Lue keskustelun säännöt.
Mistä rahat hoitajille- tolkuton vaatimus aiheuttaa palkkavihaa! Poliisi ja paloMIES sinnittelevät 2ke palkalla hoitajien kolmea tonnia vastaan!
03.01.2020 |
Ja kyllä poliisin ja palomiehen työt OVAT hoitajan työtä raskaampaa ja vaativampaa työtä. Hoitajien jäjetön palkkavaade tuntuu turhauttavalta monien raskaantyön raatajien ollessa iloisia ja tyytyväisiä huomattavasti näillä ahnehtijoilla jo olevaa palkkaa pienemmällä palkalla.
Nyt haetaan huomiota mutta haluavatko hoitajat todella ajaa kunnat konkurssiin ahneutensa vuoksi, erittäin naisvaltainen ala jolla on suuri uhriutumispotentiaali.
Kommentit (991)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikkaisitteko hoitajat mistä jotta palkankorotus saadaan? Vai nostaisitteko veroja joka tarkoittaa, että minulle ja lapselleni jäisi vähemmän ruokarahaa 😔
Yhyy, lapsiltakin viedään leipä suusta. Siat!
Tässä taas yksi uuvatti joka ei tajua, että ihan aikuisten oikeasti yksityisen sektorin palkansaajat elättää teidät. Ihan totta sen Siwan kassan on tehtävä pidempää päivää tai jostain on leikattava jotta saatte kahvihuoneeseen vähän parempaa juhlamokkaa ryystettäväksi eli suomeksi lisää liksaa.
Kukaan ei koskaan vaadi kaupan kassalle lisää etuisuuksia vaikka ilman niitä kauppoja kuoltaisiin nälkään. Ruoka on aina tärkeempää kun kirvelevän näppylän salvaaminen. Ahneita olette! Hävetkää hävetkää oman eduntavoittelijat hävetkää!
Tämä oli kyllä jo pohjanoteeraus. Ethän sinä pääsisi edes sinne kauppaan ostamaan niitä "kassan myymiä "tavaroita, kun olisit jo kuollut umpisuolen puhjettua. Ilman hoitajia meistä ei yksi sun toinen olisi edes enää sinne kauppaan menossa. Kaikki riippuu kaikesta.
Siinä kohtaa, kun sydänkohtaus iskee tai aivoista löytyy kasvain, kummasti ne hoitajat tulee tärkemmäksi kuin se kaupan kassa.
Elämä on täynnä arvovalintoja. Kuka mitäkin pitää tarkeänä.
Sinulle kaupan kassa on tärkein (nykyään on itsepalvelukassoja) . Jollekin toiselle se on terveydenhoito.
Mutta huom! kaikkia tarvitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ps, hoitajan ruokatauko on 20min ja kahvitauko 10min. Enempää ei heru
Siksi jäätelön vetäminen kansliassa on työaikaa
OnSe kirjoitti:
2500e/kk, metallimies. Arvatkaas onko ”aavistuksen” raskaampaa kuin hoitsuilu?
Kysymys- onko raksatyö raskasta työtä?
Hoitotyö on fyysisesti yhtä raskasta kuin raksatyö.
Siellä joutuu nostamaan ja siirtämään yli 100kg painavia kuormia, mm. Ja Tervetuloa kokeilemaan instrumenttihoitajan hommiin mm pitämään haavahaoilla leikkaushaavaa auki stasttisessa asennossa tunti monta kiloa painavasta lyijyliivissä luovutettu leikkaustakki päällä
Että silleen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veronmaksaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/21cb1aa9-91dd-487b-a9b4-d86edfed2…
Hoitajat ei ansaitae mitään mutta mies aloille lisää ilman mitään ongelmia...
Suurinosa miehistä työskentelee yksityisellä. Saa maksaa vaikja 1000e tunti liksaa jos joku on omilla rahoilla liikkeellä.
Veronmaksajien rahoilla leikittäessä pitää maksaa minimi millä saadaan haluttu hoitotaso, ei yhtään enempää.
Ahaa, No silloin tämän pitäisi päteä kaikkiin ammatteihin, jotka kustannetaan verorahoilla: hoitajat, poliisit, palomiehet, lääkärit, sotilaat, kuntien ja valtion virkamiehet, poliitikot jne
Lukeeko postauksessa ettei pätisi. Opetetaanko siellä sairaanhoitajakoulussa luetun ymmmärtämistä?
No minäkin olen veronmaksaja, ja maksan tastusti veroja enemmän kuin sinä. Ja olen asunut myös ulkomailla, mm Englannissa. En halua, että Suomessa on sama tilanne kuin siellä oli hoitaja pulasta johtuen joka muuten johtui siellä siitä että niille ei maksettu riittävästi. Sinne on haalittu hoitajia, mistä on saatu ja taso on sen mukainen. Jouduin tätä seuraamaan paljon sivusta, kun lasta joutui usein sairaalassa käyttämään. Kyllä olen onnellinen, että nykyään asutaan Suomessa, jossa voi turvallisin mielin mennä hoitoon minne vaan kun tietää että hoitajat ja lääkärit osaa työnsä
Itseasiassa hoitajat on englannissa jaettu useaan eri palkkaluokkaan. Alimmat tosiaan ovat huonopalkkaisia eivätkä juuri verenpaineen mittausta kummempaa osaa. Korkeimpien palkkaluokkien hoitajat saavat hyvää palkkaa ja heillä on paljon osaamista ja vastuuta. Suomalainen hoitaja joka lähtee britteihin töihin, on lähes automaattisesti joko korkeimmassa tai toiseksi korkeimmassa palkkaluokassa.
Eikö Suomessakin kannattaisi tehdä näin. Töiden vaativuustasossa on varmaan isoja eroja.
No kerroppa, kun näin viisas olet, että miten toteuttaisi tämän?
Joo kuuleppa, kun siellä Englannissa se hoitajien koulutus vastaa meidän lähärikoulutusta, ja työnantaja kouluttaa niitä tekemään vaativampia hommia, sellaisia joita meillä kaikki hoitajat osaa ja tekee kaikkialla.
Että miten ajattelit toteuttaa tämän palkka luokkajaon meillä?
Vanhusten hoito työstä maksetaan vähemmän ja teho-hoito työstä enemmän, vai? No näin jo on käytännössä, ja siksi siellä vanhustenhoitotyösdä on pula hoitajista. Olet varmaan nähnyt, miten tässä on käynyt. Ihanko oikeasti haluat että tätä viedään vielä eteenpäin? Eihän vanhukset ansaitse hyvää ja laadukasta hoitoa, ei
1. Käydään tarkkaan läpi kaikki tehtäväkuvat, joita hoitohenkilöstöllä on.
2. Katsotaan, mitä osaamista mikin niistä edellyttää.
3. Katsotaan, mitkä ovat tasoltaan vaativampia ja mihin edellyttää pienempi osaaminen.
4. Määritellään henkilöstön palkat eri vaativuustasoille tämän pohjalta.Näin on tehty esim. omalla alallani. Miksi tämä ei voisi yhtä hyvin onnistua myös hoitoalalla. Ei ole mitään järkeä, että usean vuoden hoitajakoulutusta edellytetään tehtäviin, joissa riittää suppeampi osaaminen.
Kyllähän nytkin on koulutettu hoiva-avustajia. Mutta siinä on vaarana se, että työnantaja säästää ja kohta se huonompaa palkaa nauttiva hoiva-avustaja tekeekin sen lähihoitajan työt, vaikka se ammattitaito ei oikein riitäkään. Monissa vanhusten hoito yksiköissä jopa keittäjä on laskettu "hoitohenkilökuntaa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Th kirjoitti:
Minä olen opiskellut 4v AMK:ssa ja mieheni on käynyt amiksen. Tienaa tuplat minun palkasta. Joskus mietin että kannattiko opiskella juuri tämä ala vaikka työstäni tykkään...
Niin, koulutus ei ole mikään automaatio hyväpalkkaisiin tehtäviin.
Mutta siinä vaiheessa kun verrataan insinöörin ja sairaanhoitajan palkkoja, se onkin taas automaatio? :D
Myöntäkää nyt suoraan, että tämä johtuu siitä että insinöörillä on (todennäköisesti) munat ja sairaanhoitajalla ei... "kyllä MIES ansaitsee saada hyvän palkan MIEHEN työstä. Ei naisille tarvitse hoitamisesta maksaa, ne tekee sitä luonnostaan".
Ps. Tule meille katsomaan kun oletkin sydän-keuhkokonetta ja kerro kuinka luonnolliselta näyttää :D
Niin, kumpis on tehnyt sen sydän-keuhkokoneen? Sairaanhoitaja vai insinööri? Sille on syynsä, miksi insinöörit tienaa enemmän.
Tämä on hyvä kommentti. Jotkut hoitajat tuntuvat ajattelevan, että ne laitteet vaan tipahtavat sairaaloihin jostakin ilman, että kukaan on ne suunnitellut ja toteuttanut. Se, että sairaanhoitaja on opetettu käyttämään laitetta, ei tarkoita, että hän osaisi itse suunnitella ja toteuttaa laitteen.
Nyt muistan miksi niin moni insinööri vaikuttaa rasittavalta putkiaivolta.
Tiedätkö mitä? Kun ne koneet eivät siellä vaan itsekseen hoida sitä potilasta, vaan hoitajan pitää osata tarkkailla muutoksia ja reagoida niihin oikein. Ai niin mutta eihän sua edes kiinnosta sen vertaa että ottaisit selvää ja vaikka kysyisit mitä me teemme missäkin paikassa.
Mutta kun piin likiarvo ja massan suhde tilavuuteen nönnönnöö.
Olette te yksinkertaista väkeä. Hoitaja ei voi tarkkailla niitä muutoksia, jos sitä konetta ei ole olemassakaan.
Selvä. Tilaa kone kämpillesi ja tunge omaisesi koneeseen ja hoida itse.
Perusta itse firma jossa valvot ko. konetta ja veloitat siitä 130€ tunti. Saat maksaa itsellesi mitä haluat.
Kun et ilmeisesti tiedä, niin kerrottakoon että sydän-keuhkokonetta käytetään avosydänkirurgiassa. Yksityisellä ei voida kyseisen laisia toimenpiteitä tehdä, sillä yksityisillä sairaaloilla ei ole tehohoitomahdollisuutta, jota kuvatun lainen toimenpide vaatii. Yksityiset voivat harjoittaa vain hyvin rajatusti elektiivistä kirurgia ja erikoisalat ovat akselilla ortopedia ja plastiikkakirurgia, pienet gastron toimenpiteet ja pienet gynekologiset leikkaukset. Potilasmateriaali on suhteellisen tervettä ja leikkausindikaatio elämän laadun parantaminen - ei hengen pelastaminen.
Koska talossa ei ole 24/7 leikkauspäivystystä, tehomahdollisuutta, eikä jatkuvasti anestesialääkäriä, akuutti päivystyksellinen kirururgia, traumatologia, kardio ja thoraxkirurgia, isot gastrol toimenpiteet, syöpäkirurgia, synnytykset ym. eivät ole hoidettavissa yksityisellä, vaikka yrittäjä kuinka haluaisi. Niitä tarvitessaan potilas hoidetaan aina päivystävässä sairaalassa. Sellaista yrittäjää ei ole, jolla olisi varaa pyörittää sairaalaansa tarvittavalla kaliberillä, että ko. toimenpiteet olisivat mahdollisia. Eikä Suomessa paljoa sellaisia asiakkaitakaan, joilla olisi rahaa kustantaa omasta pussistaan avosydänleikkaus ja tehohoito.
Jos kaikki hoitajat noudattaisivat neuvovasi, alkaisi taas uusi itku kun julkisella ei saa hoitoa ja yksityisellä on niin kallista. Päästään kohta Amerikan malliin, jossa vain hyväksyisinpä on varaa hoitaa itseään.Yksityinen synnytys: https://www.hyksin.com/palvelut/hoitopalvelut/synnyttamaan-yksityisesti/
Synnytys siellä 10k€ seudulla. Ensikäynti tonnin.
Mitähän muuta paskaa jauhoit viestissäsi? En todellakaan leiki asiantuntijaa, kuten eräs joka on näköjään auttamatta kuutamolla.
Mitä muuhun tulee niin miksi ei ole varaa? Siitähän tässä on kyse. Laskuttakaa mitä tarvitsee jotta saatte haluamanne palkan. Miksi se pitäisi kansan nahasta nylkeä? Vai tarkoititko ettei siitä olla valmiita maksamaan, mutta silti hoitsuille pitäisi lapata rahaa...?
Tuossa on kyseessä on HUSin yksityisasiakkaille myymät palvelut...Osa muistakin yliopistollisista sairaaloista on harkitsemassa samaan malliin ryhtymistä talousvajeen korjaamiseksi. Silloin varmasti homma voikin jollain tasolla toimia, koska käden ulottuvilla on yliopistollisen sairaalan muut palvelut, joita tuon tason toiminnassa tarvitaan kuten esim se teho. Esim synnytyksiä ei voi hoitaa, jos ei ole pääsyä neonataaliteholle, koska ikinä ei voi tietää meneekö kaikki kuin oppikirjoissa. Toiminta tapahtuu siis samoissa tiloissa ja työntekijät ovat samaa porukkaa, joka vain hoitaa sitten julkisen kautta tulevien potilaiden lisäksi yksityisiä potilaita.
Vastaukseni oli kehotukseesi perustaa oma sairaala ja laskuttaa mitä haluaa. Pointtina, että puhuttaessa täysin erillisestä yrityksestä, vaatii aikamoista satsaamista yrittäjältä hankkia kaikki resurssit mitä suurempien toimenpiteiden tekeminen vaatisi (kuvantamisyksiköt, labrat, leikkausosasto, vuodeosastot, tarkkailu, teho, päivystävä leikkaustiimi ja anestesialääkärit, henkilökunta joka osastolle, kaikki lääkintälaitteet ja varustelut jne). Tuon tason varusteluihin ja henkilökunnan palkkaamiseen palaa jo niin pitkä penni, että jotta yritys olisi kannattava, asiakasmaksut olisivat melkoisia. Suurella osalla suomalaisista ei sitten enää olekaan maksukykyä hankkiutua kyseisen laiseen lafkaan omakustanteisesti potilaaksi. Ei potilaita = yritys on kannattamaton.
Nämä ovat ihan yrittäjyyden perusteita.HUSin yhtiöittäminen on täysin eri asia, koska sieltä löytyvät kaikki tarvittavat resurssit jo ennestään ja toiminta rahoitetaan pääasiassa kunnan varoilla. Yksityiset potilaat ovat vain lisätuloa.
En tiedä miksi väännän sinulle tätä rautalangasta. Alatyylisistä ilmaisuista ja populistisista kielikuvista päätellen, sinulla tuskin on kuitenkaan kapasiteettiä sisäistää tästä rotlasta yhtikäs mitään.
Kun vaan tykkäät jankuttaa kaikille, että ryhtykää yksityisyrittäjiksi, kannattaisi itse ottaa selville mitä yrittäjyyteen kuuluu, kun perusasiatkin näyttävät olevan hukassa.
Yrityksen päätehtävä on tuottaa. Ei tuloja - ei palkkoja maksettaviksi. Tulojen on oltava suurempien kuin menojen (kaikki hankinnat ja juoksevat kulut), jotta tuottoa tulee. Siksi ko palveluiden hinta harppaisi yli suuren osan yksityishenkilöistä maksukyvyn. Ei potilaita - ei tuloja. Samat potilaat menisivät kuitenkin julkiselle hoitoon, koska siihen heillä on varaa. Mitä "kansan selkänahasta nylkemiseen" tulee, yksityisellä tehty avosydänleikkaus kirpaisee sen yksittäisen henkilön lompakkoa huomattavasti enemmän kuin prosentuaalinen veron korotus.
Julkiset palvelut "nyljetään" aina "kansan selkänahasta". Siksi meillä on verot, jotta julkinen puoli toimisi. Jos ei halua rahoittaa verovaroilla julkista puolta, vaihtoehtona on sitten yksityinen malli, jossa se synnyttäminen maksaa yhdelle ihmiselle 10k, sydänleikkaus 20kn jne jne. Toivottavasti on pinkka kunnossa.No aivan, se oli se pointti. Kun ei asiakkaat eivät ole valmiita maksamaan niin turha kitistä huonoa liksaa. Saatte sen mitä ansaitsette.
Okei, eli et ymmärtänyt aiemmasta kirjoituksesta sanaakaan... Yksityisten sairaalamaksun ja julkisen puolen sairaanhoitokulujen rinnastaminen nyt on aivan pösilöä.
Kertamaksu on se sairaalapäiväraha, jotain 50 euron luokkaa - joo, maksat veroja määrän x vuodessa , mutta tiesitkö, että siitä menee aika paljon muuallekin kuin terveydenhoitoon? Koulut, poliisi, palolaitos, kulttuuri ja vapaa-aika jne rahoitetaan kaikki kunnan verorahoin. Välillä rahat menevät ihan susiin projekteihin, eikä siinä "kansalta" mitään kysellä. Esim nyt vaikka Turun kaupunki, joka törsäsi miljoonittain verorahoja johonkin roskalaatikon näköiseen rinnehissiin, joka ei edes toimi. Hyvää rahankäyttöä ja silleen.
Kuinka paljon kuvittelet mahdollistavan verojen korotuksen näkyvän yksittäisen ihmisen tuloissa vuositasolla, kun puhutaan kuitenkin vain prosenteista? Yksityisessä mallissa saat helposti pulittaa yhdestä toimenpiteestä enemmän kuin maksat veroja koko vuodessa.
Mikä on oma parannusehdotuksesi, jos veroja ei saa nostaa, kun hoito on ruukahtunutta väestön ikääntyessä ja henkilökuntapulan vallitessa? Millä lisätään alan vetovoimaisuutta, jotta saataisiin lisää tulijoita alalle? Kaikki pitäisi saada ilmaiseksi, mutta sitten valitetaan kun hoidon laatu kärsii tästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
OnSe kirjoitti:
2500e/kk, metallimies. Arvatkaas onko ”aavistuksen” raskaampaa kuin hoitsuilu?
Koulutustaso....? On aika vääristynyt maailmankuva jos työn rankkuus määrittelee palkan
On aika vääristynyt kuva jos koulutus määrittelee palkan, eikä työtehtävät....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikkaisitteko hoitajat mistä jotta palkankorotus saadaan? Vai nostaisitteko veroja joka tarkoittaa, että minulle ja lapselleni jäisi vähemmän ruokarahaa 😔
Yhyy, lapsiltakin viedään leipä suusta. Siat!
Tässä taas yksi uuvatti joka ei tajua, että ihan aikuisten oikeasti yksityisen sektorin palkansaajat elättää teidät. Ihan totta sen Siwan kassan on tehtävä pidempää päivää tai jostain on leikattava jotta saatte kahvihuoneeseen vähän parempaa juhlamokkaa ryystettäväksi eli suomeksi lisää liksaa.
Kukaan ei koskaan vaadi kaupan kassalle lisää etuisuuksia vaikka ilman niitä kauppoja kuoltaisiin nälkään. Ruoka on aina tärkeempää kun kirvelevän näppylän salvaaminen. Ahneita olette! Hävetkää hävetkää oman eduntavoittelijat hävetkää!
Ja sinun vasta pitäisikin hävetä- käyt rasvauttamassa jotain perheessä olevaa finniäsi sairaalassa!!! Etkö sinä häpeä yhtään, olet törkeä loinen ja verorahojen tuhlaaja! Häpeä, häpeä, häpeä!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ps, hoitajan ruokatauko on 20min ja kahvitauko 10min. Enempää ei heru
Siksi jäätelön vetäminen kansliassa on työaikaa
Kaikki, jotka oikeasti tekee työtä tietää että kukaan ei ole niin idiootti että söisi jäätelöä tai mitään ruokaa kansliassa, ja kaikki jotka tekee työtä tietää miksi. Eli sinä puhut pjaskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veronmaksaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/21cb1aa9-91dd-487b-a9b4-d86edfed2…
Hoitajat ei ansaitae mitään mutta mies aloille lisää ilman mitään ongelmia...
Suurinosa miehistä työskentelee yksityisellä. Saa maksaa vaikja 1000e tunti liksaa jos joku on omilla rahoilla liikkeellä.
Veronmaksajien rahoilla leikittäessä pitää maksaa minimi millä saadaan haluttu hoitotaso, ei yhtään enempää.
Ahaa, No silloin tämän pitäisi päteä kaikkiin ammatteihin, jotka kustannetaan verorahoilla: hoitajat, poliisit, palomiehet, lääkärit, sotilaat, kuntien ja valtion virkamiehet, poliitikot jne
Lukeeko postauksessa ettei pätisi. Opetetaanko siellä sairaanhoitajakoulussa luetun ymmmärtämistä?
No minäkin olen veronmaksaja, ja maksan tastusti veroja enemmän kuin sinä. Ja olen asunut myös ulkomailla, mm Englannissa. En halua, että Suomessa on sama tilanne kuin siellä oli hoitaja pulasta johtuen joka muuten johtui siellä siitä että niille ei maksettu riittävästi. Sinne on haalittu hoitajia, mistä on saatu ja taso on sen mukainen. Jouduin tätä seuraamaan paljon sivusta, kun lasta joutui usein sairaalassa käyttämään. Kyllä olen onnellinen, että nykyään asutaan Suomessa, jossa voi turvallisin mielin mennä hoitoon minne vaan kun tietää että hoitajat ja lääkärit osaa työnsä
Itseasiassa hoitajat on englannissa jaettu useaan eri palkkaluokkaan. Alimmat tosiaan ovat huonopalkkaisia eivätkä juuri verenpaineen mittausta kummempaa osaa. Korkeimpien palkkaluokkien hoitajat saavat hyvää palkkaa ja heillä on paljon osaamista ja vastuuta. Suomalainen hoitaja joka lähtee britteihin töihin, on lähes automaattisesti joko korkeimmassa tai toiseksi korkeimmassa palkkaluokassa.
Eikö Suomessakin kannattaisi tehdä näin. Töiden vaativuustasossa on varmaan isoja eroja.
No kerroppa, kun näin viisas olet, että miten toteuttaisi tämän?
Joo kuuleppa, kun siellä Englannissa se hoitajien koulutus vastaa meidän lähärikoulutusta, ja työnantaja kouluttaa niitä tekemään vaativampia hommia, sellaisia joita meillä kaikki hoitajat osaa ja tekee kaikkialla.
Että miten ajattelit toteuttaa tämän palkka luokkajaon meillä?
Vanhusten hoito työstä maksetaan vähemmän ja teho-hoito työstä enemmän, vai? No näin jo on käytännössä, ja siksi siellä vanhustenhoitotyösdä on pula hoitajista. Olet varmaan nähnyt, miten tässä on käynyt. Ihanko oikeasti haluat että tätä viedään vielä eteenpäin? Eihän vanhukset ansaitse hyvää ja laadukasta hoitoa, ei
1. Käydään tarkkaan läpi kaikki tehtäväkuvat, joita hoitohenkilöstöllä on.
2. Katsotaan, mitä osaamista mikin niistä edellyttää.
3. Katsotaan, mitkä ovat tasoltaan vaativampia ja mihin edellyttää pienempi osaaminen.
4. Määritellään henkilöstön palkat eri vaativuustasoille tämän pohjalta.Näin on tehty esim. omalla alallani. Miksi tämä ei voisi yhtä hyvin onnistua myös hoitoalalla. Ei ole mitään järkeä, että usean vuoden hoitajakoulutusta edellytetään tehtäviin, joissa riittää suppeampi osaaminen.
Kyllähän nytkin on koulutettu hoiva-avustajia. Mutta siinä on vaarana se, että työnantaja säästää ja kohta se huonompaa palkaa nauttiva hoiva-avustaja tekeekin sen lähihoitajan työt, vaikka se ammattitaito ei oikein riitäkään. Monissa vanhusten hoito yksiköissä jopa keittäjä on laskettu "hoitohenkilökuntaa".
Edellä olevassa kommentissa se jo sanottiinkin: on aika vääristynyt kuva, jos koulutus määrittelee palkan, eivätkä työtehtävät. Miksi siis hoitoalalla on käsitys, että kaikille saman koulutuksen saaneille on maksettava sama palkka, vaikka tehtävien vaativuudessa olisi suuria eroja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
OnSe kirjoitti:
2500e/kk, metallimies. Arvatkaas onko ”aavistuksen” raskaampaa kuin hoitsuilu?
Niinhän sä luulet...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veronmaksaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/21cb1aa9-91dd-487b-a9b4-d86edfed2…
Hoitajat ei ansaitae mitään mutta mies aloille lisää ilman mitään ongelmia...
Suurinosa miehistä työskentelee yksityisellä. Saa maksaa vaikja 1000e tunti liksaa jos joku on omilla rahoilla liikkeellä.
Veronmaksajien rahoilla leikittäessä pitää maksaa minimi millä saadaan haluttu hoitotaso, ei yhtään enempää.
Ahaa, No silloin tämän pitäisi päteä kaikkiin ammatteihin, jotka kustannetaan verorahoilla: hoitajat, poliisit, palomiehet, lääkärit, sotilaat, kuntien ja valtion virkamiehet, poliitikot jne
Lukeeko postauksessa ettei pätisi. Opetetaanko siellä sairaanhoitajakoulussa luetun ymmmärtämistä?
No minäkin olen veronmaksaja, ja maksan tastusti veroja enemmän kuin sinä. Ja olen asunut myös ulkomailla, mm Englannissa. En halua, että Suomessa on sama tilanne kuin siellä oli hoitaja pulasta johtuen joka muuten johtui siellä siitä että niille ei maksettu riittävästi. Sinne on haalittu hoitajia, mistä on saatu ja taso on sen mukainen. Jouduin tätä seuraamaan paljon sivusta, kun lasta joutui usein sairaalassa käyttämään. Kyllä olen onnellinen, että nykyään asutaan Suomessa, jossa voi turvallisin mielin mennä hoitoon minne vaan kun tietää että hoitajat ja lääkärit osaa työnsä
Itseasiassa hoitajat on englannissa jaettu useaan eri palkkaluokkaan. Alimmat tosiaan ovat huonopalkkaisia eivätkä juuri verenpaineen mittausta kummempaa osaa. Korkeimpien palkkaluokkien hoitajat saavat hyvää palkkaa ja heillä on paljon osaamista ja vastuuta. Suomalainen hoitaja joka lähtee britteihin töihin, on lähes automaattisesti joko korkeimmassa tai toiseksi korkeimmassa palkkaluokassa.
Eikö Suomessakin kannattaisi tehdä näin. Töiden vaativuustasossa on varmaan isoja eroja.
No kerroppa, kun näin viisas olet, että miten toteuttaisi tämän?
Joo kuuleppa, kun siellä Englannissa se hoitajien koulutus vastaa meidän lähärikoulutusta, ja työnantaja kouluttaa niitä tekemään vaativampia hommia, sellaisia joita meillä kaikki hoitajat osaa ja tekee kaikkialla.
Että miten ajattelit toteuttaa tämän palkka luokkajaon meillä?
Vanhusten hoito työstä maksetaan vähemmän ja teho-hoito työstä enemmän, vai? No näin jo on käytännössä, ja siksi siellä vanhustenhoitotyösdä on pula hoitajista. Olet varmaan nähnyt, miten tässä on käynyt. Ihanko oikeasti haluat että tätä viedään vielä eteenpäin? Eihän vanhukset ansaitse hyvää ja laadukasta hoitoa, ei
1. Käydään tarkkaan läpi kaikki tehtäväkuvat, joita hoitohenkilöstöllä on.
2. Katsotaan, mitä osaamista mikin niistä edellyttää.
3. Katsotaan, mitkä ovat tasoltaan vaativampia ja mihin edellyttää pienempi osaaminen.
4. Määritellään henkilöstön palkat eri vaativuustasoille tämän pohjalta.Näin on tehty esim. omalla alallani. Miksi tämä ei voisi yhtä hyvin onnistua myös hoitoalalla. Ei ole mitään järkeä, että usean vuoden hoitajakoulutusta edellytetään tehtäviin, joissa riittää suppeampi osaaminen.
Hei kuule , näin on jo tehty. Osalla hoitajista on eri palkka. Mutta se riippuu työyksiköstä, missä on töissä. Esimerkiksi teholla palkka on parempi kuin kirurgisella vuodeosastolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
OnSe kirjoitti:
2500e/kk, metallimies. Arvatkaas onko ”aavistuksen” raskaampaa kuin hoitsuilu?
Koulutustaso....? On aika vääristynyt maailmankuva jos työn rankkuus määrittelee palkan
Täällä nämä opisto ja lähihoitajat vinkuu lisää liksaa työn rankkuuteen vedoten. Viiksi mikä AIVOKÄÄPIÖ. Tommosilta pitää leikata 20 prossaa palkasta heti. Me ei anneta teille penniikään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/21cb1aa9-91dd-487b-a9b4-d86edfed2…
Hoitajat ei ansaitae mitään mutta mies aloille lisää ilman mitään ongelmia...
Suurinosa miehistä työskentelee yksityisellä. Saa maksaa vaikja 1000e tunti liksaa jos joku on omilla rahoilla liikkeellä.
Veronmaksajien rahoilla leikittäessä pitää maksaa minimi millä saadaan haluttu hoitotaso, ei yhtään enempää.
Tämän argumentit perusteella palkkojen nostamienhan on silloin perusteltua. Selkeästihän nykyisellään ei saavuteta haluttua hoitotasoa hoitajapulan vallitessa.
Paljonko koulutuspaikkoja jää täyttämättä?
Aina niitä löytyy joille matikka tuottaa vaikeuksia joten meikkikouluun ei pääse kun ei osaa laskea monta varvasta on jo tuunattu
Liittyi asiaan miten?
Opiskelijoita riittää, osaavaa henkilökuntaa ei. Kas, kun se koulu penkiltä juuri tupsahtanut ei erikoissairaanhoidossa korvaa kokenutta kollegaa. Jonkun pitäisi perehdyttääkin työtehtäviin, niin kuinka käy jos osastolla kaikki ovat max vuoden työelämässä olleita hessuja?
Hoitajapulaan vaikutetaan kouluttamalla lisää hoitajia. Vai kuinka ajattelit että ihmisistä tulee kokeneita?
Ilmeisesti matikkaa ei painoteta hoitsulinjalla niiden vuosien aikana. Kait teillä on jotain lääkkeenlaimennuslaskuja? Kuinka ne sujuu?
Nyt sinulla ei kyllä oikein leikkaa. Mikä sinusta tekee hoitajasta kokeneen? Sekö, että niitä koulutetaan koko ajan lisää ? Mikä kokenut hoitaja se koulunpenkiltä valmistunut on?
Vaikka sinne hoitotyöhän koulutettaisiin miljoona uutta työntekiää, ei siellä olisi yhtään kokenutta, jos ne vuosi sitten valmistuneet olisivat vaihtaneet alaa puolen vuoden kuluttua.
Oliso vain ne miljoona vasta valmistunutta, joska taas vaihtaisivat alaa, ennen kuin ne uudet hoitajat valmistuisivat. KOKENUT hoitaja on sellainen, joka on tehnyt sitä työtä vuosia. Sitä kokemusta ei korvaa se, että uusia koulutetaan.
Jos hoitotyössä ei mielestäsi tarvita matikkataitoja, ei sinun työssäsi ilmeisesti tarvita aivoja.
eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veronmaksaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/21cb1aa9-91dd-487b-a9b4-d86edfed2…
Hoitajat ei ansaitae mitään mutta mies aloille lisää ilman mitään ongelmia...
Suurinosa miehistä työskentelee yksityisellä. Saa maksaa vaikja 1000e tunti liksaa jos joku on omilla rahoilla liikkeellä.
Veronmaksajien rahoilla leikittäessä pitää maksaa minimi millä saadaan haluttu hoitotaso, ei yhtään enempää.
Ahaa, No silloin tämän pitäisi päteä kaikkiin ammatteihin, jotka kustannetaan verorahoilla: hoitajat, poliisit, palomiehet, lääkärit, sotilaat, kuntien ja valtion virkamiehet, poliitikot jne
Lukeeko postauksessa ettei pätisi. Opetetaanko siellä sairaanhoitajakoulussa luetun ymmmärtämistä?
No minäkin olen veronmaksaja, ja maksan tastusti veroja enemmän kuin sinä. Ja olen asunut myös ulkomailla, mm Englannissa. En halua, että Suomessa on sama tilanne kuin siellä oli hoitaja pulasta johtuen joka muuten johtui siellä siitä että niille ei maksettu riittävästi. Sinne on haalittu hoitajia, mistä on saatu ja taso on sen mukainen. Jouduin tätä seuraamaan paljon sivusta, kun lasta joutui usein sairaalassa käyttämään. Kyllä olen onnellinen, että nykyään asutaan Suomessa, jossa voi turvallisin mielin mennä hoitoon minne vaan kun tietää että hoitajat ja lääkärit osaa työnsä
Itseasiassa hoitajat on englannissa jaettu useaan eri palkkaluokkaan. Alimmat tosiaan ovat huonopalkkaisia eivätkä juuri verenpaineen mittausta kummempaa osaa. Korkeimpien palkkaluokkien hoitajat saavat hyvää palkkaa ja heillä on paljon osaamista ja vastuuta. Suomalainen hoitaja joka lähtee britteihin töihin, on lähes automaattisesti joko korkeimmassa tai toiseksi korkeimmassa palkkaluokassa.
Eikö Suomessakin kannattaisi tehdä näin. Töiden vaativuustasossa on varmaan isoja eroja.
No kerroppa, kun näin viisas olet, että miten toteuttaisi tämän?
Joo kuuleppa, kun siellä Englannissa se hoitajien koulutus vastaa meidän lähärikoulutusta, ja työnantaja kouluttaa niitä tekemään vaativampia hommia, sellaisia joita meillä kaikki hoitajat osaa ja tekee kaikkialla.
Että miten ajattelit toteuttaa tämän palkka luokkajaon meillä?
Vanhusten hoito työstä maksetaan vähemmän ja teho-hoito työstä enemmän, vai? No näin jo on käytännössä, ja siksi siellä vanhustenhoitotyösdä on pula hoitajista. Olet varmaan nähnyt, miten tässä on käynyt. Ihanko oikeasti haluat että tätä viedään vielä eteenpäin? Eihän vanhukset ansaitse hyvää ja laadukasta hoitoa, ei
1. Käydään tarkkaan läpi kaikki tehtäväkuvat, joita hoitohenkilöstöllä on.
2. Katsotaan, mitä osaamista mikin niistä edellyttää.
3. Katsotaan, mitkä ovat tasoltaan vaativampia ja mihin edellyttää pienempi osaaminen.
4. Määritellään henkilöstön palkat eri vaativuustasoille tämän pohjalta.Näin on tehty esim. omalla alallani. Miksi tämä ei voisi yhtä hyvin onnistua myös hoitoalalla. Ei ole mitään järkeä, että usean vuoden hoitajakoulutusta edellytetään tehtäviin, joissa riittää suppeampi osaaminen.
Hei kuule , näin on jo tehty. Osalla hoitajista on eri palkka. Mutta se riippuu työyksiköstä, missä on töissä. Esimerkiksi teholla palkka on parempi kuin kirurgisella vuodeosastolla.
Hyvä, että tätä on jo jossakin tehty. Olisi todennäköisesti tarvetta tehdä tätä laajemmin koko alalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
OnSe kirjoitti:
2500e/kk, metallimies. Arvatkaas onko ”aavistuksen” raskaampaa kuin hoitsuilu?
Koulutustaso....? On aika vääristynyt maailmankuva jos työn rankkuus määrittelee palkan
Täällä nämä opisto ja lähihoitajat vinkuu lisää liksaa työn rankkuuteen vedoten. Viiksi mikä AIVOKÄÄPIÖ. Tommosilta pitää leikata 20 prossaa palkasta heti. Me ei anneta teille penniikään!
Joo tämä on tiedossa. Siksi vaihdoin muesvaltaisella alalle. Minulla ei ole edes vielä koulutus valmis, mutta jo nyt tienään enemmän kuin hoitajana vuorotyössä. Suosittelen kaikille. Ei tarvitse kuunnella vduilua , hyvä.palkka ja kukaan ei kyseenalaista jos palkankorotusta pyytää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
OnSe kirjoitti:
2500e/kk, metallimies. Arvatkaas onko ”aavistuksen” raskaampaa kuin hoitsuilu?
Koulutustaso....? On aika vääristynyt maailmankuva jos työn rankkuus määrittelee palkan
Täällä nämä opisto ja lähihoitajat vinkuu lisää liksaa työn rankkuuteen vedoten. Viiksi mikä AIVOKÄÄPIÖ. Tommosilta pitää leikata 20 prossaa palkasta heti. Me ei anneta teille penniikään!
Joo tämä on tiedossa. Siksi vaihdoin muesvaltaisella alalle. Minulla ei ole edes vielä koulutus valmis, mutta jo nyt tienään enemmän kuin hoitajana vuorotyössä. Suosittelen kaikille. Ei tarvitse kuunnella vduilua , hyvä.palkka ja kukaan ei kyseenalaista jos palkankorotusta pyytää
Minulle on jo myöhäistä vaihtaa alaa, mutta onneksi sain estettyä sen, että lapseni eivät olleet yhtä tyhmiä ja hakeutuneet alalle opiskelemaan. Miten estin- kerroin, minkälaista työ on, se riitti. Onneksi
OnSe kirjoitti:
2500e/kk, metallimies. Arvatkaas onko ”aavistuksen” raskaampaa kuin hoitsuilu?
Yleensä palkka ei tulekaan sen mukaan , kunka fyysistä työ on. Päinvastoin, yleensä aivotyö on huomattavasti paremmin palkattua kuin fyysinen työ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veronmaksaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/21cb1aa9-91dd-487b-a9b4-d86edfed2…
Hoitajat ei ansaitae mitään mutta mies aloille lisää ilman mitään ongelmia...
Suurinosa miehistä työskentelee yksityisellä. Saa maksaa vaikja 1000e tunti liksaa jos joku on omilla rahoilla liikkeellä.
Veronmaksajien rahoilla leikittäessä pitää maksaa minimi millä saadaan haluttu hoitotaso, ei yhtään enempää.
Ahaa, No silloin tämän pitäisi päteä kaikkiin ammatteihin, jotka kustannetaan verorahoilla: hoitajat, poliisit, palomiehet, lääkärit, sotilaat, kuntien ja valtion virkamiehet, poliitikot jne
Lukeeko postauksessa ettei pätisi. Opetetaanko siellä sairaanhoitajakoulussa luetun ymmmärtämistä?
No minäkin olen veronmaksaja, ja maksan tastusti veroja enemmän kuin sinä. Ja olen asunut myös ulkomailla, mm Englannissa. En halua, että Suomessa on sama tilanne kuin siellä oli hoitaja pulasta johtuen joka muuten johtui siellä siitä että niille ei maksettu riittävästi. Sinne on haalittu hoitajia, mistä on saatu ja taso on sen mukainen. Jouduin tätä seuraamaan paljon sivusta, kun lasta joutui usein sairaalassa käyttämään. Kyllä olen onnellinen, että nykyään asutaan Suomessa, jossa voi turvallisin mielin mennä hoitoon minne vaan kun tietää että hoitajat ja lääkärit osaa työnsä
Itseasiassa hoitajat on englannissa jaettu useaan eri palkkaluokkaan. Alimmat tosiaan ovat huonopalkkaisia eivätkä juuri verenpaineen mittausta kummempaa osaa. Korkeimpien palkkaluokkien hoitajat saavat hyvää palkkaa ja heillä on paljon osaamista ja vastuuta. Suomalainen hoitaja joka lähtee britteihin töihin, on lähes automaattisesti joko korkeimmassa tai toiseksi korkeimmassa palkkaluokassa.
Eikö Suomessakin kannattaisi tehdä näin. Töiden vaativuustasossa on varmaan isoja eroja.
No kerroppa, kun näin viisas olet, että miten toteuttaisi tämän?
Joo kuuleppa, kun siellä Englannissa se hoitajien koulutus vastaa meidän lähärikoulutusta, ja työnantaja kouluttaa niitä tekemään vaativampia hommia, sellaisia joita meillä kaikki hoitajat osaa ja tekee kaikkialla.
Että miten ajattelit toteuttaa tämän palkka luokkajaon meillä?
Vanhusten hoito työstä maksetaan vähemmän ja teho-hoito työstä enemmän, vai? No näin jo on käytännössä, ja siksi siellä vanhustenhoitotyösdä on pula hoitajista. Olet varmaan nähnyt, miten tässä on käynyt. Ihanko oikeasti haluat että tätä viedään vielä eteenpäin? Eihän vanhukset ansaitse hyvää ja laadukasta hoitoa, ei
1. Käydään tarkkaan läpi kaikki tehtäväkuvat, joita hoitohenkilöstöllä on.
2. Katsotaan, mitä osaamista mikin niistä edellyttää.
3. Katsotaan, mitkä ovat tasoltaan vaativampia ja mihin edellyttää pienempi osaaminen.
4. Määritellään henkilöstön palkat eri vaativuustasoille tämän pohjalta.Näin on tehty esim. omalla alallani. Miksi tämä ei voisi yhtä hyvin onnistua myös hoitoalalla. Ei ole mitään järkeä, että usean vuoden hoitajakoulutusta edellytetään tehtäviin, joissa riittää suppeampi osaaminen.
Hei kuule , näin on jo tehty. Osalla hoitajista on eri palkka. Mutta se riippuu työyksiköstä, missä on töissä. Esimerkiksi teholla palkka on parempi kuin kirurgisella vuodeosastolla.
Hyvä, että tätä on jo jossakin tehty. Olisi todennäköisesti tarvetta tehdä tätä laajemmin koko alalla.
Ja tästä on aiheutunut myös se, että.vanhustenhoitotyöhön ei saa päteviä hoitajia, kun siellä maksetaan vähemmän. No mutta, sinnehän "näköjään" kelpaa tekemään työtä ihan ilman koulutusta olevat henkilöt, mitäs sillä on väliä, eikä niin, ei vanhulse tarvitse osaavia hoitajia.
T. Ei - hoitaja
Olette törkeä ahneita piilorasisteja. Joku ehdotti aasialaisia hoitajia ja heti tuli Pattayapuheet. Töykeetä porukka. Ette saa veronmaksajilta PENNIÄKÄÄN. Ahneet kahvinkittaajarutisijat
1. Käydään tarkkaan läpi kaikki tehtäväkuvat, joita hoitohenkilöstöllä on.
2. Katsotaan, mitä osaamista mikin niistä edellyttää.
3. Katsotaan, mitkä ovat tasoltaan vaativampia ja mihin edellyttää pienempi osaaminen.
4. Määritellään henkilöstön palkat eri vaativuustasoille tämän pohjalta.
Näin on tehty esim. omalla alallani. Miksi tämä ei voisi yhtä hyvin onnistua myös hoitoalalla. Ei ole mitään järkeä, että usean vuoden hoitajakoulutusta edellytetään tehtäviin, joissa riittää suppeampi osaaminen.