Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mistä rahat hoitajille- tolkuton vaatimus aiheuttaa palkkavihaa! Poliisi ja paloMIES sinnittelevät 2ke palkalla hoitajien kolmea tonnia vastaan!

Vierailija
03.01.2020 |

Ja kyllä poliisin ja palomiehen työt OVAT hoitajan työtä raskaampaa ja vaativampaa työtä. Hoitajien jäjetön palkkavaade tuntuu turhauttavalta monien raskaantyön raatajien ollessa iloisia ja tyytyväisiä huomattavasti näillä ahnehtijoilla jo olevaa palkkaa pienemmällä palkalla.
Nyt haetaan huomiota mutta haluavatko hoitajat todella ajaa kunnat konkurssiin ahneutensa vuoksi, erittäin naisvaltainen ala jolla on suuri uhriutumispotentiaali.

Kommentit (991)

Vierailija
861/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.

Varat voitaisiin säästää hoitoa paremmin kohdentamalla. Tällähetkellä erikoissairaanhoidossa tehdään paljon täysin turhia toimenpiteitä potilasmateriaalille, joka ei toimenpiteistä juurikaan loppupeöeissä hyödy. Puhun nyt kalliiden kuratiivisten hoitojen kohdentamista potilasmateriaalin, joka ikänsä ja tautitaustansa takia ei elä kovinkaan kauaa hoidosta huolimatta ja jonka leikkausriskit ovat huomattavan korkeita jo lähtökohtaisesti. Kuolemaa pystyy välttelemään vain tiettyyn pisteeseen saakka ja kohdentamalla kalliita hätäleikkauksia ja tehohoitojaksoja todella iäkkäille ja monisairaille ostetaan vain lisäaikaa viikoista pariin vuoteen. 90-vuotias ei elä ikuisesti, vaikka hänelle kuinka tehdään kymmeniä tuhansia euroja maksava leikkaus. Tilastollinen tosiasia on, että tässä ollaan jo valmiiksi jatkoajalla. Pieni ihomuutos ei ehdi ihmisellä muuttua pahalaatuiseksi ja hädin tuskin omin jaloin rollaattorilla liikkuva ei tarvitse niitä kalleimpia uusia lonkkaproteeseja.

Vanhoilla ja sairailla leikkausten komplikaatiot myös yleistyvät ja jokaisen leikkausinfektion hoito maksaa yhteiskunnalle tuhansia ja tuhansia euroja.

Kun potilas on ikänsä ja sairauksiensa puolesta jo valmiiksi jatkoajalla, kustannustehokkaampi vaihtoehto olisi palliatiivinen, eli oireita lievittävä hoito, eikä parantamiseen pyrkivä.

Mutta kuten aikaisemmin todettu, tälläisiä linjauksia on äärimmäisen hankala vetää, ilman että se koettaisikin loukkaukseksi ihmisoikeuksia kohtaan.

Sori, mutta rollasttorilla liikkuvan vanhuksen hoito on halvempaa, kuin vuoteessa olevan. Lisäksi iäkkäille ihmisille proteesikirurgiaa, esim lonkkaproteesi, tehdään yleensä siksi, että lonkka on tapaturmaisesti murtunut. Lisäksi, vaikka on nivelrikko on se kivulias

Eli sinun mielestäsi vanhukset ovat ryhmä jota ei hoideta. Miksei saman tien säästetään kännissä tapaturmaisesti itsensä loukanneiden hoidossa tai narkkien tai autokolarissa itsensä satuttaneiden tai tupakoitsevirn tai.....

Kyllä meillä jo valintoja tehdään, mutta ihmisen elämänlaatua ei saa kärsiä ja kipua ja kärsimystä ei saa aiheuttaa.

Öh. Aikamoista mutkat suoraksi vetämistä lukea tuosta, että mielestäni vanhuksia ei pidä hoitaa. Lue uudestaan ja yritä sisäistää mitä sanotaan, ilman mitään tunnelatausta.

Hoitolinjauksia vetäessä tulisi vain miettiä kriittisesti onko oikeasti hoidon suorittaminen potilaalle hyödyllistä, ottaen huomioon potilaan eliniän odote, sairaushistoria, komplikaatioiden riski ja leikkauksen vaikutus elämänlaatuun. Leikkaus on aina riski ja jos potilaan eliniän odote on muutenkin huono, ei loppuaika sängyssä leikkauskivuista kärsien ainakaan paranna lopunajan elämänlaatua.

Olen kyllä ihan itsekin sh, joten tiedän kyllä mistä puhun.

En sanonut, ettei ikäihmisille pitäisi laittaa proteeseita, (enkä varsinkaan ettei traumoja pitäisi hoitaa) vaan tulisi miettiä tarvitseeko valita se uusin ja hienoin malli, vain koska kirurgi haluaa kokeilla uutta, vai pärjättäisiinkö esim mallilla jossa käyttöikä on lyhyempi ja kustannukset matalampia. Samoin eri tilanteissa tulisi miettiä konservatiivisen hoidon mahdollisuutta invasiivisten toimenpiteiden sijaan.

Vai kuinka fiksulta mielestäsi kuulostaa, että monisairas +80v saa SAV:n Tehdään leikkauspäätös verihyytymän poistamiseksi, jonka jälkeen potilas viettää aikansa teholla, kunnes pian kuolee... olisiko alunperinkin voitu keskittyä riittävään oireenmukaiseen hoitoon neurologisella osastolla, kerran lopputulema on joka tapauksessa sama?

Järkeviä ja kokemukseen perustuvia argumentteja. Arvostan.

Jahas, tämän "saarnaajan" tyyli on tunnistettava

1) julistaa ja saarnaa näitä pitkiä litanipita, ja on joka aiheen asiantuntija

2) jos joku jaksaa ne lukea ja sattuu olemaan asiantuntija ja kyseenalaistaa nämä saarnat, niin

3) heti alkaa ns takaisinosto ja oikean asiantuntijan väheksylinen ja

4) heti ilmestyy joku kehumaan, miten ihmeellinen johtaja/expertti tämä saarnaaja on

T. Sivusta seurannut ;D;D;D

Tää on joku autisti joka lukee Opetusministeriön sivuja tai lääkiksen opinto-opasta tai sairaanhoitopiirin hoitolinjauksia ja kopioi ne tänne. Meinaa nukahtaa.

Toiset hullut tässä ketjussa on hävytöntä!, hävetkää!-täti ja sitten se yksi joka on katkeroitunut pahoin kun jäi ilman jäätelöä. Insuliinihullu ja Hävetkää! ovat ehkä sama henkilö. Lisäksi on poliisi- & palomiesrakastaja ja insinöörit amk-kuoro misogyynien edustajina. Lisäksi tuo yksi, joka kertoo miten palkasta pitää alentaa huomattavasti ja joka toivottaa hoitajat ulkomaille.

Autisti kyllä, mutta eri autisti. Itsehän siis yritän puolustaa hoitajien oikeutta palkankorotukseen.

- sama

Vierailija
862/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.

Varat voitaisiin säästää hoitoa paremmin kohdentamalla. Tällähetkellä erikoissairaanhoidossa tehdään paljon täysin turhia toimenpiteitä potilasmateriaalille, joka ei toimenpiteistä juurikaan loppupeöeissä hyödy. Puhun nyt kalliiden kuratiivisten hoitojen kohdentamista potilasmateriaalin, joka ikänsä ja tautitaustansa takia ei elä kovinkaan kauaa hoidosta huolimatta ja jonka leikkausriskit ovat huomattavan korkeita jo lähtökohtaisesti. Kuolemaa pystyy välttelemään vain tiettyyn pisteeseen saakka ja kohdentamalla kalliita hätäleikkauksia ja tehohoitojaksoja todella iäkkäille ja monisairaille ostetaan vain lisäaikaa viikoista pariin vuoteen. 90-vuotias ei elä ikuisesti, vaikka hänelle kuinka tehdään kymmeniä tuhansia euroja maksava leikkaus. Tilastollinen tosiasia on, että tässä ollaan jo valmiiksi jatkoajalla. Pieni ihomuutos ei ehdi ihmisellä muuttua pahalaatuiseksi ja hädin tuskin omin jaloin rollaattorilla liikkuva ei tarvitse niitä kalleimpia uusia lonkkaproteeseja.

Vanhoilla ja sairailla leikkausten komplikaatiot myös yleistyvät ja jokaisen leikkausinfektion hoito maksaa yhteiskunnalle tuhansia ja tuhansia euroja.

Kun potilas on ikänsä ja sairauksiensa puolesta jo valmiiksi jatkoajalla, kustannustehokkaampi vaihtoehto olisi palliatiivinen, eli oireita lievittävä hoito, eikä parantamiseen pyrkivä.

Mutta kuten aikaisemmin todettu, tälläisiä linjauksia on äärimmäisen hankala vetää, ilman että se koettaisikin loukkaukseksi ihmisoikeuksia kohtaan.

ETENKÄÄN hoitajien ei kuulu miettiä tuollaisia asioita, erittäin runsaasti on esimerkkejä näistä”lääkärihoitajista” jotka ovat alkaneet leikkiä elämän vallalla myrkytetään potilaita. Pari hoitajaa tässäkin langassa joiden teksteistä näkee kylmäävän, sairaan ihmisen joka kuvittelee olevansa muiden yläpuolella. Laitoin ketjun valviralle reunahuomautuksen kanssa että selvästi sairas yksilö joutuu vastuuseen. Sepä se olisikin kun Suomen suurin myrkkyhoitajatapaus alkaisi paljastua keskusteluketjussa.

Ai stana. Jutut senkun paranee. En tiedä onko tr-olli vai tosissaan , mutta gooddia stuffia. Ihan legendaa. 😂😂😂🤣🤣🤣🤣😂😂😂👍👍👍👍👍😀😀😀😀😀😀😀😀🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Tässä näemme kansliassa potilaan jäätelöitä syövän ja kansliassa kännykkäänsä räpläävän Sari Sairaanhoitajan älykkyyden ja argumentoinnin tason. Oisko sulla siellä kenties potilaitakin hoidettavana?

Ne joista sulle maksetaan ylisuurta palkkaa? -eri

Olihan tuo etenkäänHOITAJILLE lähetän tämän ketjun Valviralle varoittaakseni tappajahoitajasta -pläjäyksen raapaissut nyt melko tragikoominen tapaus, mutta irvi nyt siinä tästä kommentoineelle jos tunnet tiettyä hengenheimolaisuutta inskahullun kanssa. Lisäksi olet ilmeisesti selvänäkijä tietäessäsi toisten ammatit ja työvuorot. t.eri

P.S. kyllä se siitä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
863/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.

Varat voitaisiin säästää hoitoa paremmin kohdentamalla. Tällähetkellä erikoissairaanhoidossa tehdään paljon täysin turhia toimenpiteitä potilasmateriaalille, joka ei toimenpiteistä juurikaan loppupeöeissä hyödy. Puhun nyt kalliiden kuratiivisten hoitojen kohdentamista potilasmateriaalin, joka ikänsä ja tautitaustansa takia ei elä kovinkaan kauaa hoidosta huolimatta ja jonka leikkausriskit ovat huomattavan korkeita jo lähtökohtaisesti. Kuolemaa pystyy välttelemään vain tiettyyn pisteeseen saakka ja kohdentamalla kalliita hätäleikkauksia ja tehohoitojaksoja todella iäkkäille ja monisairaille ostetaan vain lisäaikaa viikoista pariin vuoteen. 90-vuotias ei elä ikuisesti, vaikka hänelle kuinka tehdään kymmeniä tuhansia euroja maksava leikkaus. Tilastollinen tosiasia on, että tässä ollaan jo valmiiksi jatkoajalla. Pieni ihomuutos ei ehdi ihmisellä muuttua pahalaatuiseksi ja hädin tuskin omin jaloin rollaattorilla liikkuva ei tarvitse niitä kalleimpia uusia lonkkaproteeseja.

Vanhoilla ja sairailla leikkausten komplikaatiot myös yleistyvät ja jokaisen leikkausinfektion hoito maksaa yhteiskunnalle tuhansia ja tuhansia euroja.

Kun potilas on ikänsä ja sairauksiensa puolesta jo valmiiksi jatkoajalla, kustannustehokkaampi vaihtoehto olisi palliatiivinen, eli oireita lievittävä hoito, eikä parantamiseen pyrkivä.

Mutta kuten aikaisemmin todettu, tälläisiä linjauksia on äärimmäisen hankala vetää, ilman että se koettaisikin loukkaukseksi ihmisoikeuksia kohtaan.

Sori, mutta rollasttorilla liikkuvan vanhuksen hoito on halvempaa, kuin vuoteessa olevan. Lisäksi iäkkäille ihmisille proteesikirurgiaa, esim lonkkaproteesi, tehdään yleensä siksi, että lonkka on tapaturmaisesti murtunut. Lisäksi, vaikka on nivelrikko on se kivulias

Eli sinun mielestäsi vanhukset ovat ryhmä jota ei hoideta. Miksei saman tien säästetään kännissä tapaturmaisesti itsensä loukanneiden hoidossa tai narkkien tai autokolarissa itsensä satuttaneiden tai tupakoitsevirn tai.....

Kyllä meillä jo valintoja tehdään, mutta ihmisen elämänlaatua ei saa kärsiä ja kipua ja kärsimystä ei saa aiheuttaa.

Öh. Aikamoista mutkat suoraksi vetämistä lukea tuosta, että mielestäni vanhuksia ei pidä hoitaa. Lue uudestaan ja yritä sisäistää mitä sanotaan, ilman mitään tunnelatausta.

Hoitolinjauksia vetäessä tulisi vain miettiä kriittisesti onko oikeasti hoidon suorittaminen potilaalle hyödyllistä, ottaen huomioon potilaan eliniän odote, sairaushistoria, komplikaatioiden riski ja leikkauksen vaikutus elämänlaatuun. Leikkaus on aina riski ja jos potilaan eliniän odote on muutenkin huono, ei loppuaika sängyssä leikkauskivuista kärsien ainakaan paranna lopunajan elämänlaatua.

Olen kyllä ihan itsekin sh, joten tiedän kyllä mistä puhun.

En sanonut, ettei ikäihmisille pitäisi laittaa proteeseita, (enkä varsinkaan ettei traumoja pitäisi hoitaa) vaan tulisi miettiä tarvitseeko valita se uusin ja hienoin malli, vain koska kirurgi haluaa kokeilla uutta, vai pärjättäisiinkö esim mallilla jossa käyttöikä on lyhyempi ja kustannukset matalampia. Samoin eri tilanteissa tulisi miettiä konservatiivisen hoidon mahdollisuutta invasiivisten toimenpiteiden sijaan.

Vai kuinka fiksulta mielestäsi kuulostaa, että monisairas +80v saa SAV:n Tehdään leikkauspäätös verihyytymän poistamiseksi, jonka jälkeen potilas viettää aikansa teholla, kunnes pian kuolee... olisiko alunperinkin voitu keskittyä riittävään oireenmukaiseen hoitoon neurologisella osastolla, kerran lopputulema on joka tapauksessa sama?

Järkeviä ja kokemukseen perustuvia argumentteja. Arvostan.

Jahas, tämän "saarnaajan" tyyli on tunnistettava

1) julistaa ja saarnaa näitä pitkiä litanipita, ja on joka aiheen asiantuntija

2) jos joku jaksaa ne lukea ja sattuu olemaan asiantuntija ja kyseenalaistaa nämä saarnat, niin

3) heti alkaa ns takaisinosto ja oikean asiantuntijan väheksylinen ja

4) heti ilmestyy joku kehumaan, miten ihmeellinen johtaja/expertti tämä saarnaaja on

T. Sivusta seurannut ;D;D;D

Tää on joku autisti joka lukee Opetusministeriön sivuja tai lääkiksen opinto-opasta tai sairaanhoitopiirin hoitolinjauksia ja kopioi ne tänne. Meinaa nukahtaa.

Toiset hullut tässä ketjussa on hävytöntä!, hävetkää!-täti ja sitten se yksi joka on katkeroitunut pahoin kun jäi ilman jäätelöä. Insuliinihullu ja Hävetkää! ovat ehkä sama henkilö. Lisäksi on poliisi- & palomiesrakastaja ja insinöörit amk-kuoro misogyynien edustajina. Lisäksi tuo yksi, joka kertoo miten palkasta pitää alentaa huomattavasti ja joka toivottaa hoitajat ulkomaille.

Autisti kyllä, mutta eri autisti. Itsehän siis yritän puolustaa hoitajien oikeutta palkankorotukseen.

- sama

Tyylillisesti olitkin tosiaan hieman erilainen etkä suinkaan niin raskaslukuinen kuin wannabe joka kirjoittaa arkkitolkulla putkeen. Pahoittelut. Hänen kirjoituksensa oli samassa ketjussa joten se hämäsi. Sisältökin asiaa.

Vierailija
864/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/21cb1aa9-91dd-487b-a9b4-d86edfed2…

Hoitajat ei ansaitae mitään mutta mies aloille lisää ilman mitään ongelmia...

Suurinosa miehistä työskentelee yksityisellä. Saa maksaa vaikja 1000e tunti liksaa jos joku on omilla rahoilla liikkeellä.

Veronmaksajien rahoilla leikittäessä pitää maksaa minimi millä saadaan haluttu hoitotaso, ei yhtään enempää.

Tämän argumentit perusteella palkkojen nostamienhan on silloin perusteltua. Selkeästihän nykyisellään ei saavuteta haluttua hoitotasoa hoitajapulan vallitessa.

Paljonko koulutuspaikkoja jää täyttämättä?

Aina niitä löytyy joille matikka tuottaa vaikeuksia joten meikkikouluun ei pääse kun ei osaa laskea monta varvasta on jo tuunattu

Liittyi asiaan miten?

Opiskelijoita riittää, osaavaa henkilökuntaa ei. Kas, kun se koulu penkiltä juuri tupsahtanut ei erikoissairaanhoidossa korvaa kokenutta kollegaa. Jonkun pitäisi perehdyttääkin työtehtäviin, niin kuinka käy jos osastolla kaikki ovat max vuoden työelämässä olleita hessuja?

Hoitajapulaan vaikutetaan kouluttamalla lisää hoitajia. Vai kuinka ajattelit että ihmisistä tulee kokeneita?

Ilmeisesti matikkaa ei painoteta hoitsulinjalla niiden vuosien aikana. Kait teillä on jotain lääkkeenlaimennuslaskuja? Kuinka ne sujuu?

🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️

Väännetäänpä rautalangasta:

- sh-koulutukseen on x määrä paikkoja yhteishaussa, paikat yleensä täyttyvät.

- osa opiskelijoista tippuu pois jo matkan varrella, nähdessään alan realiteetit

- osa osoittautuu alalle sopimattomien, eikä pääse läpi koulusta

- osa vaihtaa valmistuttuaan alaa, tai tekee hetken töitä ja vaihtaa alaa

- paljon kokeneita hoitajia poistuu sitä kautta että vaihdetaan alaa, tai lähdetään eläkkeelle. Naisvaltaisella alalla on paljon myös täytettäviä äitiys- ja tai hoitovapaasijaisuuksia.

- tuoreus ei välttämättä ole haitta, mutta kun puhutaan vaativasta erikoissairaanhoidosta se uusi työntekijä, ei vastaa henkilöä, jonka paikkaa täyttää sijaisuudella.

- menee jopa 6kk ennen kuin ko uusi työntekijä saa toimia itsenäisesti

- menee jopa 2v ennenkuin voidaan sanoa ko henkilön tietävän työstään oikeasti jotain.

- tuona perehtymisaikana ko henkilön työpanos ei ole verrattavissa sellaisen henkilön työpanokseen, jolla on vuosien kokemus.

Eli ajatellaan, että vuosia töitä tehnyt anestesiahoitaja jää pitkälle sairauslomalle, vaikka nyt sairastettuaan rintasyöpään. Hänen tilalleen haetaan sijaista: hakijoista yhdelläkään ei ole anestesiahoitokokemusta. Lopulta sijaisuuteen valitaan vasta valmistunut sairaanhoitaja. Vasta valmistuneen sali pyörii perehdytykset takia hitaammin - ei voida aikatauluttaa yhtä paljoa leikkauksia päivälle -> vaikutus leikkausjonoihin. Perehdytykset jälkeenkään nuori anestesiahoitaja ei voi ottaa osaa vaikeampiin leikkauksiin, joisssa sijaistamansa kollega toimi mukana. Tämä voi johtaa siihen, että esim neuron tiimistä puuttuu nyt yksi hoitaja. Muu neuron toimenpiteitä tekevä porukka riittää tavallisessa tilanteessa, mutta kun yksi sairastuu ei riitä tiimiä -> sali joudutaan sulkemaan -> taas vaikutus potilaiden hoitoonpääsyyn.

Keikkasijaisia ei voida ottaa, juuri pitkistä perehdytysajoista johtuen.

Mitä vanhustenhoitoon, jossa hoitajapula on akuutein, tulee, vaikka opiskelijoita on, ketään ei kiinnosta vanhuspuoli juuri sen kuormittavuuden takia. Suuntautumista jollekin tietylle erikoisalalle ei voida taas pakottaa. Vaikka on tiedossa, että vanhuspuolella on työn saanti varmaa ja viran voi saada nopeastikin (kun erikoissairaanhoidossa kitkutetaan pätkäsijaisuuksilla vuosia), työ ei houkuttele, koska suoraan sanottuna, vanhustyö on raskasta ja pskasta.

Silti halveksitte vaikkapa amiksen käyneitä. Luuletko että tuo eroaa vaikka sähköalasta jotenkin?

Vitun lumihiutaleet

Vierailija
865/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nyt on sellaista mollaamista, ilmeisesti yhden henkilön toimesta kun viestit ovat kovin samankaltaisia ja saman jankuttamista. Siksi kohdennan viestini vain sinulle joka manaat hoitajia.

Olen lääkäri yliopistollisessa sairaalassa, teen paljon päivystysvuoroja ja varsinkin niissä hoitajat ovat tärkeimpiä työparejani. Ei alaisia, ei huonompia vaan ihan kollegoita.

He pelastavat henkiä, on totta että meillä lääkäreillä on vastuu ja pelastamme myös henkiä, mutta ne ensimmäiset toimenpiteet kriittisessä tilanteessa tekee todennäköisesti sairaanhoitaja tai ensihoitaja.

Kun kolaroit ja sinut tarvitsee intuboida, sen tekee ensihoitaja, kun keuhkoveritulppa aiheuttaa elimistösi romahtamisen, elvytyksen ehtii aloittaa sairaanhoitaja. Ne ensimmäiset kriittiset minuutit ennen lääkärin hoitoa, ovat ne jotka määräävät selviytymisesi tai vammojesi tason. Ja ei, he eivät ehdi soitella konsultaatiota vaan kriittisessä tilanteessa ensiapu pitää aloittaa heti.

Hoitajat ovat ehdottomasti tärkeimpiä työparejani, myös lähihoitajat.

Mitä mieltä olet tällä palstalla olevista muita solvaavista kollegoistasi?

Vierailija
866/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan kamala ketju tämä. Kamalaa hoitajien mollaamista ja aliarvostamista. Tähänkö on Suomessa menty. On se hyvä, että tajusin lähteä Suomesta pois hoitajan hommista ja takaisin en tule. Huhu

T. Hoitaja lomalla ulkomailta

Hienoa että lähdit. Vie mukanasi mennessäsi näitä pillerinkiikuttajia ja potilaiden jäätelöiden syöjiä mahdollisimman monta. Paskoja hoitajia mahdollisimman monta pois alalta. 

Sinä syytät hoitajia varastamisesta!Tiesitkö, että tuo on vakava syytös, jos et voi todistaa sitä., Niin kannattaa olla hiljas.Joku voi tehdä kunniablukkaussyytteen ustä tejsteistäsi. Ja turha naureskellaan, in Suomessa tuomioita annettu vastaavista.

En ole hoitaja, mutta löheisiäni on hoitajana, joten Korn tämän todella loukkaavana

Enemmän pelkään että sieltä tulee yllättävä insuliinipistos

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
867/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on sellaista mollaamista, ilmeisesti yhden henkilön toimesta kun viestit ovat kovin samankaltaisia ja saman jankuttamista. Siksi kohdennan viestini vain sinulle joka manaat hoitajia.

Olen lääkäri yliopistollisessa sairaalassa, teen paljon päivystysvuoroja ja varsinkin niissä hoitajat ovat tärkeimpiä työparejani. Ei alaisia, ei huonompia vaan ihan kollegoita.

He pelastavat henkiä, on totta että meillä lääkäreillä on vastuu ja pelastamme myös henkiä, mutta ne ensimmäiset toimenpiteet kriittisessä tilanteessa tekee todennäköisesti sairaanhoitaja tai ensihoitaja.

Kun kolaroit ja sinut tarvitsee intuboida, sen tekee ensihoitaja, kun keuhkoveritulppa aiheuttaa elimistösi romahtamisen, elvytyksen ehtii aloittaa sairaanhoitaja. Ne ensimmäiset kriittiset minuutit ennen lääkärin hoitoa, ovat ne jotka määräävät selviytymisesi tai vammojesi tason. Ja ei, he eivät ehdi soitella konsultaatiota vaan kriittisessä tilanteessa ensiapu pitää aloittaa heti.

Hoitajat ovat ehdottomasti tärkeimpiä työparejani, myös lähihoitajat.

Mitä mieltä olet tällä palstalla olevista muita solvaavista kollegoistasi?

Yhdessä hoitsujen kanssa tuo Rouva/Herra Tohtori nauraa amiksille.

Vierailija
868/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan sama mitä pazkaa täällä läpätetään sairaahoitajista.

Palkka tulee joka tapauksessa nousemaan. Muuten jatkossa ei riitä alalle hakeutujia. Niin se vaan tulee menemään ystäväiseni.

Tuhansia jää ilman koulutuspaikkaa vuosittain. Pulaa materiaalista ei ole, sääli että sinne valikoituu heikot luovuttajat.

Ehkä  m a a h a n m u u t t a j i l  l a  olisi korkeampi työmoraali? Suomalainen kermaperse haluaa päästä kovin helpolla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
869/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/21cb1aa9-91dd-487b-a9b4-d86edfed2…

Hoitajat ei ansaitae mitään mutta mies aloille lisää ilman mitään ongelmia...

Suurinosa miehistä työskentelee yksityisellä. Saa maksaa vaikja 1000e tunti liksaa jos joku on omilla rahoilla liikkeellä.

Veronmaksajien rahoilla leikittäessä pitää maksaa minimi millä saadaan haluttu hoitotaso, ei yhtään enempää.

Tämän argumentit perusteella palkkojen nostamienhan on silloin perusteltua. Selkeästihän nykyisellään ei saavuteta haluttua hoitotasoa hoitajapulan vallitessa.

Paljonko koulutuspaikkoja jää täyttämättä?

Aina niitä löytyy joille matikka tuottaa vaikeuksia joten meikkikouluun ei pääse kun ei osaa laskea monta varvasta on jo tuunattu

Liittyi asiaan miten?

Opiskelijoita riittää, osaavaa henkilökuntaa ei. Kas, kun se koulu penkiltä juuri tupsahtanut ei erikoissairaanhoidossa korvaa kokenutta kollegaa. Jonkun pitäisi perehdyttääkin työtehtäviin, niin kuinka käy jos osastolla kaikki ovat max vuoden työelämässä olleita hessuja?

Hoitajapulaan vaikutetaan kouluttamalla lisää hoitajia. Vai kuinka ajattelit että ihmisistä tulee kokeneita?

Ilmeisesti matikkaa ei painoteta hoitsulinjalla niiden vuosien aikana. Kait teillä on jotain lääkkeenlaimennuslaskuja? Kuinka ne sujuu?

🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️

Väännetäänpä rautalangasta:

- sh-koulutukseen on x määrä paikkoja yhteishaussa, paikat yleensä täyttyvät.

- osa opiskelijoista tippuu pois jo matkan varrella, nähdessään alan realiteetit

- osa osoittautuu alalle sopimattomien, eikä pääse läpi koulusta

- osa vaihtaa valmistuttuaan alaa, tai tekee hetken töitä ja vaihtaa alaa

- paljon kokeneita hoitajia poistuu sitä kautta että vaihdetaan alaa, tai lähdetään eläkkeelle. Naisvaltaisella alalla on paljon myös täytettäviä äitiys- ja tai hoitovapaasijaisuuksia.

- tuoreus ei välttämättä ole haitta, mutta kun puhutaan vaativasta erikoissairaanhoidosta se uusi työntekijä, ei vastaa henkilöä, jonka paikkaa täyttää sijaisuudella.

- menee jopa 6kk ennen kuin ko uusi työntekijä saa toimia itsenäisesti

- menee jopa 2v ennenkuin voidaan sanoa ko henkilön tietävän työstään oikeasti jotain.

- tuona perehtymisaikana ko henkilön työpanos ei ole verrattavissa sellaisen henkilön työpanokseen, jolla on vuosien kokemus.

Eli ajatellaan, että vuosia töitä tehnyt anestesiahoitaja jää pitkälle sairauslomalle, vaikka nyt sairastettuaan rintasyöpään. Hänen tilalleen haetaan sijaista: hakijoista yhdelläkään ei ole anestesiahoitokokemusta. Lopulta sijaisuuteen valitaan vasta valmistunut sairaanhoitaja. Vasta valmistuneen sali pyörii perehdytykset takia hitaammin - ei voida aikatauluttaa yhtä paljoa leikkauksia päivälle -> vaikutus leikkausjonoihin. Perehdytykset jälkeenkään nuori anestesiahoitaja ei voi ottaa osaa vaikeampiin leikkauksiin, joisssa sijaistamansa kollega toimi mukana. Tämä voi johtaa siihen, että esim neuron tiimistä puuttuu nyt yksi hoitaja. Muu neuron toimenpiteitä tekevä porukka riittää tavallisessa tilanteessa, mutta kun yksi sairastuu ei riitä tiimiä -> sali joudutaan sulkemaan -> taas vaikutus potilaiden hoitoonpääsyyn.

Keikkasijaisia ei voida ottaa, juuri pitkistä perehdytysajoista johtuen.

Mitä vanhustenhoitoon, jossa hoitajapula on akuutein, tulee, vaikka opiskelijoita on, ketään ei kiinnosta vanhuspuoli juuri sen kuormittavuuden takia. Suuntautumista jollekin tietylle erikoisalalle ei voida taas pakottaa. Vaikka on tiedossa, että vanhuspuolella on työn saanti varmaa ja viran voi saada nopeastikin (kun erikoissairaanhoidossa kitkutetaan pätkäsijaisuuksilla vuosia), työ ei houkuttele, koska suoraan sanottuna, vanhustyö on raskasta ja pskasta.

Silti halveksitte vaikkapa amiksen käyneitä. Luuletko että tuo eroaa vaikka sähköalasta jotenkin?

Vitun lumihiutaleet

Tuo on kyllä ihan omaa keksintöäsi Kannattaisiko sähkärin olla jatkossa varovaisempi, nuo sähköisku näyttää vaurioittavat tuota ajattelukykyä ja lukemisen ymmärtämistä aika pahasri

Vierailija
870/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tää on yks vemppahoitajien ruikutuskanava. Ette sas liksaa koska olen suuri YliJumala

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
871/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan sama mitä pazkaa täällä läpätetään sairaahoitajista.

Palkka tulee joka tapauksessa nousemaan. Muuten jatkossa ei riitä alalle hakeutujia. Niin se vaan tulee menemään ystäväiseni.

Tuhansia jää ilman koulutuspaikkaa vuosittain. Pulaa materiaalista ei ole, sääli että sinne valikoituu heikot luovuttajat.

Ehkä  m a a h a n m u u t t a j i l  l a  olisi korkeampi työmoraali? Suomalainen kermaperse haluaa päästä kovin helpolla.

On niillä. Käyn raksoilla. Etelästä tulleet tekee töitä ahkerasti tappiin asti, kun suomalaiset ovat istuneet ns lakisääteisellä jo kaksi tuntia ennen töiden päättymistä

Mutta se ero terv. huollossa on että kielitaito olisi hyvä olla. Hankalaa on välillä ollut joissakin paikoissa, kun yhteistä kieltä ei ole asioidessa löytynyt. Puhun sujuvasti 5 kieltä, mutta vastapuoli ei osannut mitään niistä eikä siis kumpaakaan kotimaista kuin auttavasti...

Vierailija
872/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on sellaista mollaamista, ilmeisesti yhden henkilön toimesta kun viestit ovat kovin samankaltaisia ja saman jankuttamista. Siksi kohdennan viestini vain sinulle joka manaat hoitajia.

Olen lääkäri yliopistollisessa sairaalassa, teen paljon päivystysvuoroja ja varsinkin niissä hoitajat ovat tärkeimpiä työparejani. Ei alaisia, ei huonompia vaan ihan kollegoita.

He pelastavat henkiä, on totta että meillä lääkäreillä on vastuu ja pelastamme myös henkiä, mutta ne ensimmäiset toimenpiteet kriittisessä tilanteessa tekee todennäköisesti sairaanhoitaja tai ensihoitaja.

Kun kolaroit ja sinut tarvitsee intuboida, sen tekee ensihoitaja, kun keuhkoveritulppa aiheuttaa elimistösi romahtamisen, elvytyksen ehtii aloittaa sairaanhoitaja. Ne ensimmäiset kriittiset minuutit ennen lääkärin hoitoa, ovat ne jotka määräävät selviytymisesi tai vammojesi tason. Ja ei, he eivät ehdi soitella konsultaatiota vaan kriittisessä tilanteessa ensiapu pitää aloittaa heti.

Hoitajat ovat ehdottomasti tärkeimpiä työparejani, myös lähihoitajat.

Mitä mieltä olet tällä palstalla olevista muita solvaavista kollegoistasi?

Yhdessä hoitsujen kanssa tuo Rouva/Herra Tohtori nauraa amiksille.

Sivu 44 ja nyt on amistenvastainen salaliitto löydetty.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
873/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tää on yks vemppahoitajien ruikutuskanava. Ette sas liksaa koska olen suuri YliJumala

Keksi nyt jo parempaa...tuo YliJumala varsinkaan nyt ei sovi kaikkiin puolesta ja vastaan argumrntteihin

Ja vemppa....Ai jai jai jäi, ettet vaan olisi pimp@n puutteessa, siksi ruikitat

Vierailija
874/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/21cb1aa9-91dd-487b-a9b4-d86edfed2…

Hoitajat ei ansaitae mitään mutta mies aloille lisää ilman mitään ongelmia...

Suurinosa miehistä työskentelee yksityisellä. Saa maksaa vaikja 1000e tunti liksaa jos joku on omilla rahoilla liikkeellä.

Veronmaksajien rahoilla leikittäessä pitää maksaa minimi millä saadaan haluttu hoitotaso, ei yhtään enempää.

Tämän argumentit perusteella palkkojen nostamienhan on silloin perusteltua. Selkeästihän nykyisellään ei saavuteta haluttua hoitotasoa hoitajapulan vallitessa.

Paljonko koulutuspaikkoja jää täyttämättä?

Aina niitä löytyy joille matikka tuottaa vaikeuksia joten meikkikouluun ei pääse kun ei osaa laskea monta varvasta on jo tuunattu

Liittyi asiaan miten?

Opiskelijoita riittää, osaavaa henkilökuntaa ei. Kas, kun se koulu penkiltä juuri tupsahtanut ei erikoissairaanhoidossa korvaa kokenutta kollegaa. Jonkun pitäisi perehdyttääkin työtehtäviin, niin kuinka käy jos osastolla kaikki ovat max vuoden työelämässä olleita hessuja?

Hoitajapulaan vaikutetaan kouluttamalla lisää hoitajia. Vai kuinka ajattelit että ihmisistä tulee kokeneita?

Ilmeisesti matikkaa ei painoteta hoitsulinjalla niiden vuosien aikana. Kait teillä on jotain lääkkeenlaimennuslaskuja? Kuinka ne sujuu?

🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️

Väännetäänpä rautalangasta:

- sh-koulutukseen on x määrä paikkoja yhteishaussa, paikat yleensä täyttyvät.

- osa opiskelijoista tippuu pois jo matkan varrella, nähdessään alan realiteetit

- osa osoittautuu alalle sopimattomien, eikä pääse läpi koulusta

- osa vaihtaa valmistuttuaan alaa, tai tekee hetken töitä ja vaihtaa alaa

- paljon kokeneita hoitajia poistuu sitä kautta että vaihdetaan alaa, tai lähdetään eläkkeelle. Naisvaltaisella alalla on paljon myös täytettäviä äitiys- ja tai hoitovapaasijaisuuksia.

- tuoreus ei välttämättä ole haitta, mutta kun puhutaan vaativasta erikoissairaanhoidosta se uusi työntekijä, ei vastaa henkilöä, jonka paikkaa täyttää sijaisuudella.

- menee jopa 6kk ennen kuin ko uusi työntekijä saa toimia itsenäisesti

- menee jopa 2v ennenkuin voidaan sanoa ko henkilön tietävän työstään oikeasti jotain.

- tuona perehtymisaikana ko henkilön työpanos ei ole verrattavissa sellaisen henkilön työpanokseen, jolla on vuosien kokemus.

Eli ajatellaan, että vuosia töitä tehnyt anestesiahoitaja jää pitkälle sairauslomalle, vaikka nyt sairastettuaan rintasyöpään. Hänen tilalleen haetaan sijaista: hakijoista yhdelläkään ei ole anestesiahoitokokemusta. Lopulta sijaisuuteen valitaan vasta valmistunut sairaanhoitaja. Vasta valmistuneen sali pyörii perehdytykset takia hitaammin - ei voida aikatauluttaa yhtä paljoa leikkauksia päivälle -> vaikutus leikkausjonoihin. Perehdytykset jälkeenkään nuori anestesiahoitaja ei voi ottaa osaa vaikeampiin leikkauksiin, joisssa sijaistamansa kollega toimi mukana. Tämä voi johtaa siihen, että esim neuron tiimistä puuttuu nyt yksi hoitaja. Muu neuron toimenpiteitä tekevä porukka riittää tavallisessa tilanteessa, mutta kun yksi sairastuu ei riitä tiimiä -> sali joudutaan sulkemaan -> taas vaikutus potilaiden hoitoonpääsyyn.

Keikkasijaisia ei voida ottaa, juuri pitkistä perehdytysajoista johtuen.

Mitä vanhustenhoitoon, jossa hoitajapula on akuutein, tulee, vaikka opiskelijoita on, ketään ei kiinnosta vanhuspuoli juuri sen kuormittavuuden takia. Suuntautumista jollekin tietylle erikoisalalle ei voida taas pakottaa. Vaikka on tiedossa, että vanhuspuolella on työn saanti varmaa ja viran voi saada nopeastikin (kun erikoissairaanhoidossa kitkutetaan pätkäsijaisuuksilla vuosia), työ ei houkuttele, koska suoraan sanottuna, vanhustyö on raskasta ja pskasta.

Silti halveksitte vaikkapa amiksen käyneitä. Luuletko että tuo eroaa vaikka sähköalasta jotenkin?

Vitun lumihiutaleet

Missä kohtaa viestissäni halveksin amiksia? - Juu, en usko, että vastavalmistunut sähkärikään korvaa kokeneen sähkärin.

Hoitajat, eivät ole mikään yksiaivoinen monoliitti, joka kannattaisi samoja arvoja ja aatemaailmaa. Jos joku hoitaja joskus on dissannut amiksia, se ei tarkoita että tämä olisi joku alan kollektiivinen mielipide.

Henk koht voin sanoa jopa "huolineeni" puolisokseni amiksen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
875/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan sama mitä pazkaa täällä läpätetään sairaahoitajista.

Palkka tulee joka tapauksessa nousemaan. Muuten jatkossa ei riitä alalle hakeutujia. Niin se vaan tulee menemään ystäväiseni.

Tuhansia jää ilman koulutuspaikkaa vuosittain. Pulaa materiaalista ei ole, sääli että sinne valikoituu heikot luovuttajat.

Ehkä  m a a h a n m u u t t a j i l  l a  olisi korkeampi työmoraali? Suomalainen kermaperse haluaa päästä kovin helpolla.

Hyvä idea. Meille hän tuli muutama vuosi sitten se 20 000 pak. Ja niitä palsta-miesten vihaamia nuoria miehiä vääristä maista.

Eikun nyt heidät ohjaamaan lähihoitajakoulutukseen! Kyllä sinne kaivattaisiin tummia vilkkudilmiä . Lähäriopuskelijatytöt ja opetus tykkäisi. Ja saataisiin myös syntyvyys kääntymään . Eikun tosi hyvä idea!

Vierailija
876/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko palstalla muita jotka saavat nautintoa elämäänsä kirjoittelemalle tänne provoja ja sitten seuraamalla miten ihmiset raivoaa provojen seurauksena toisilleen. Minä saan tästä nautintoa surkeaan elämääni.

Vierailija
877/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

hulluhko kirjoitti:

Onko palstalla muita jotka saavat nautintoa elämäänsä kirjoittelemalle tänne provoja ja sitten seuraamalla miten ihmiset raivoaa provojen seurauksena toisilleen. Minä saan tästä nautintoa surkeaan elämääni.

Huomattu on. Pitäiskö sun hankkia harrastus?

Vierailija
878/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on sellaista mollaamista, ilmeisesti yhden henkilön toimesta kun viestit ovat kovin samankaltaisia ja saman jankuttamista. Siksi kohdennan viestini vain sinulle joka manaat hoitajia.

Olen lääkäri yliopistollisessa sairaalassa, teen paljon päivystysvuoroja ja varsinkin niissä hoitajat ovat tärkeimpiä työparejani. Ei alaisia, ei huonompia vaan ihan kollegoita.

He pelastavat henkiä, on totta että meillä lääkäreillä on vastuu ja pelastamme myös henkiä, mutta ne ensimmäiset toimenpiteet kriittisessä tilanteessa tekee todennäköisesti sairaanhoitaja tai ensihoitaja.

Kun kolaroit ja sinut tarvitsee intuboida, sen tekee ensihoitaja, kun keuhkoveritulppa aiheuttaa elimistösi romahtamisen, elvytyksen ehtii aloittaa sairaanhoitaja. Ne ensimmäiset kriittiset minuutit ennen lääkärin hoitoa, ovat ne jotka määräävät selviytymisesi tai vammojesi tason. Ja ei, he eivät ehdi soitella konsultaatiota vaan kriittisessä tilanteessa ensiapu pitää aloittaa heti.

Hoitajat ovat ehdottomasti tärkeimpiä työparejani, myös lähihoitajat.

Mitä mieltä olet tällä palstalla olevista muita solvaavista kollegoistasi?

Yhdessä hoitsujen kanssa tuo Rouva/Herra Tohtori nauraa amiksille.

Tällä kommentilla paljastit, että olet itse tuon kirjoittanut lääkärikommentin.

Vierailija
879/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MISTÄ MEINAATTE OTTAA RAHAT PALKANKOROTUKSIIN. Kukaan ei uskalla vastata.

Ei vastata koska ei me tiedetä! Eikä edes kiinnosta! Miettikööt päättäjät sen asian. Se kuuluu heidän työhönsä! Ostelkoon vaikka vähemmän niitä sika-kalliita hävittäjiä, tai keksiköön muuta.

Maanpuolustusta ei tarvita, koska Sari Sairaanhoitaja haluaa uudet tekoripset parin kympin palkankorotuksellaan. OK. 

Oma asia mihin tahansa käyttää, mutta joo: ei todellakaan tarvitse rahaa syytää johonkin hiton armeijaan jolla ei käytännössä nykysodassa tehtäis yhtään mitään. Toisaalta täällä on asiat nykyään niin persiillään että olis lähes toivottavaa että joku valloittais tän maan ja laittais asiat kuntoon.

Te naisethan nimenomaan olette ajaneet maamme viemäriin. Ja jo itsenäisyyssodissa jaoitte itseänne valloittajille. 

Täällähän on monessa ketjussa vänisty miten epätasa-arvoista on kun naiset eivät käy armeijaa. Tässähän on ratkaisu: sodan syttyessä naiset jalat harallaan jakamaan pllua, niin vihollinen keskittyy siihen . Teidän miesten mielestä meidän suomalaisten naisten tavara on niin ala-arvoista, että eikö kannata hyödyntää näin?

Vierailija
880/991 |
05.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan sama mitä pazkaa täällä läpätetään sairaahoitajista.

Palkka tulee joka tapauksessa nousemaan. Muuten jatkossa ei riitä alalle hakeutujia. Niin se vaan tulee menemään ystäväiseni.

Tuhansia jää ilman koulutuspaikkaa vuosittain. Pulaa materiaalista ei ole, sääli että sinne valikoituu heikot luovuttajat.

Ehkä  m a a h a n m u u t t a j i l  l a  olisi korkeampi työmoraali? Suomalainen kermaperse haluaa päästä kovin helpolla.

Hyvä idea. Meille hän tuli muutama vuosi sitten se 20 000 pak. Ja niitä palsta-miesten vihaamia nuoria miehiä vääristä maista.

Eikun nyt heidät ohjaamaan lähihoitajakoulutukseen! Kyllä sinne kaivattaisiin tummia vilkkudilmiä . Lähäriopuskelijatytöt ja opetus tykkäisi. Ja saataisiin myös syntyvyys kääntymään . Eikun tosi hyvä idea!

Minä tiedän useita m-taustaisia hoitajia ja lääkäreitä, samoin uskonnon m edustajia - yritin kirjoittaa koko sanan mutta viesti ei päässyt läpi;). Yleensä olleet ihan asiallisia ja osaavia jos kieli hallussa hybin, kunnon koulutus etc.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi kahdeksan viisi