Lue keskustelun säännöt.
Mistä rahat hoitajille- tolkuton vaatimus aiheuttaa palkkavihaa! Poliisi ja paloMIES sinnittelevät 2ke palkalla hoitajien kolmea tonnia vastaan!
03.01.2020 |
Ja kyllä poliisin ja palomiehen työt OVAT hoitajan työtä raskaampaa ja vaativampaa työtä. Hoitajien jäjetön palkkavaade tuntuu turhauttavalta monien raskaantyön raatajien ollessa iloisia ja tyytyväisiä huomattavasti näillä ahnehtijoilla jo olevaa palkkaa pienemmällä palkalla.
Nyt haetaan huomiota mutta haluavatko hoitajat todella ajaa kunnat konkurssiin ahneutensa vuoksi, erittäin naisvaltainen ala jolla on suuri uhriutumispotentiaali.
Kommentit (991)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä mieltä täällä ollaan tai missäänJos ei palkat nouse kuten Tehy vaatii, niin minä lähden Norjaan ja moni muu ystäväni joko Norjaan, Ruotsiin, Saudeihin tai alalta pois.
Ai niin ja se vtun kiky pois
Todennäköisesti jatkat valittamista senkin jälkeen. Norjassa se suurempi liksa menee yleensä siihen, että eläminen on kalliimpaa kuin Suomessa. Tämä tieto on saatu ihan Norjassa sairaanhoitotyötä tehneiltä itseltään.
Ahahahaaa. Ai ihan jopa Norjassa työskenteleviltä itseltään. Huhuhuuuuu
Joo, mä työskentelen Norjassa, ja bensa on kallista ja ravintoloissa käynti. Muun saa edullisemmin, kun tietää, mitä ostaa.
Peruspalkka on yli neljä tonnia ja taatusti jää enemmän käteen kuin Suomessa huomioiden elinkustannukset ja työtunteja on vähemmän kuin Suomessa, vähemmän kuin ennen kikyä.
Täällä valmistunser voit sit ei jää alalle ja työnantajat tekee kaikkensa, että hoitajat pysyy töissä. Suomessa ei tätä ole vielä tajuttu.
Tervetuloa Norjaan töihin, täällä meitä suomalaisia hoitajia arvostetaan. Ei hoitajien tarvitse täällä kuunnella tämmöistä Vttuilua kuten Suomessa
Eipä kukaan valittajia täällä kaipaakkaan. Hyvä että olet lähtenyt pois, ja jos vaihtaisit vielä norjalaiselle avlle, niin sitä parempi. Suomessa on entistä parempi elää, jos nämä myrkylliset ihmiset muuttavat täältä pois. Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan sama minulle että mistä rahat tai mitä muut saa. Nyt se palkka kuntoon ja kiky pois tai saatte etsiä hoitsut muualta
Siinäpä sitten yritätte löytää yhteistä kieltä hoitajan kanssa ja osallistutte myös itse omaistenne hoitoon kuten maailmalla tehdään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä mieltä täällä ollaan tai missäänJos ei palkat nouse kuten Tehy vaatii, niin minä lähden Norjaan ja moni muu ystäväni joko Norjaan, Ruotsiin, Saudeihin tai alalta pois.
Ai niin ja se vtun kiky pois
Todennäköisesti jatkat valittamista senkin jälkeen. Norjassa se suurempi liksa menee yleensä siihen, että eläminen on kalliimpaa kuin Suomessa. Tämä tieto on saatu ihan Norjassa sairaanhoitotyötä tehneiltä itseltään.
Ahahahaaa. Ai ihan jopa Norjassa työskenteleviltä itseltään. Huhuhuuuuu
Joo, mä työskentelen Norjassa, ja bensa on kallista ja ravintoloissa käynti. Muun saa edullisemmin, kun tietää, mitä ostaa.
Peruspalkka on yli neljä tonnia ja taatusti jää enemmän käteen kuin Suomessa huomioiden elinkustannukset ja työtunteja on vähemmän kuin Suomessa, vähemmän kuin ennen kikyä.
Täällä valmistunser voit sit ei jää alalle ja työnantajat tekee kaikkensa, että hoitajat pysyy töissä. Suomessa ei tätä ole vielä tajuttu.
Tervetuloa Norjaan töihin, täällä meitä suomalaisia hoitajia arvostetaan. Ei hoitajien tarvitse täällä kuunnella tämmöistä Vttuilua kuten Suomessa
Eipä kukaan valittajia täällä kaipaakkaan. Hyvä että olet lähtenyt pois, ja jos vaihtaisit vielä norjalaiselle avlle, niin sitä parempi. Suomessa on entistä parempi elää, jos nämä myrkylliset ihmiset muuttavat täältä pois. Eri
Ahahaaaa. Joo, meitä on täällä monta ja kukaan ei aio tulla Suomeen paitsi sitten eläkkeellä.
Ja nyt olen lomallani Suomessa saanut houkuteltua pari hoitajaa lähtemään Suomestaentisestä työpaikastani ja tulemaan meille töihin. Erikoisosaajia molemmat.
Minulla on sairaanhoitajatutkinto ja olen tehnyt monta vuotta töitä sairaanhoitajan töitä. Minulla on myös insinööritutkinto. Kun vertaan näiden kahden alan koulutusta, niitä ei mitenkään voi vetää samalle viivalle. Teknisen alan koulutus ja insinöörin työ on huomattavasti vaativampaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitaja. kirjoitti:
Lähteet poliisin ja palomiehen palkoille kiitos.
Vihaa synnyttää ainoastaan se että naiset ei enää alistu tekemään hoitotyötä “kutsumuksesta”, vaan vaativat työpanoksestaan kunnon korvauksen tai vaihtavat alaa. Sekös kaikenlaisia - etenkin setämiehiä kiukuttaa, kun ei voi enää pakottaa naisia jäämään hoitoalalle leikkimään sisar hento valkoista ja toteuttamaan jotain mystistä “hoivaviettiä”.
Kyllä sosiaali ja tervessektorilla myös kismittää se, että lääkäreille voidaan tuosta vain ohi mennen luvata tonni lisää palkkaa...
No millään muulla sektorilla ei ole yhtä isoa eroa korkeimman ja toiseksi korkeimman ammattiryhmän koulutusvaatimuksessa, vallassa ja vastuussa kuin terveydenhuollossa lääkärit ylimpänä ja hoitajat toiseksi ylimpänä. Lääkärien peruskoulutus on kaikkein korkein koulutus mitä eri sektoreilta ylipäätään löytyy, toiseksi korkein akateeminen loppututkinto eli lisensiaatti, ainoana jatkotutkintona yliopistossa on enää tohtorin tutkinto mihin tuosta voi jatkaa, tohtorin tutkinto on taas kaikkein korkein akateeminen loppututkinto mitä koko koulutusjärjestelmässä on ja näin on vanhastaan akateemisten loppututkintojen osalta ollut siitä lähtien kun länsimainen yliopisto kehittyi keskiajalla. Hoitajilla on koulutusasteena AMK:n kahdesta mahdollisesta se alempi tutkinto eli ammattikorkeakoulututkinto. Lisensiaatin tutkinto vastaa esimerkiksi Puolustusvoimien koulutusasteena korkeinta Maanpuolustuskorkeakoulun yleisesikuntaupseerin koulutusastetta.
Laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä taas määrittää tarkkaan lääkärin ja hoitajan oikeudet ja velvollisuudet työssä. Lain mukaan laillistettu lääkäri päättää potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta. Laillistetulla lääkärillä on oikeus määrätä lääkkeitä. Laillistettu lääkäri saa tehdä diagnoosin eli taudinmäärityksen ja sen pohjalta päättää miten potilasta hoidetaan ja määrää hoidon. Lisäksi lääkäri päättää tutkimuksista, kuvantamisesta, laboratoriokokeissa, patologisesta tutkimuksista jne. Lääkäri on ainoa toimivaltainen henkilö toteamaan ihmisen kuolleeksi, kuoleman toteaminen on lääkärin vastuulla eikä oikeutta kuoleman toteamiseen ole muilla. Lääkäri päättää mahdollisesta elvytyskiellosta ja elvytyksen lopettamisesta jos siihen on ryhdytty. Lääkäri voi antaa lääkintölaillisia todistuksia esim. työkyvyn toteamisen osalta, työkyvyttömyyden osalta, työkyvyttömyyseläkkeen osalta, auton ajo-oikeuden osalta, veturinkuljettajien osalta, merenkulkijoiden osalta, lentäjien osalta, asepalveluskelpoisuuden osalta jne. ja luotto lääkintölaillistem todistusten osalta on sellainen, että laillistetun lääkärin on, antaessaan lääkintölaillisia todistuksia ja lausuntoja sekä muita todistuksia, jotka on tarkoitettu esitettäväksi tuomioistuimelle tai muulle julkiselle viranomaiselle, vahvistettava ne sanoilla ""minkä kunniani ja omantuntoni kautta vakuutan"". Siten vahvistettu todistus tai lausunto on erikseen ainoana mahdollisena todistuksena tai lausuntona pätevä ilman erillistä valallista vahvistusta oikeudessa.
Lääkäri on vastuussa potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, sairauden määrittämisestä ja siitä miten sitä hoidetaan. Jos jotain menee pieleen vaikka hoitajienkin tekemänä vastaa tästäkin lääkäri hoitavana lääkärinä joutuen antamaan vastineensa Valviralle ja aluehallintovirastolle yms. Koulutusvaatimus, tehtävät, valta ja vastuu työssä ovat todella kaukana lääkäreillä ja hoitajilla, tämä näkyy sitten palkassakin, eikä palkkaa makseta sen enempää kuin neuvotteluissa on saatu sovituksi, ellei palkka vastaa työtä ja sen vastuuta ei sopuun päästä ja neuvotteluissa se oikea taso sovitaan, sopuun on yleensä päästy, lääkärilakkoja Suomessa ei ole ollut kuin todella harvoin vain muutaman kerran koko Suomen historiassa, viimeksi v. 2001, pitkällä aikavälillä palkat ovat kehittyneet muun julkisen sektorin tahtiin normaaliin tapaan.
1. Kannattaa käyttää harkintaa siinä kuinka pitkiä jaarituspötköjä tasapaksulla lakikielellä tänne suoltaa.
2. Missä toimit lääkärinä ja tiedätkö kaikkien muidenkin lääkäreiden ja samoin hoitajien tehtävänkuvat ja vastuut? Oli meinaan sen verran härskiä tekstiä nuo vastuu- ja tehtäväkohdat ottaen huomioon että lääkäri häipyy klo 16 mutta osasto ei mene kiinni. Eipä tässä muuta, tack och adjö.
Vastuu on aina lääkärillä.
Jos kuvittelet muuta neuvoisin menemään lääkäriin. Sinä vaikutat epätasapainoiselta- tavoitteletko valtaa yli elämän ja kuoleman kun kello yli 1600 ja olet vastuussa(lääkärille)?
Just tuon takia teoriaa, mädät oksat karsittava!
Juu, kyllä, vastuu on aina lääkärillä, mutta jos lääkäri ei ota sitä vastuutaan, niin kylläpä siinä vaan on hoitsun ihan sillä paljon lyhyemmällä hoitsun koulutuksella pakko tehdä jotain, ettei potilas kuole....
Voi kun tietäisitte, ihmiset, miten suurista asioista hoitsut tässä maassa kantaa vastuun. Ihan vaan 25- vuoden kokemuksella puhun.
Nimimerkillä moninkertainen hengenpelastaja- yksi monista
Eiköhän kaikki kanna vastuuta yhteiskunnassa. Minä korjaan siltoja ja jos niitä ei korjattaisi, niin mitä tapahtuisi? Entäpä vaikka vesihuoltolaitoksen tai kaukolämpölaitoksen työntekijät? On typerää nostaa itseensä jalustalle.
Kuule, ihan vaan realiteetit kerroin. Jos sinulla on noin huono itsetunto, ettet arvosta omaa ammattinasi, niin ei se ole minun vika
Ei minulla ole huono itsetunto, kunhan totesin että on typerää nostaa itseensä jalustalle, mitä väitteistäsi huolimatta teet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sairaanhoitajatutkinto ja olen tehnyt monta vuotta töitä sairaanhoitajan töitä. Minulla on myös insinööritutkinto. Kun vertaan näiden kahden alan koulutusta, niitä ei mitenkään voi vetää samalle viivalle. Teknisen alan koulutus ja insinöörin työ on huomattavasti vaativampaa.
Millisessa paikassa teit sairaanhoitajan työtä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä mieltä täällä ollaan tai missäänJos ei palkat nouse kuten Tehy vaatii, niin minä lähden Norjaan ja moni muu ystäväni joko Norjaan, Ruotsiin, Saudeihin tai alalta pois.
Ai niin ja se vtun kiky pois
Todennäköisesti jatkat valittamista senkin jälkeen. Norjassa se suurempi liksa menee yleensä siihen, että eläminen on kalliimpaa kuin Suomessa. Tämä tieto on saatu ihan Norjassa sairaanhoitotyötä tehneiltä itseltään.
Ahahahaaa. Ai ihan jopa Norjassa työskenteleviltä itseltään. Huhuhuuuuu
Joo, mä työskentelen Norjassa, ja bensa on kallista ja ravintoloissa käynti. Muun saa edullisemmin, kun tietää, mitä ostaa.
Peruspalkka on yli neljä tonnia ja taatusti jää enemmän käteen kuin Suomessa huomioiden elinkustannukset ja työtunteja on vähemmän kuin Suomessa, vähemmän kuin ennen kikyä.
Täällä valmistunser voit sit ei jää alalle ja työnantajat tekee kaikkensa, että hoitajat pysyy töissä. Suomessa ei tätä ole vielä tajuttu.
Tervetuloa Norjaan töihin, täällä meitä suomalaisia hoitajia arvostetaan. Ei hoitajien tarvitse täällä kuunnella tämmöistä Vttuilua kuten Suomessa
Eipä kukaan valittajia täällä kaipaakkaan. Hyvä että olet lähtenyt pois, ja jos vaihtaisit vielä norjalaiselle avlle, niin sitä parempi. Suomessa on entistä parempi elää, jos nämä myrkylliset ihmiset muuttavat täältä pois. Eri
Ahahaaaa. Joo, meitä on täällä monta ja kukaan ei aio tulla Suomeen paitsi sitten eläkkeellä.
Ja nyt olen lomallani Suomessa saanut houkuteltua pari hoitajaa lähtemään Suomestaentisestä työpaikastani ja tulemaan meille töihin. Erikoisosaajia molemmat.
Ei kaivata edelleenkään. Ihan rauhassa voit tehdä mitä vain, olet kuitenkin mitätön, niin kuin kaikki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitaja. kirjoitti:
Lähteet poliisin ja palomiehen palkoille kiitos.
Vihaa synnyttää ainoastaan se että naiset ei enää alistu tekemään hoitotyötä “kutsumuksesta”, vaan vaativat työpanoksestaan kunnon korvauksen tai vaihtavat alaa. Sekös kaikenlaisia - etenkin setämiehiä kiukuttaa, kun ei voi enää pakottaa naisia jäämään hoitoalalle leikkimään sisar hento valkoista ja toteuttamaan jotain mystistä “hoivaviettiä”.
Siinäpähän kouluttaudut sitten, jos pää riittää muuhunkin kuin miehen elätettävänä olemiseen ja vauvapalstalla itkemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sairaanhoitajatutkinto ja olen tehnyt monta vuotta töitä sairaanhoitajan töitä. Minulla on myös insinööritutkinto. Kun vertaan näiden kahden alan koulutusta, niitä ei mitenkään voi vetää samalle viivalle. Teknisen alan koulutus ja insinöörin työ on huomattavasti vaativampaa.
Millisessa paikassa teit sairaanhoitajan työtä?
Isossa sairaalassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Th kirjoitti:
Minä olen opiskellut 4v AMK:ssa ja mieheni on käynyt amiksen. Tienaa tuplat minun palkasta. Joskus mietin että kannattiko opiskella juuri tämä ala vaikka työstäni tykkään...
Niin, koulutus ei ole mikään automaatio hyväpalkkaisiin tehtäviin.
Mutta siinä vaiheessa kun verrataan insinöörin ja sairaanhoitajan palkkoja, se onkin taas automaatio? :D
Myöntäkää nyt suoraan, että tämä johtuu siitä että insinöörillä on (todennäköisesti) munat ja sairaanhoitajalla ei... "kyllä MIES ansaitsee saada hyvän palkan MIEHEN työstä. Ei naisille tarvitse hoitamisesta maksaa, ne tekee sitä luonnostaan".
Ps. Tule meille katsomaan kun oletkin sydän-keuhkokonetta ja kerro kuinka luonnolliselta näyttää :D
Niin, kumpis on tehnyt sen sydän-keuhkokoneen? Sairaanhoitaja vai insinööri? Sille on syynsä, miksi insinöörit tienaa enemmän.
Tämä on hyvä kommentti. Jotkut hoitajat tuntuvat ajattelevan, että ne laitteet vaan tipahtavat sairaaloihin jostakin ilman, että kukaan on ne suunnitellut ja toteuttanut. Se, että sairaanhoitaja on opetettu käyttämään laitetta, ei tarkoita, että hän osaisi itse suunnitella ja toteuttaa laitteen.
Nyt muistan miksi niin moni insinööri vaikuttaa rasittavalta putkiaivolta.
Tiedätkö mitä? Kun ne koneet eivät siellä vaan itsekseen hoida sitä potilasta, vaan hoitajan pitää osata tarkkailla muutoksia ja reagoida niihin oikein. Ai niin mutta eihän sua edes kiinnosta sen vertaa että ottaisit selvää ja vaikka kysyisit mitä me teemme missäkin paikassa.
Mutta kun piin likiarvo ja massan suhde tilavuuteen nönnönnöö.
Olette te yksinkertaista väkeä. Hoitaja ei voi tarkkailla niitä muutoksia, jos sitä konetta ei ole olemassakaan.
Selvä. Tilaa kone kämpillesi ja tunge omaisesi koneeseen ja hoida itse.
Perusta itse firma jossa valvot ko. konetta ja veloitat siitä 130€ tunti. Saat maksaa itsellesi mitä haluat.
Etkö saanut opiskeluaikana pil lua vai miksi olet niin fiksoitunut tähän aiheeseen?
Vastasin kommenttiin, onko se rikos keskustelupalstalla?
Unohdin laittaa "eri", pahoittelut siitä...
Ei. Onko sittemmin lohjennut? Muistathan ettet tule sitten julkiselle hoitoon vaan viet äitisi ja lapsesi yksityissairaalaan koska julkisella vaan kulutetaan yksityissektorin varoja.
Ootko tarjoomassa vai miksi kyselet? Ilmeisesti maksaa kuitenkin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitaja. kirjoitti:
Lähteet poliisin ja palomiehen palkoille kiitos.
Vihaa synnyttää ainoastaan se että naiset ei enää alistu tekemään hoitotyötä “kutsumuksesta”, vaan vaativat työpanoksestaan kunnon korvauksen tai vaihtavat alaa. Sekös kaikenlaisia - etenkin setämiehiä kiukuttaa, kun ei voi enää pakottaa naisia jäämään hoitoalalle leikkimään sisar hento valkoista ja toteuttamaan jotain mystistä “hoivaviettiä”.
Kyllä sosiaali ja tervessektorilla myös kismittää se, että lääkäreille voidaan tuosta vain ohi mennen luvata tonni lisää palkkaa...
No millään muulla sektorilla ei ole yhtä isoa eroa korkeimman ja toiseksi korkeimman ammattiryhmän koulutusvaatimuksessa, vallassa ja vastuussa kuin terveydenhuollossa lääkärit ylimpänä ja hoitajat toiseksi ylimpänä. Lääkärien peruskoulutus on kaikkein korkein koulutus mitä eri sektoreilta ylipäätään löytyy, toiseksi korkein akateeminen loppututkinto eli lisensiaatti, ainoana jatkotutkintona yliopistossa on enää tohtorin tutkinto mihin tuosta voi jatkaa, tohtorin tutkinto on taas kaikkein korkein akateeminen loppututkinto mitä koko koulutusjärjestelmässä on ja näin on vanhastaan akateemisten loppututkintojen osalta ollut siitä lähtien kun länsimainen yliopisto kehittyi keskiajalla. Hoitajilla on koulutusasteena AMK:n kahdesta mahdollisesta se alempi tutkinto eli ammattikorkeakoulututkinto. Lisensiaatin tutkinto vastaa esimerkiksi Puolustusvoimien koulutusasteena korkeinta Maanpuolustuskorkeakoulun yleisesikuntaupseerin koulutusastetta.
Laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä taas määrittää tarkkaan lääkärin ja hoitajan oikeudet ja velvollisuudet työssä. Lain mukaan laillistettu lääkäri päättää potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta. Laillistetulla lääkärillä on oikeus määrätä lääkkeitä. Laillistettu lääkäri saa tehdä diagnoosin eli taudinmäärityksen ja sen pohjalta päättää miten potilasta hoidetaan ja määrää hoidon. Lisäksi lääkäri päättää tutkimuksista, kuvantamisesta, laboratoriokokeissa, patologisesta tutkimuksista jne. Lääkäri on ainoa toimivaltainen henkilö toteamaan ihmisen kuolleeksi, kuoleman toteaminen on lääkärin vastuulla eikä oikeutta kuoleman toteamiseen ole muilla. Lääkäri päättää mahdollisesta elvytyskiellosta ja elvytyksen lopettamisesta jos siihen on ryhdytty. Lääkäri voi antaa lääkintölaillisia todistuksia esim. työkyvyn toteamisen osalta, työkyvyttömyyden osalta, työkyvyttömyyseläkkeen osalta, auton ajo-oikeuden osalta, veturinkuljettajien osalta, merenkulkijoiden osalta, lentäjien osalta, asepalveluskelpoisuuden osalta jne. ja luotto lääkintölaillistem todistusten osalta on sellainen, että laillistetun lääkärin on, antaessaan lääkintölaillisia todistuksia ja lausuntoja sekä muita todistuksia, jotka on tarkoitettu esitettäväksi tuomioistuimelle tai muulle julkiselle viranomaiselle, vahvistettava ne sanoilla ""minkä kunniani ja omantuntoni kautta vakuutan"". Siten vahvistettu todistus tai lausunto on erikseen ainoana mahdollisena todistuksena tai lausuntona pätevä ilman erillistä valallista vahvistusta oikeudessa.
Lääkäri on vastuussa potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, sairauden määrittämisestä ja siitä miten sitä hoidetaan. Jos jotain menee pieleen vaikka hoitajienkin tekemänä vastaa tästäkin lääkäri hoitavana lääkärinä joutuen antamaan vastineensa Valviralle ja aluehallintovirastolle yms. Koulutusvaatimus, tehtävät, valta ja vastuu työssä ovat todella kaukana lääkäreillä ja hoitajilla, tämä näkyy sitten palkassakin, eikä palkkaa makseta sen enempää kuin neuvotteluissa on saatu sovituksi, ellei palkka vastaa työtä ja sen vastuuta ei sopuun päästä ja neuvotteluissa se oikea taso sovitaan, sopuun on yleensä päästy, lääkärilakkoja Suomessa ei ole ollut kuin todella harvoin vain muutaman kerran koko Suomen historiassa, viimeksi v. 2001, pitkällä aikavälillä palkat ovat kehittyneet muun julkisen sektorin tahtiin normaaliin tapaan.
1. Kannattaa käyttää harkintaa siinä kuinka pitkiä jaarituspötköjä tasapaksulla lakikielellä tänne suoltaa.
2. Missä toimit lääkärinä ja tiedätkö kaikkien muidenkin lääkäreiden ja samoin hoitajien tehtävänkuvat ja vastuut? Oli meinaan sen verran härskiä tekstiä nuo vastuu- ja tehtäväkohdat ottaen huomioon että lääkäri häipyy klo 16 mutta osasto ei mene kiinni. Eipä tässä muuta, tack och adjö.
Laki määrää tehtävät ja vastuut, tarkemmin laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä ja sen 4 luku ”Lääkärin erityiset oikeudet ja velvollisuudet”. Diagnoosia ei saa tehdä kuin lääkäri. Lääkkeitä saa määrätä lääkäri (lisäksi hyvin rajatusti erityisen lisäkoulutuksen saaneet hoitajat joitain muutamia harvoja peruslääkkeitä, missä on tietysti se ongelma että kun hoitaja ei saa lain mukaan tehdä taudin määritystä eikä todeta sairautta, niin on erikoista että voi määrätä lääkettä yhtään mihinkään sairauteen). Kuoleman saa todeta vain lääkäri. Ajokorttitodistuksen voi tehdä vain lääkäri. Sairaalan osaston toiminnasta on vastuussa aina joku lääkäri, ongelmatilanteissa virka-ajan ulkopuolella on sairaalassa päivystävät lääkärit vastuussa ja näillä vielä takapäivystäjät ja myös ylilääkäri on vastuussa osaltaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Suomesta on tehty muun maailman sosiaalitoimisto, niin varaa pitää löytyä työntekijöiden palkkaukseenkin. Jos ei, niin tehköön jokainen sitten itse työnsä, kasvattakoon perunansa ja hoitakoon kyläkätilöillä synnytyksensä, jos rahaa ei työntekijöille löydy. Ei kiinnosta halvalla teitä palvella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Th kirjoitti:
Minä olen opiskellut 4v AMK:ssa ja mieheni on käynyt amiksen. Tienaa tuplat minun palkasta. Joskus mietin että kannattiko opiskella juuri tämä ala vaikka työstäni tykkään...
Niin, koulutus ei ole mikään automaatio hyväpalkkaisiin tehtäviin.
Mutta siinä vaiheessa kun verrataan insinöörin ja sairaanhoitajan palkkoja, se onkin taas automaatio? :D
Myöntäkää nyt suoraan, että tämä johtuu siitä että insinöörillä on (todennäköisesti) munat ja sairaanhoitajalla ei... "kyllä MIES ansaitsee saada hyvän palkan MIEHEN työstä. Ei naisille tarvitse hoitamisesta maksaa, ne tekee sitä luonnostaan".
Ps. Tule meille katsomaan kun oletkin sydän-keuhkokonetta ja kerro kuinka luonnolliselta näyttää :D
Niin, kumpis on tehnyt sen sydän-keuhkokoneen? Sairaanhoitaja vai insinööri? Sille on syynsä, miksi insinöörit tienaa enemmän.
Tämä on hyvä kommentti. Jotkut hoitajat tuntuvat ajattelevan, että ne laitteet vaan tipahtavat sairaaloihin jostakin ilman, että kukaan on ne suunnitellut ja toteuttanut. Se, että sairaanhoitaja on opetettu käyttämään laitetta, ei tarkoita, että hän osaisi itse suunnitella ja toteuttaa laitteen.
Tumput suorina se sairaanhoitaja on myös silloin, jos siihen kuvantamislaitteeseen tulee jokin vika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitaja. kirjoitti:
Lähteet poliisin ja palomiehen palkoille kiitos.
Vihaa synnyttää ainoastaan se että naiset ei enää alistu tekemään hoitotyötä “kutsumuksesta”, vaan vaativat työpanoksestaan kunnon korvauksen tai vaihtavat alaa. Sekös kaikenlaisia - etenkin setämiehiä kiukuttaa, kun ei voi enää pakottaa naisia jäämään hoitoalalle leikkimään sisar hento valkoista ja toteuttamaan jotain mystistä “hoivaviettiä”.
Kyllä sosiaali ja tervessektorilla myös kismittää se, että lääkäreille voidaan tuosta vain ohi mennen luvata tonni lisää palkkaa...
No millään muulla sektorilla ei ole yhtä isoa eroa korkeimman ja toiseksi korkeimman ammattiryhmän koulutusvaatimuksessa, vallassa ja vastuussa kuin terveydenhuollossa lääkärit ylimpänä ja hoitajat toiseksi ylimpänä. Lääkärien peruskoulutus on kaikkein korkein koulutus mitä eri sektoreilta ylipäätään löytyy, toiseksi korkein akateeminen loppututkinto eli lisensiaatti, ainoana jatkotutkintona yliopistossa on enää tohtorin tutkinto mihin tuosta voi jatkaa, tohtorin tutkinto on taas kaikkein korkein akateeminen loppututkinto mitä koko koulutusjärjestelmässä on ja näin on vanhastaan akateemisten loppututkintojen osalta ollut siitä lähtien kun länsimainen yliopisto kehittyi keskiajalla. Hoitajilla on koulutusasteena AMK:n kahdesta mahdollisesta se alempi tutkinto eli ammattikorkeakoulututkinto. Lisensiaatin tutkinto vastaa esimerkiksi Puolustusvoimien koulutusasteena korkeinta Maanpuolustuskorkeakoulun yleisesikuntaupseerin koulutusastetta.
Laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä taas määrittää tarkkaan lääkärin ja hoitajan oikeudet ja velvollisuudet työssä. Lain mukaan laillistettu lääkäri päättää potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta. Laillistetulla lääkärillä on oikeus määrätä lääkkeitä. Laillistettu lääkäri saa tehdä diagnoosin eli taudinmäärityksen ja sen pohjalta päättää miten potilasta hoidetaan ja määrää hoidon. Lisäksi lääkäri päättää tutkimuksista, kuvantamisesta, laboratoriokokeissa, patologisesta tutkimuksista jne. Lääkäri on ainoa toimivaltainen henkilö toteamaan ihmisen kuolleeksi, kuoleman toteaminen on lääkärin vastuulla eikä oikeutta kuoleman toteamiseen ole muilla. Lääkäri päättää mahdollisesta elvytyskiellosta ja elvytyksen lopettamisesta jos siihen on ryhdytty. Lääkäri voi antaa lääkintölaillisia todistuksia esim. työkyvyn toteamisen osalta, työkyvyttömyyden osalta, työkyvyttömyyseläkkeen osalta, auton ajo-oikeuden osalta, veturinkuljettajien osalta, merenkulkijoiden osalta, lentäjien osalta, asepalveluskelpoisuuden osalta jne. ja luotto lääkintölaillistem todistusten osalta on sellainen, että laillistetun lääkärin on, antaessaan lääkintölaillisia todistuksia ja lausuntoja sekä muita todistuksia, jotka on tarkoitettu esitettäväksi tuomioistuimelle tai muulle julkiselle viranomaiselle, vahvistettava ne sanoilla ""minkä kunniani ja omantuntoni kautta vakuutan"". Siten vahvistettu todistus tai lausunto on erikseen ainoana mahdollisena todistuksena tai lausuntona pätevä ilman erillistä valallista vahvistusta oikeudessa.
Lääkäri on vastuussa potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, sairauden määrittämisestä ja siitä miten sitä hoidetaan. Jos jotain menee pieleen vaikka hoitajienkin tekemänä vastaa tästäkin lääkäri hoitavana lääkärinä joutuen antamaan vastineensa Valviralle ja aluehallintovirastolle yms. Koulutusvaatimus, tehtävät, valta ja vastuu työssä ovat todella kaukana lääkäreillä ja hoitajilla, tämä näkyy sitten palkassakin, eikä palkkaa makseta sen enempää kuin neuvotteluissa on saatu sovituksi, ellei palkka vastaa työtä ja sen vastuuta ei sopuun päästä ja neuvotteluissa se oikea taso sovitaan, sopuun on yleensä päästy, lääkärilakkoja Suomessa ei ole ollut kuin todella harvoin vain muutaman kerran koko Suomen historiassa, viimeksi v. 2001, pitkällä aikavälillä palkat ovat kehittyneet muun julkisen sektorin tahtiin normaaliin tapaan.
1. Kannattaa käyttää harkintaa siinä kuinka pitkiä jaarituspötköjä tasapaksulla lakikielellä tänne suoltaa.
2. Missä toimit lääkärinä ja tiedätkö kaikkien muidenkin lääkäreiden ja samoin hoitajien tehtävänkuvat ja vastuut? Oli meinaan sen verran härskiä tekstiä nuo vastuu- ja tehtäväkohdat ottaen huomioon että lääkäri häipyy klo 16 mutta osasto ei mene kiinni. Eipä tässä muuta, tack och adjö.
Vastuu on aina lääkärillä.
Jos kuvittelet muuta neuvoisin menemään lääkäriin. Sinä vaikutat epätasapainoiselta- tavoitteletko valtaa yli elämän ja kuoleman kun kello yli 1600 ja olet vastuussa(lääkärille)?
Just tuon takia teoriaa, mädät oksat karsittava!
Juu, kyllä, vastuu on aina lääkärillä, mutta jos lääkäri ei ota sitä vastuutaan, niin kylläpä siinä vaan on hoitsun ihan sillä paljon lyhyemmällä hoitsun koulutuksella pakko tehdä jotain, ettei potilas kuole....
Voi kun tietäisitte, ihmiset, miten suurista asioista hoitsut tässä maassa kantaa vastuun. Ihan vaan 25- vuoden kokemuksella puhun.
Nimimerkillä moninkertainen hengenpelastaja- yksi monista
Vastuu ei ole aina lääkärin. Riippuu paikasta. Esim kotihoidossa vastuu on monesti lähihoitajan, kun lähihoitaja konsultoi sh:ta vastuu siirtyy tälle ja sit taas jos konsultoidaan lääkäriä niin lääkärille vasta sitten. Jossain tilanteessa soitetaan ensihoito jonka paikalle tulon jälkeen vastuu on heillä.
Hoitohenkilöstössä on niin paljon laiskoja valehtelijoita, että he pilaavat koko alan maineen. Nuo etelästä tuulen tuomat on pahimpia. Jos tuommoisille pitää maksaa lisää palkkaa, niin maamme on konkurssissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä mieltä täällä ollaan tai missäänJos ei palkat nouse kuten Tehy vaatii, niin minä lähden Norjaan ja moni muu ystäväni joko Norjaan, Ruotsiin, Saudeihin tai alalta pois.
Ai niin ja se vtun kiky pois
Todennäköisesti jatkat valittamista senkin jälkeen. Norjassa se suurempi liksa menee yleensä siihen, että eläminen on kalliimpaa kuin Suomessa. Tämä tieto on saatu ihan Norjassa sairaanhoitotyötä tehneiltä itseltään.
Ahahahaaa. Ai ihan jopa Norjassa työskenteleviltä itseltään. Huhuhuuuuu
Joo, mä työskentelen Norjassa, ja bensa on kallista ja ravintoloissa käynti. Muun saa edullisemmin, kun tietää, mitä ostaa.
Peruspalkka on yli neljä tonnia ja taatusti jää enemmän käteen kuin Suomessa huomioiden elinkustannukset ja työtunteja on vähemmän kuin Suomessa, vähemmän kuin ennen kikyä.
Täällä valmistunser voit sit ei jää alalle ja työnantajat tekee kaikkensa, että hoitajat pysyy töissä. Suomessa ei tätä ole vielä tajuttu.
Tervetuloa Norjaan töihin, täällä meitä suomalaisia hoitajia arvostetaan. Ei hoitajien tarvitse täällä kuunnella tämmöistä Vttuilua kuten Suomessa
Eipä kukaan valittajia täällä kaipaakkaan. Hyvä että olet lähtenyt pois, ja jos vaihtaisit vielä norjalaiselle avlle, niin sitä parempi. Suomessa on entistä parempi elää, jos nämä myrkylliset ihmiset muuttavat täältä pois. Eri
Nonniin, ja sinä sitten menet vahvistamaan ton kommentin tällä omalla kommentoimasi. Huono tr- olli, huono!
Vierailija kirjoitti:
Hoitohenkilöstössä on niin paljon laiskoja valehtelijoita, että he pilaavat koko alan maineen. Nuo etelästä tuulen tuomat on pahimpia. Jos tuommoisille pitää maksaa lisää palkkaa, niin maamme on konkurssissa.
No hei, eikun hoitajat Filippiineiltä tartte, niille voi maksaa 1/3 siitä, minkä suomlalaisiille. Säästyy rahaa. Opetelkaa sitten englantia puhumaan niin on sitten hätätilanteissa yhteinen kieli
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Th kirjoitti:
Minä olen opiskellut 4v AMK:ssa ja mieheni on käynyt amiksen. Tienaa tuplat minun palkasta. Joskus mietin että kannattiko opiskella juuri tämä ala vaikka työstäni tykkään...
Niin, koulutus ei ole mikään automaatio hyväpalkkaisiin tehtäviin.
Mutta siinä vaiheessa kun verrataan insinöörin ja sairaanhoitajan palkkoja, se onkin taas automaatio? :D
Myöntäkää nyt suoraan, että tämä johtuu siitä että insinöörillä on (todennäköisesti) munat ja sairaanhoitajalla ei... "kyllä MIES ansaitsee saada hyvän palkan MIEHEN työstä. Ei naisille tarvitse hoitamisesta maksaa, ne tekee sitä luonnostaan".
Ps. Tule meille katsomaan kun oletkin sydän-keuhkokonetta ja kerro kuinka luonnolliselta näyttää :D
Niin, kumpis on tehnyt sen sydän-keuhkokoneen? Sairaanhoitaja vai insinööri? Sille on syynsä, miksi insinöörit tienaa enemmän.
Tämä on hyvä kommentti. Jotkut hoitajat tuntuvat ajattelevan, että ne laitteet vaan tipahtavat sairaaloihin jostakin ilman, että kukaan on ne suunnitellut ja toteuttanut. Se, että sairaanhoitaja on opetettu käyttämään laitetta, ei tarkoita, että hän osaisi itse suunnitella ja toteuttaa laitteen.
Nyt muistan miksi niin moni insinööri vaikuttaa rasittavalta putkiaivolta.
Tiedätkö mitä? Kun ne koneet eivät siellä vaan itsekseen hoida sitä potilasta, vaan hoitajan pitää osata tarkkailla muutoksia ja reagoida niihin oikein. Ai niin mutta eihän sua edes kiinnosta sen vertaa että ottaisit selvää ja vaikka kysyisit mitä me teemme missäkin paikassa.
Mutta kun piin likiarvo ja massan suhde tilavuuteen nönnönnöö.
Olette te yksinkertaista väkeä. Hoitaja ei voi tarkkailla niitä muutoksia, jos sitä konetta ei ole olemassakaan.
Selvä. Tilaa kone kämpillesi ja tunge omaisesi koneeseen ja hoida itse.
Sulla on kyllä sellainen asenne, että todella toivon, ettet ole hoitaja.
Kuinka niin? Onko mielessäsi Florence
Nightingale vai odotatko kenties nöyrän sovinnollista asennetta tässä ketjussa esiintyvään hoitajien alaspainamiseen? Etkö arvosta itse ammattitaitoa?
Minä arvostan ammattitaitoa. Sinun kommenteistasi ei valitettavasti saa kovin ammattitaitoista kuvaa.
Vierailija kirjoitti:
Hoitohenkilöstössä on niin paljon laiskoja valehtelijoita, että he pilaavat koko alan maineen. Nuo etelästä tuulen tuomat on pahimpia. Jos tuommoisille pitää maksaa lisää palkkaa, niin maamme on konkurssissa.
Ai jaa. Rakennusalalla on paljon muualta tulleita työntekijöitä. Saman logiikan mukaan: senkö takia Suomessa rakennukset on järjestään homepaskoja ja bulkkitavarasta rakennettuja? Ai niin, ei kun ne jotka hyväksyy sen pjaskaa jäljen on suomalaisia "huippuosaajia"
Kuule, ihan vaan realiteetit kerroin. Jos sinulla on noin huono itsetunto, ettet arvosta omaa ammattinasi, niin ei se ole minun vika