaa siitä että resursseja on riittävästi?
Et mitään. Menet kotiisi kun vuorosi päättyy. Sinä olet nyt vapaa työn ikeestä, lennä pieni enkeli!!
Kukaan ei voi vastuuttaa sinua. Olet hoitanut oman vuorosi kunnialla. Työnantaja vastaa että seuraavaan vuoroon riittää tekijöitä. Et sinä. Lue uudestaan. ET SINÄ! Vaikka kaikki potilaat kuolisivat kun sinä poistut vuorosi jälkeen työmaalta, sinä et ole siitä vastuussa. Et ole. Usko nyt, tyttö rukka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt on sellaista mollaamista, ilmeisesti yhden henkilön toimesta kun viestit ovat kovin samankaltaisia ja saman jankuttamista. Siksi kohdennan viestini vain sinulle joka manaat hoitajia.
Olen lääkäri yliopistollisessa sairaalassa, teen paljon päivystysvuoroja ja varsinkin niissä hoitajat ovat tärkeimpiä työparejani. Ei alaisia, ei huonompia vaan ihan kollegoita.
He pelastavat henkiä, on totta että meillä lääkäreillä on vastuu ja pelastamme myös henkiä, mutta ne ensimmäiset toimenpiteet kriittisessä tilanteessa tekee todennäköisesti sairaanhoitaja tai ensihoitaja.Kun kolaroit ja sinut tarvitsee intuboida, sen tekee ensihoitaja, kun keuhkoveritulppa aiheuttaa elimistösi romahtamisen, elvytyksen ehtii aloittaa sairaanhoitaja. Ne ensimmäiset kriittiset minuutit ennen lääkärin hoitoa, ovat ne jotka määräävät selviytymisesi tai vammojesi tason. Ja ei, he eivät ehdi soitella konsultaatiota vaan kriittisessä tilanteessa ensiapu pitää aloittaa heti.
Hoitajat ovat ehdottomasti tärkeimpiä työparejani, myös lähihoitajat.
Kiitos!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/21cb1aa9-91dd-487b-a9b4-d86edfed2…
Hoitajat ei ansaitae mitään mutta mies aloille lisää ilman mitään ongelmia...
Suurinosa miehistä työskentelee yksityisellä. Saa maksaa vaikja 1000e tunti liksaa jos joku on omilla rahoilla liikkeellä.
Veronmaksajien rahoilla leikittäessä pitää maksaa minimi millä saadaan haluttu hoitotaso, ei yhtään enempää.
Tämän argumentit perusteella palkkojen nostamienhan on silloin perusteltua. Selkeästihän nykyisellään ei saavuteta haluttua hoitotasoa hoitajapulan vallitessa.
Paljonko koulutuspaikkoja jää täyttämättä?
Aina niitä löytyy joille matikka tuottaa vaikeuksia joten meikkikouluun ei pääse kun ei osaa laskea monta varvasta on jo tuunattu
Liittyi asiaan miten?
Opiskelijoita riittää, osaavaa henkilökuntaa ei. Kas, kun se koulu penkiltä juuri tupsahtanut ei erikoissairaanhoidossa korvaa kokenutta kollegaa. Jonkun pitäisi perehdyttääkin työtehtäviin, niin kuinka käy jos osastolla kaikki ovat max vuoden työelämässä olleita hessuja?
Hoitajapulaan vaikutetaan kouluttamalla lisää hoitajia. Vai kuinka ajattelit että ihmisistä tulee kokeneita?
Ilmeisesti matikkaa ei painoteta hoitsulinjalla niiden vuosien aikana. Kait teillä on jotain lääkkeenlaimennuslaskuja? Kuinka ne sujuu?
Nyt sinulla ei kyllä oikein leikkaa. Mikä sinusta tekee hoitajasta kokeneen? Sekö, että niitä koulutetaan koko ajan lisää ? Mikä kokenut hoitaja se koulunpenkiltä valmistunut on?
Vaikka sinne hoitotyöhän koulutettaisiin miljoona uutta työntekiää, ei siellä olisi yhtään kokenutta, jos ne vuosi sitten valmistuneet olisivat vaihtaneet alaa puolen vuoden kuluttua.
Oliso vain ne miljoona vasta valmistunutta, joska taas vaihtaisivat alaa, ennen kuin ne uudet hoitajat valmistuisivat. KOKENUT hoitaja on sellainen, joka on tehnyt sitä työtä vuosia. Sitä kokemusta ei korvaa se, että uusia koulutetaan.
Jos hoitotyössä ei mielestäsi tarvita matikkataitoja, ei sinun työssäsi ilmeisesti tarvita aivoja.
eri
Joo ei sulla leikkaa, selitätkö että kaikki hoitsut lähtee? MItäs teitä sitten kouluttamaan enempää. Työttömiä pitäisi vähän motivoida ja laitetaan ne 30 000 maahan saapunutta koulutukseen. Abdullan hoitaa jos neiti kermaperse ei viitsi.
Jollain on liian hyvin asiat jos 3000€ liksa ei riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todella toivon että keväällä tulee pitkä lakko. Lakko jonka piiriin kuuluu sitten kaikki, erikoisairaanhoidosta vanhusten kotihoitoon. Siinähän tulette maallikot hoitamaan omat sukulaisenne, läheisenne, itsenne. Eihän se missään tunnu kun hoitajia ei näy teholla, leikkurissa, tk:ssa, vuodeosastoilla, vanhusten palveluasumisessa, kotihoidossa, päiväkodissa, kehitysvammatyössä, hammashoidossa... te maallikot kun osaatte nämä hoitaa itsekin.
Vai oliko kuitenkin kyse siitä ettei nämä ”tarpeettomat” alat saa mennä edes kunnon lakkoon? Niin että palkkaa ja asiallisia työoloja ei tarvitse olla mutta ei saa olla poiskaan? Koittakaas päättää nyt oliko se työ tärkeää vai ei.
"Maallikot". Suuri ylijumala Sari Sairaanhoitaja on taas puhunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.
Varat voitaisiin säästää hoitoa paremmin kohdentamalla. Tällähetkellä erikoissairaanhoidossa tehdään paljon täysin turhia toimenpiteitä potilasmateriaalille, joka ei toimenpiteistä juurikaan loppupeöeissä hyödy. Puhun nyt kalliiden kuratiivisten hoitojen kohdentamista potilasmateriaalin, joka ikänsä ja tautitaustansa takia ei elä kovinkaan kauaa hoidosta huolimatta ja jonka leikkausriskit ovat huomattavan korkeita jo lähtökohtaisesti. Kuolemaa pystyy välttelemään vain tiettyyn pisteeseen saakka ja kohdentamalla kalliita hätäleikkauksia ja tehohoitojaksoja todella iäkkäille ja monisairaille ostetaan vain lisäaikaa viikoista pariin vuoteen. 90-vuotias ei elä ikuisesti, vaikka hänelle kuinka tehdään kymmeniä tuhansia euroja maksava leikkaus. Tilastollinen tosiasia on, että tässä ollaan jo valmiiksi jatkoajalla. Pieni ihomuutos ei ehdi ihmisellä muuttua pahalaatuiseksi ja hädin tuskin omin jaloin rollaattorilla liikkuva ei tarvitse niitä kalleimpia uusia lonkkaproteeseja.
Vanhoilla ja sairailla leikkausten komplikaatiot myös yleistyvät ja jokaisen leikkausinfektion hoito maksaa yhteiskunnalle tuhansia ja tuhansia euroja.Kun potilas on ikänsä ja sairauksiensa puolesta jo valmiiksi jatkoajalla, kustannustehokkaampi vaihtoehto olisi palliatiivinen, eli oireita lievittävä hoito, eikä parantamiseen pyrkivä.
Mutta kuten aikaisemmin todettu, tälläisiä linjauksia on äärimmäisen hankala vetää, ilman että se koettaisikin loukkaukseksi ihmisoikeuksia kohtaan.
Sori, mutta rollasttorilla liikkuvan vanhuksen hoito on halvempaa, kuin vuoteessa olevan. Lisäksi iäkkäille ihmisille proteesikirurgiaa, esim lonkkaproteesi, tehdään yleensä siksi, että lonkka on tapaturmaisesti murtunut. Lisäksi, vaikka on nivelrikko on se kivulias
Eli sinun mielestäsi vanhukset ovat ryhmä jota ei hoideta. Miksei saman tien säästetään kännissä tapaturmaisesti itsensä loukanneiden hoidossa tai narkkien tai autokolarissa itsensä satuttaneiden tai tupakoitsevirn tai.....
Kyllä meillä jo valintoja tehdään, mutta ihmisen elämänlaatua ei saa kärsiä ja kipua ja kärsimystä ei saa aiheuttaa.
Öh. Aikamoista mutkat suoraksi vetämistä lukea tuosta, että mielestäni vanhuksia ei pidä hoitaa. Lue uudestaan ja yritä sisäistää mitä sanotaan, ilman mitään tunnelatausta.
Hoitolinjauksia vetäessä tulisi vain miettiä kriittisesti onko oikeasti hoidon suorittaminen potilaalle hyödyllistä, ottaen huomioon potilaan eliniän odote, sairaushistoria, komplikaatioiden riski ja leikkauksen vaikutus elämänlaatuun. Leikkaus on aina riski ja jos potilaan eliniän odote on muutenkin huono, ei loppuaika sängyssä leikkauskivuista kärsien ainakaan paranna lopunajan elämänlaatua.
Olen kyllä ihan itsekin sh, joten tiedän kyllä mistä puhun.
En sanonut, ettei ikäihmisille pitäisi laittaa proteeseita, (enkä varsinkaan ettei traumoja pitäisi hoitaa) vaan tulisi miettiä tarvitseeko valita se uusin ja hienoin malli, vain koska kirurgi haluaa kokeilla uutta, vai pärjättäisiinkö esim mallilla jossa käyttöikä on lyhyempi ja kustannukset matalampia. Samoin eri tilanteissa tulisi miettiä konservatiivisen hoidon mahdollisuutta invasiivisten toimenpiteiden sijaan.Vai kuinka fiksulta mielestäsi kuulostaa, että monisairas +80v saa SAV:n Tehdään leikkauspäätös verihyytymän poistamiseksi, jonka jälkeen potilas viettää aikansa teholla, kunnes pian kuolee... olisiko alunperinkin voitu keskittyä riittävään oireenmukaiseen hoitoon neurologisella osastolla, kerran lopputulema on joka tapauksessa sama?
Järkeviä ja kokemukseen perustuvia argumentteja. Arvostan.
Jahas, tämän "saarnaajan" tyyli on tunnistettava
1) julistaa ja saarnaa näitä pitkiä litanipita, ja on joka aiheen asiantuntija
2) jos joku jaksaa ne lukea ja sattuu olemaan asiantuntija ja kyseenalaistaa nämä saarnat, niin
3) heti alkaa ns takaisinosto ja oikean asiantuntijan väheksylinen ja
4) heti ilmestyy joku kehumaan, miten ihmeellinen johtaja/expertti tämä saarnaaja onT. Sivusta seurannut ;D;D;D
Tää on joku autisti joka lukee Opetusministeriön sivuja tai lääkiksen opinto-opasta tai sairaanhoitopiirin hoitolinjauksia ja kopioi ne tänne. Meinaa nukahtaa.
Toiset hullut tässä ketjussa on hävytöntä!, hävetkää!-täti ja sitten se yksi joka on katkeroitunut pahoin kun jäi ilman jäätelöä. Insuliinihullu ja Hävetkää! ovat ehkä sama henkilö. Lisäksi on poliisi- & palomiesrakastaja ja insinöörit amk-kuoro misogyynien edustajina. Lisäksi tuo yksi, joka kertoo miten palkasta pitää alentaa huomattavasti ja joka toivottaa hoitajat ulkomaille.
Hyvin tiivistetty🤣Tästä ketjusta(Ja palstasta) tulee usein mieleen Tarantinon elokuva: From dusk tili dawn. Yhtä sekopäistä menoa 😁😁😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.
Ei vastata koska ei me tiedetä! Eikä edes kiinnosta! Miettikööt päättäjät sen asian. Se kuuluu heidän työhönsä! Ostelkoon vaikka vähemmän niitä sika-kalliita hävittäjiä, tai keksiköön muuta.
Maanpuolustusta ei tarvita, koska Sari Sairaanhoitaja haluaa uudet tekoripset parin kympin palkankorotuksellaan. OK.
Oma asia mihin tahansa käyttää, mutta joo: ei todellakaan tarvitse rahaa syytää johonkin hiton armeijaan jolla ei käytännössä nykysodassa tehtäis yhtään mitään. Toisaalta täällä on asiat nykyään niin persiillään että olis lähes toivottavaa että joku valloittais tän maan ja laittais asiat kuntoon.
Te naisethan nimenomaan olette ajaneet maamme viemäriin. Ja jo itsenäisyyssodissa jaoitte itseänne valloittajille.
Se, että teidän suvussa jaettiin voittajille ei tarkoita sitä, että muut tekivät samoin. Onko teillä vieläkin sama tilanne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.
Varat voitaisiin säästää hoitoa paremmin kohdentamalla. Tällähetkellä erikoissairaanhoidossa tehdään paljon täysin turhia toimenpiteitä potilasmateriaalille, joka ei toimenpiteistä juurikaan loppupeöeissä hyödy. Puhun nyt kalliiden kuratiivisten hoitojen kohdentamista potilasmateriaalin, joka ikänsä ja tautitaustansa takia ei elä kovinkaan kauaa hoidosta huolimatta ja jonka leikkausriskit ovat huomattavan korkeita jo lähtökohtaisesti. Kuolemaa pystyy välttelemään vain tiettyyn pisteeseen saakka ja kohdentamalla kalliita hätäleikkauksia ja tehohoitojaksoja todella iäkkäille ja monisairaille ostetaan vain lisäaikaa viikoista pariin vuoteen. 90-vuotias ei elä ikuisesti, vaikka hänelle kuinka tehdään kymmeniä tuhansia euroja maksava leikkaus. Tilastollinen tosiasia on, että tässä ollaan jo valmiiksi jatkoajalla. Pieni ihomuutos ei ehdi ihmisellä muuttua pahalaatuiseksi ja hädin tuskin omin jaloin rollaattorilla liikkuva ei tarvitse niitä kalleimpia uusia lonkkaproteeseja.
Vanhoilla ja sairailla leikkausten komplikaatiot myös yleistyvät ja jokaisen leikkausinfektion hoito maksaa yhteiskunnalle tuhansia ja tuhansia euroja.Kun potilas on ikänsä ja sairauksiensa puolesta jo valmiiksi jatkoajalla, kustannustehokkaampi vaihtoehto olisi palliatiivinen, eli oireita lievittävä hoito, eikä parantamiseen pyrkivä.
Mutta kuten aikaisemmin todettu, tälläisiä linjauksia on äärimmäisen hankala vetää, ilman että se koettaisikin loukkaukseksi ihmisoikeuksia kohtaan.
Sori, mutta rollasttorilla liikkuvan vanhuksen hoito on halvempaa, kuin vuoteessa olevan. Lisäksi iäkkäille ihmisille proteesikirurgiaa, esim lonkkaproteesi, tehdään yleensä siksi, että lonkka on tapaturmaisesti murtunut. Lisäksi, vaikka on nivelrikko on se kivulias
Eli sinun mielestäsi vanhukset ovat ryhmä jota ei hoideta. Miksei saman tien säästetään kännissä tapaturmaisesti itsensä loukanneiden hoidossa tai narkkien tai autokolarissa itsensä satuttaneiden tai tupakoitsevirn tai.....
Kyllä meillä jo valintoja tehdään, mutta ihmisen elämänlaatua ei saa kärsiä ja kipua ja kärsimystä ei saa aiheuttaa.
Öh. Aikamoista mutkat suoraksi vetämistä lukea tuosta, että mielestäni vanhuksia ei pidä hoitaa. Lue uudestaan ja yritä sisäistää mitä sanotaan, ilman mitään tunnelatausta.
Hoitolinjauksia vetäessä tulisi vain miettiä kriittisesti onko oikeasti hoidon suorittaminen potilaalle hyödyllistä, ottaen huomioon potilaan eliniän odote, sairaushistoria, komplikaatioiden riski ja leikkauksen vaikutus elämänlaatuun. Leikkaus on aina riski ja jos potilaan eliniän odote on muutenkin huono, ei loppuaika sängyssä leikkauskivuista kärsien ainakaan paranna lopunajan elämänlaatua.
Olen kyllä ihan itsekin sh, joten tiedän kyllä mistä puhun.
En sanonut, ettei ikäihmisille pitäisi laittaa proteeseita, (enkä varsinkaan ettei traumoja pitäisi hoitaa) vaan tulisi miettiä tarvitseeko valita se uusin ja hienoin malli, vain koska kirurgi haluaa kokeilla uutta, vai pärjättäisiinkö esim mallilla jossa käyttöikä on lyhyempi ja kustannukset matalampia. Samoin eri tilanteissa tulisi miettiä konservatiivisen hoidon mahdollisuutta invasiivisten toimenpiteiden sijaan.Vai kuinka fiksulta mielestäsi kuulostaa, että monisairas +80v saa SAV:n Tehdään leikkauspäätös verihyytymän poistamiseksi, jonka jälkeen potilas viettää aikansa teholla, kunnes pian kuolee... olisiko alunperinkin voitu keskittyä riittävään oireenmukaiseen hoitoon neurologisella osastolla, kerran lopputulema on joka tapauksessa sama?
No jos olisit oikea lääkäri, niin tietäisit, että hoidon rajauksia tehdään , ja tietäisit että miten ja miksi. Mutta, sinä et kun sinä puhut ihan puutaheinää ja pjaskaa, oikea ammattilainen kyllä tunnistaa. Mutta hienosti esitetty, ehkä joku jopa uskookin.😉
Wat. Edelleen: olen leikkaussalihoitaja. En lääkäri, enkä missään ole niin väittänytkään.
Melko huono argumentti sanoa vain "höpöhöpö, olet väärässä" .
Hoidon rajauksia kyllä tehdään, muttei läheskään aina riittävän kriittisesti. Toisaalta tämä on ymmärrettävää, koska asia on eettisesti arka.
Kyseessä oli siis vastaukseni kysymykseen, missä olisi säästämisen paikka, palkankorotusten mahdollistamiseksi. Siinä, että turhia toimenpiteitä tehtäisiin vähemmän / invasiivisen hoidon tarvetta tarkasteltaisiin kriittisemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella toivon että keväällä tulee pitkä lakko. Lakko jonka piiriin kuuluu sitten kaikki, erikoisairaanhoidosta vanhusten kotihoitoon. Siinähän tulette maallikot hoitamaan omat sukulaisenne, läheisenne, itsenne. Eihän se missään tunnu kun hoitajia ei näy teholla, leikkurissa, tk:ssa, vuodeosastoilla, vanhusten palveluasumisessa, kotihoidossa, päiväkodissa, kehitysvammatyössä, hammashoidossa... te maallikot kun osaatte nämä hoitaa itsekin.
Vai oliko kuitenkin kyse siitä ettei nämä ”tarpeettomat” alat saa mennä edes kunnon lakkoon? Niin että palkkaa ja asiallisia työoloja ei tarvitse olla mutta ei saa olla poiskaan? Koittakaas päättää nyt oliko se työ tärkeää vai ei.
"Maallikot". Suuri ylijumala Sari Sairaanhoitaja on taas puhunut.
Ylimielisiä hoitajia palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.
Ei vastata koska ei me tiedetä! Eikä edes kiinnosta! Miettikööt päättäjät sen asian. Se kuuluu heidän työhönsä! Ostelkoon vaikka vähemmän niitä sika-kalliita hävittäjiä, tai keksiköön muuta.
Maanpuolustusta ei tarvita, koska Sari Sairaanhoitaja haluaa uudet tekoripset parin kympin palkankorotuksellaan. OK.
Oma asia mihin tahansa käyttää, mutta joo: ei todellakaan tarvitse rahaa syytää johonkin hiton armeijaan jolla ei käytännössä nykysodassa tehtäis yhtään mitään. Toisaalta täällä on asiat nykyään niin persiillään että olis lähes toivottavaa että joku valloittais tän maan ja laittais asiat kuntoon.
Te naisethan nimenomaan olette ajaneet maamme viemäriin. Ja jo itsenäisyyssodissa jaoitte itseänne valloittajille.
Vaikka sinä kuvittelet olevasi valloittaja se ei oikeuta sinua kourimaan äitisi mörkien vaippojen hauduttamaa haaroväliä.
Jos olet siellä maha auki tai instrumentit sisuksissa niin hyväksyisit siis sen että väki häipyy kun kello lyö 16?
Ai nythänmä vasta hokasin, trollihan sinä olet:).