Lue keskustelun säännöt.
Mistä rahat hoitajille- tolkuton vaatimus aiheuttaa palkkavihaa! Poliisi ja paloMIES sinnittelevät 2ke palkalla hoitajien kolmea tonnia vastaan!
03.01.2020 |
Ja kyllä poliisin ja palomiehen työt OVAT hoitajan työtä raskaampaa ja vaativampaa työtä. Hoitajien jäjetön palkkavaade tuntuu turhauttavalta monien raskaantyön raatajien ollessa iloisia ja tyytyväisiä huomattavasti näillä ahnehtijoilla jo olevaa palkkaa pienemmällä palkalla.
Nyt haetaan huomiota mutta haluavatko hoitajat todella ajaa kunnat konkurssiin ahneutensa vuoksi, erittäin naisvaltainen ala jolla on suuri uhriutumispotentiaali.
Kommentit (991)
Vierailija kirjoitti:
Alan vaihto edessä minulla. Ihan sama nouseeko palkat. En jaksa enää tätä hoitajien työn aliarvostusta ja Vttuilua joka puolella. Minäpä lähden Miesvaltaisilla alalle, johon on parin vuoden amiskakoulutus ja lähtöpaikka ilman lisiä on jo paaaljon parempi kuin sairaanhoitajana
Hyvä! Muista sitten että et valita. Tästä tulikin mieleeni, että muistan yhden naisen joka vaihtoi alaa ja luki itsensä putkariksi, mutta ei suostunut tekemään niitä likaisia töitä. Olen kuullut myös sähkäristä joka ei suostunut työskentelemään korkealla. Jos omaat vähänkään tämänkaltaisen asenteen, kannattaa pysyä hoitsuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitaja. kirjoitti:
Lähteet poliisin ja palomiehen palkoille kiitos.
Vihaa synnyttää ainoastaan se että naiset ei enää alistu tekemään hoitotyötä “kutsumuksesta”, vaan vaativat työpanoksestaan kunnon korvauksen tai vaihtavat alaa. Sekös kaikenlaisia - etenkin setämiehiä kiukuttaa, kun ei voi enää pakottaa naisia jäämään hoitoalalle leikkimään sisar hento valkoista ja toteuttamaan jotain mystistä “hoivaviettiä”.
Kyllä sosiaali ja tervessektorilla myös kismittää se, että lääkäreille voidaan tuosta vain ohi mennen luvata tonni lisää palkkaa...
No millään muulla sektorilla ei ole yhtä isoa eroa korkeimman ja toiseksi korkeimman ammattiryhmän koulutusvaatimuksessa, vallassa ja vastuussa kuin terveydenhuollossa lääkärit ylimpänä ja hoitajat toiseksi ylimpänä. Lääkärien peruskoulutus on kaikkein korkein koulutus mitä eri sektoreilta ylipäätään löytyy, toiseksi korkein akateeminen loppututkinto eli lisensiaatti, ainoana jatkotutkintona yliopistossa on enää tohtorin tutkinto mihin tuosta voi jatkaa, tohtorin tutkinto on taas kaikkein korkein akateeminen loppututkinto mitä koko koulutusjärjestelmässä on ja näin on vanhastaan akateemisten loppututkintojen osalta ollut siitä lähtien kun länsimainen yliopisto kehittyi keskiajalla. Hoitajilla on koulutusasteena AMK:n kahdesta mahdollisesta se alempi tutkinto eli ammattikorkeakoulututkinto. Lisensiaatin tutkinto vastaa esimerkiksi Puolustusvoimien koulutusasteena korkeinta Maanpuolustuskorkeakoulun yleisesikuntaupseerin koulutusastetta.
Laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä taas määrittää tarkkaan lääkärin ja hoitajan oikeudet ja velvollisuudet työssä. Lain mukaan laillistettu lääkäri päättää potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta. Laillistetulla lääkärillä on oikeus määrätä lääkkeitä. Laillistettu lääkäri saa tehdä diagnoosin eli taudinmäärityksen ja sen pohjalta päättää miten potilasta hoidetaan ja määrää hoidon. Lisäksi lääkäri päättää tutkimuksista, kuvantamisesta, laboratoriokokeissa, patologisesta tutkimuksista jne. Lääkäri on ainoa toimivaltainen henkilö toteamaan ihmisen kuolleeksi, kuoleman toteaminen on lääkärin vastuulla eikä oikeutta kuoleman toteamiseen ole muilla. Lääkäri päättää mahdollisesta elvytyskiellosta ja elvytyksen lopettamisesta jos siihen on ryhdytty. Lääkäri voi antaa lääkintölaillisia todistuksia esim. työkyvyn toteamisen osalta, työkyvyttömyyden osalta, työkyvyttömyyseläkkeen osalta, auton ajo-oikeuden osalta, veturinkuljettajien osalta, merenkulkijoiden osalta, lentäjien osalta, asepalveluskelpoisuuden osalta jne. ja luotto lääkintölaillistem todistusten osalta on sellainen, että laillistetun lääkärin on, antaessaan lääkintölaillisia todistuksia ja lausuntoja sekä muita todistuksia, jotka on tarkoitettu esitettäväksi tuomioistuimelle tai muulle julkiselle viranomaiselle, vahvistettava ne sanoilla ""minkä kunniani ja omantuntoni kautta vakuutan"". Siten vahvistettu todistus tai lausunto on erikseen ainoana mahdollisena todistuksena tai lausuntona pätevä ilman erillistä valallista vahvistusta oikeudessa.
Lääkäri on vastuussa potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, sairauden määrittämisestä ja siitä miten sitä hoidetaan. Jos jotain menee pieleen vaikka hoitajienkin tekemänä vastaa tästäkin lääkäri hoitavana lääkärinä joutuen antamaan vastineensa Valviralle ja aluehallintovirastolle yms. Koulutusvaatimus, tehtävät, valta ja vastuu työssä ovat todella kaukana lääkäreillä ja hoitajilla, tämä näkyy sitten palkassakin, eikä palkkaa makseta sen enempää kuin neuvotteluissa on saatu sovituksi, ellei palkka vastaa työtä ja sen vastuuta ei sopuun päästä ja neuvotteluissa se oikea taso sovitaan, sopuun on yleensä päästy, lääkärilakkoja Suomessa ei ole ollut kuin todella harvoin vain muutaman kerran koko Suomen historiassa, viimeksi v. 2001, pitkällä aikavälillä palkat ovat kehittyneet muun julkisen sektorin tahtiin normaaliin tapaan.
1. Kannattaa käyttää harkintaa siinä kuinka pitkiä jaarituspötköjä tasapaksulla lakikielellä tänne suoltaa.
2. Missä toimit lääkärinä ja tiedätkö kaikkien muidenkin lääkäreiden ja samoin hoitajien tehtävänkuvat ja vastuut? Oli meinaan sen verran härskiä tekstiä nuo vastuu- ja tehtäväkohdat ottaen huomioon että lääkäri häipyy klo 16 mutta osasto ei mene kiinni. Eipä tässä muuta, tack och adjö.
Vastuu on aina lääkärillä.
Jos kuvittelet muuta neuvoisin menemään lääkäriin. Sinä vaikutat epätasapainoiselta- tavoitteletko valtaa yli elämän ja kuoleman kun kello yli 1600 ja olet vastuussa(lääkärille)?
Just tuon takia teoriaa, mädät oksat karsittava!
Juu, kyllä, vastuu on aina lääkärillä, mutta jos lääkäri ei ota sitä vastuutaan, niin kylläpä siinä vaan on hoitsun ihan sillä paljon lyhyemmällä hoitsun koulutuksella pakko tehdä jotain, ettei potilas kuole....
Voi kun tietäisitte, ihmiset, miten suurista asioista hoitsut tässä maassa kantaa vastuun. Ihan vaan 25- vuoden kokemuksella puhun.
Nimimerkillä moninkertainen hengenpelastaja- yksi monista
Olen sairaanhoitaja. Yksi heistä, joka vaihtaa alaa. En jaksa tätä palkka-ahneen mainetta enkä tätä muutakaan morkkausta. Se, että olen kokenut ja hyvä työssäni, se ei merkitse. Pääasia, että hoitaja on halpa. Opiskelin lisää ja lähden muihin töihin. Paremmin palkattuun ja vähemmän haukuttuun. Hyvä näin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Th kirjoitti:
Minä olen opiskellut 4v AMK:ssa ja mieheni on käynyt amiksen. Tienaa tuplat minun palkasta. Joskus mietin että kannattiko opiskella juuri tämä ala vaikka työstäni tykkään...
Niin, koulutus ei ole mikään automaatio hyväpalkkaisiin tehtäviin.
Mutta siinä vaiheessa kun verrataan insinöörin ja sairaanhoitajan palkkoja, se onkin taas automaatio? :D
Myöntäkää nyt suoraan, että tämä johtuu siitä että insinöörillä on (todennäköisesti) munat ja sairaanhoitajalla ei... "kyllä MIES ansaitsee saada hyvän palkan MIEHEN työstä. Ei naisille tarvitse hoitamisesta maksaa, ne tekee sitä luonnostaan".
Ps. Tule meille katsomaan kun oletkin sydän-keuhkokonetta ja kerro kuinka luonnolliselta näyttää :D
Niin, kumpis on tehnyt sen sydän-keuhkokoneen? Sairaanhoitaja vai insinööri? Sille on syynsä, miksi insinöörit tienaa enemmän.
Tämä on hyvä kommentti. Jotkut hoitajat tuntuvat ajattelevan, että ne laitteet vaan tipahtavat sairaaloihin jostakin ilman, että kukaan on ne suunnitellut ja toteuttanut. Se, että sairaanhoitaja on opetettu käyttämään laitetta, ei tarkoita, että hän osaisi itse suunnitella ja toteuttaa laitteen.
Nyt muistan miksi niin moni insinööri vaikuttaa rasittavalta putkiaivolta.
Tiedätkö mitä? Kun ne koneet eivät siellä vaan itsekseen hoida sitä potilasta, vaan hoitajan pitää osata tarkkailla muutoksia ja reagoida niihin oikein. Ai niin mutta eihän sua edes kiinnosta sen vertaa että ottaisit selvää ja vaikka kysyisit mitä me teemme missäkin paikassa.
Mutta kun piin likiarvo ja massan suhde tilavuuteen nönnönnöö.
Jotenkin tuntuu, että lääketietellisen tekniikan DI:n voisi helposti lisäkouluttaa tuohon tarkkaile&reagoi-hommaan. Sen sijaan hoitajan lisäkouluttaminen laitteiden suunnittelijaksi lienee haastavampaa
ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alan vaihto edessä minulla. Ihan sama nouseeko palkat. En jaksa enää tätä hoitajien työn aliarvostusta ja Vttuilua joka puolella. Minäpä lähden Miesvaltaisilla alalle, johon on parin vuoden amiskakoulutus ja lähtöpaikka ilman lisiä on jo paaaljon parempi kuin sairaanhoitajana
Hyvä! Muista sitten että et valita. Tästä tulikin mieleeni, että muistan yhden naisen joka vaihtoi alaa ja luki itsensä putkariksi, mutta ei suostunut tekemään niitä likaisia töitä. Olen kuullut myös sähkäristä joka ei suostunut työskentelemään korkealla. Jos omaat vähänkään tämänkaltaisen asenteen, kannattaa pysyä hoitsuna.
Voi voi, kun ei pidä paikkaansa, eli sinä valehtelet. Mistä tiedän? No siitä, kun hoitajan työssä joutuu päivittäin pjaskaa, liman, rään Kusen ja esim näköisen gaavaeritteen kanssa tekemisiin....Että Ei joku putkihommien paska kerään pelota.
Sinulle sen sijaan tulisi kuset housuun ekana päivänä ja ekana tuntina
T Ex-hoitaja, nykyinen muesvaltaisella" ns paskaisessa duunissa työskentelevä nainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä lääkäri voi ansaita vain 300€/kk. Samaan summaan yltävät saman alueen korkeakouluopettajat ja tutkijat. Siellä ei yhtä koulutusalaa ole nostettu kaikkien muiden yläpuolelle, vaan kaikilla tavanomaista korkeammin koulutetuilla on yhtä kurja palkka, ja vähemmän koulutetuilla toki vielä sitäkin huonompi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/10e05872-b9b6-42e5-bb45-0efe0d4ea077
No mutta- sinähän voit sitten itsesi ja omaksesi jatkossa siellä Venäjällä hoidattaa eikö niin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitaja. kirjoitti:
Lähteet poliisin ja palomiehen palkoille kiitos.
Vihaa synnyttää ainoastaan se että naiset ei enää alistu tekemään hoitotyötä “kutsumuksesta”, vaan vaativat työpanoksestaan kunnon korvauksen tai vaihtavat alaa. Sekös kaikenlaisia - etenkin setämiehiä kiukuttaa, kun ei voi enää pakottaa naisia jäämään hoitoalalle leikkimään sisar hento valkoista ja toteuttamaan jotain mystistä “hoivaviettiä”.
Kyllä sosiaali ja tervessektorilla myös kismittää se, että lääkäreille voidaan tuosta vain ohi mennen luvata tonni lisää palkkaa...
No millään muulla sektorilla ei ole yhtä isoa eroa korkeimman ja toiseksi korkeimman ammattiryhmän koulutusvaatimuksessa, vallassa ja vastuussa kuin terveydenhuollossa lääkärit ylimpänä ja hoitajat toiseksi ylimpänä. Lääkärien peruskoulutus on kaikkein korkein koulutus mitä eri sektoreilta ylipäätään löytyy, toiseksi korkein akateeminen loppututkinto eli lisensiaatti, ainoana jatkotutkintona yliopistossa on enää tohtorin tutkinto mihin tuosta voi jatkaa, tohtorin tutkinto on taas kaikkein korkein akateeminen loppututkinto mitä koko koulutusjärjestelmässä on ja näin on vanhastaan akateemisten loppututkintojen osalta ollut siitä lähtien kun länsimainen yliopisto kehittyi keskiajalla. Hoitajilla on koulutusasteena AMK:n kahdesta mahdollisesta se alempi tutkinto eli ammattikorkeakoulututkinto. Lisensiaatin tutkinto vastaa esimerkiksi Puolustusvoimien koulutusasteena korkeinta Maanpuolustuskorkeakoulun yleisesikuntaupseerin koulutusastetta.
Laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä taas määrittää tarkkaan lääkärin ja hoitajan oikeudet ja velvollisuudet työssä. Lain mukaan laillistettu lääkäri päättää potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta. Laillistetulla lääkärillä on oikeus määrätä lääkkeitä. Laillistettu lääkäri saa tehdä diagnoosin eli taudinmäärityksen ja sen pohjalta päättää miten potilasta hoidetaan ja määrää hoidon. Lisäksi lääkäri päättää tutkimuksista, kuvantamisesta, laboratoriokokeissa, patologisesta tutkimuksista jne. Lääkäri on ainoa toimivaltainen henkilö toteamaan ihmisen kuolleeksi, kuoleman toteaminen on lääkärin vastuulla eikä oikeutta kuoleman toteamiseen ole muilla. Lääkäri päättää mahdollisesta elvytyskiellosta ja elvytyksen lopettamisesta jos siihen on ryhdytty. Lääkäri voi antaa lääkintölaillisia todistuksia esim. työkyvyn toteamisen osalta, työkyvyttömyyden osalta, työkyvyttömyyseläkkeen osalta, auton ajo-oikeuden osalta, veturinkuljettajien osalta, merenkulkijoiden osalta, lentäjien osalta, asepalveluskelpoisuuden osalta jne. ja luotto lääkintölaillistem todistusten osalta on sellainen, että laillistetun lääkärin on, antaessaan lääkintölaillisia todistuksia ja lausuntoja sekä muita todistuksia, jotka on tarkoitettu esitettäväksi tuomioistuimelle tai muulle julkiselle viranomaiselle, vahvistettava ne sanoilla ""minkä kunniani ja omantuntoni kautta vakuutan"". Siten vahvistettu todistus tai lausunto on erikseen ainoana mahdollisena todistuksena tai lausuntona pätevä ilman erillistä valallista vahvistusta oikeudessa.
Lääkäri on vastuussa potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, sairauden määrittämisestä ja siitä miten sitä hoidetaan. Jos jotain menee pieleen vaikka hoitajienkin tekemänä vastaa tästäkin lääkäri hoitavana lääkärinä joutuen antamaan vastineensa Valviralle ja aluehallintovirastolle yms. Koulutusvaatimus, tehtävät, valta ja vastuu työssä ovat todella kaukana lääkäreillä ja hoitajilla, tämä näkyy sitten palkassakin, eikä palkkaa makseta sen enempää kuin neuvotteluissa on saatu sovituksi, ellei palkka vastaa työtä ja sen vastuuta ei sopuun päästä ja neuvotteluissa se oikea taso sovitaan, sopuun on yleensä päästy, lääkärilakkoja Suomessa ei ole ollut kuin todella harvoin vain muutaman kerran koko Suomen historiassa, viimeksi v. 2001, pitkällä aikavälillä palkat ovat kehittyneet muun julkisen sektorin tahtiin normaaliin tapaan.
1. Kannattaa käyttää harkintaa siinä kuinka pitkiä jaarituspötköjä tasapaksulla lakikielellä tänne suoltaa.
2. Missä toimit lääkärinä ja tiedätkö kaikkien muidenkin lääkäreiden ja samoin hoitajien tehtävänkuvat ja vastuut? Oli meinaan sen verran härskiä tekstiä nuo vastuu- ja tehtäväkohdat ottaen huomioon että lääkäri häipyy klo 16 mutta osasto ei mene kiinni. Eipä tässä muuta, tack och adjö.
Vastuu on aina lääkärillä.
Jos kuvittelet muuta neuvoisin menemään lääkäriin. Sinä vaikutat epätasapainoiselta- tavoitteletko valtaa yli elämän ja kuoleman kun kello yli 1600 ja olet vastuussa(lääkärille)?
Just tuon takia teoriaa, mädät oksat karsittava!
Juu, kyllä, vastuu on aina lääkärillä, mutta jos lääkäri ei ota sitä vastuutaan, niin kylläpä siinä vaan on hoitsun ihan sillä paljon lyhyemmällä hoitsun koulutuksella pakko tehdä jotain, ettei potilas kuole....
Voi kun tietäisitte, ihmiset, miten suurista asioista hoitsut tässä maassa kantaa vastuun. Ihan vaan 25- vuoden kokemuksella puhun.
Nimimerkillä moninkertainen hengenpelastaja- yksi monista
Eiköhän kaikki kanna vastuuta yhteiskunnassa. Minä korjaan siltoja ja jos niitä ei korjattaisi, niin mitä tapahtuisi? Entäpä vaikka vesihuoltolaitoksen tai kaukolämpölaitoksen työntekijät? On typerää nostaa itseensä jalustalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta sairaanhoitajat pitäisi yksityistää tieto, taito ja osaamisensa ja myydä palveluitaan, ihan samalla tavalla kuin yksityiset lääkärifirmat, jos haluavat palkkojen nousevan, muuten se ei onnistu.
Myös lääkärit oli aikoinaan palkkakuopassa ja kun yksityisiä lääkäriasemia tuli, palkat läksi huimaan nousuun.
Meidän kunnassa oli ennen omat kunnanlääkärit, joiden palkoista tapeltiin jatkuvasti ja maksettiin todella huonosti, sitten lääkärit irtisanoutuivat ja menivät yksityiseen lääkärifirmalle töihin ja eräänkin lääkärin vuositulot oli viime vuonna n. 170.000€, kun ennen se oli kolmannes tuosta.
Kannatan!
Eräällä yksityisellä palveluntuottajalla mietittiin joskus, että työterveyshoitajat voisivat alkaa ammatinharjoittajiksi, kuten muut ammattiryhmät (lääkäri, fysioterapeutti, psykologi), eli tienaat sen minkä laskutat kuussa + maksat jonkun prosentuaalisen osan Tuloista lääkäriasemalle jossa työskentelet. Työterkkari saattaa helposti laskuttaa kuussa 8000e-10000e, toki joskus vähemmän 3000-4000e (yleensä työnantajan asettama kuukauden tavoite on 8000-9000). Mutta nurjana puolena on, että mikään eläke tai sairausmaksut ei kerry eli oot ihan omien tulojen varassa jos sairastut.
Tämän kopiominen onnistuisi ainakin terveysasematyöhön.
Jos olet ammatinharjoittaja tai firman omistaja voi itse maksaa eläketurvan ja sairasajan palkan maksaa Kela tulojen suhteessa.
Ainakaan meidän kunnassa ei lääkärien asema heikentynyt, nyt saavat lähes kolminkertaista palkkaa ja tekevät samaa työtä. Sama hammashoidossa.
Ja yleensä kunnat ja kaupungit tekevät terv.hoidosta useamman vuoden sopimuksen yksityisen kanssa ja oli kysymys työterv.hoidosta tai sh-palveluista niin ulospäin se potilaalle juuri näy.
Kummasti sitä rahaa kunnilta sitten löytyy, kun on pakko ostaa palveluita yksityiseltä.
Roskakuski tienaa 3150€/kk. Sekin homma houkuttelee enemmän kuin hoitoala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä mieltä täällä ollaan tai missäänJos ei palkat nouse kuten Tehy vaatii, niin minä lähden Norjaan ja moni muu ystäväni joko Norjaan, Ruotsiin, Saudeihin tai alalta pois.
Ai niin ja se vtun kiky pois
Todennäköisesti jatkat valittamista senkin jälkeen. Norjassa se suurempi liksa menee yleensä siihen, että eläminen on kalliimpaa kuin Suomessa. Tämä tieto on saatu ihan Norjassa sairaanhoitotyötä tehneiltä itseltään.
Vierailija kirjoitti:
Roskakuski tienaa 3150€/kk. Sekin homma houkuttelee enemmän kuin hoitoala.
Sitten roskakuskiksi!! Mitä aikailet? Ihan oikeasti jos tahdot roskakuskiksi, niin mikä estää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Th kirjoitti:
Minä olen opiskellut 4v AMK:ssa ja mieheni on käynyt amiksen. Tienaa tuplat minun palkasta. Joskus mietin että kannattiko opiskella juuri tämä ala vaikka työstäni tykkään...
Niin, koulutus ei ole mikään automaatio hyväpalkkaisiin tehtäviin.
Mutta siinä vaiheessa kun verrataan insinöörin ja sairaanhoitajan palkkoja, se onkin taas automaatio? :D
Myöntäkää nyt suoraan, että tämä johtuu siitä että insinöörillä on (todennäköisesti) munat ja sairaanhoitajalla ei... "kyllä MIES ansaitsee saada hyvän palkan MIEHEN työstä. Ei naisille tarvitse hoitamisesta maksaa, ne tekee sitä luonnostaan".
Ps. Tule meille katsomaan kun oletkin sydän-keuhkokonetta ja kerro kuinka luonnolliselta näyttää :D
Niin, kumpis on tehnyt sen sydän-keuhkokoneen? Sairaanhoitaja vai insinööri? Sille on syynsä, miksi insinöörit tienaa enemmän.
Tämä on hyvä kommentti. Jotkut hoitajat tuntuvat ajattelevan, että ne laitteet vaan tipahtavat sairaaloihin jostakin ilman, että kukaan on ne suunnitellut ja toteuttanut. Se, että sairaanhoitaja on opetettu käyttämään laitetta, ei tarkoita, että hän osaisi itse suunnitella ja toteuttaa laitteen.
Nyt muistan miksi niin moni insinööri vaikuttaa rasittavalta putkiaivolta.
Tiedätkö mitä? Kun ne koneet eivät siellä vaan itsekseen hoida sitä potilasta, vaan hoitajan pitää osata tarkkailla muutoksia ja reagoida niihin oikein. Ai niin mutta eihän sua edes kiinnosta sen vertaa että ottaisit selvää ja vaikka kysyisit mitä me teemme missäkin paikassa.
Mutta kun piin likiarvo ja massan suhde tilavuuteen nönnönnöö.
Jotenkin tuntuu, että lääketietellisen tekniikan DI:n voisi helposti lisäkouluttaa tuohon tarkkaile&reagoi-hommaan. Sen sijaan hoitajan lisäkouluttaminen laitteiden suunnittelijaksi lienee haastavampaa
ohis
Siitä vaan sitten käymään parin viikonlopun kurssi vai vaadittaisko peräti appro? Sillä varmaan tippainssi saa sen kaiken tehohoito-osastolla vaaditun kokeneen hoitajan vuosien tietotaidon. Kato kun se on vaan "tarkkaile & reagoi-hommeli"?
No mitäs tässä epäilemään kun jotenkin tuntuu. Ääl iö.
Mikä tämä ihmistyyppi on? Tämä joka jatkuvasti tietää toisten työnkuvat ja niiden vaativuudet vaikka kokemusta alasta ei ole? Luetaan opinto-opasta toistellaan opintoviikkoja ja vot, kyllä tiedetään. Onko näillä joku persoonallisuushäiriö vai ihanko perinteistä besserwisseröintiä?
Valittajat ei ymmärrä, eikä edes tahdo ymmärtää. Jos jokin työ ei itselle sovi, on parempi vaihtaa toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Th kirjoitti:
Minä olen opiskellut 4v AMK:ssa ja mieheni on käynyt amiksen. Tienaa tuplat minun palkasta. Joskus mietin että kannattiko opiskella juuri tämä ala vaikka työstäni tykkään...
Niin, koulutus ei ole mikään automaatio hyväpalkkaisiin tehtäviin.
Mutta siinä vaiheessa kun verrataan insinöörin ja sairaanhoitajan palkkoja, se onkin taas automaatio? :D
Myöntäkää nyt suoraan, että tämä johtuu siitä että insinöörillä on (todennäköisesti) munat ja sairaanhoitajalla ei... "kyllä MIES ansaitsee saada hyvän palkan MIEHEN työstä. Ei naisille tarvitse hoitamisesta maksaa, ne tekee sitä luonnostaan".
Ps. Tule meille katsomaan kun oletkin sydän-keuhkokonetta ja kerro kuinka luonnolliselta näyttää :D
Niin, kumpis on tehnyt sen sydän-keuhkokoneen? Sairaanhoitaja vai insinööri? Sille on syynsä, miksi insinöörit tienaa enemmän.
Tämä on hyvä kommentti. Jotkut hoitajat tuntuvat ajattelevan, että ne laitteet vaan tipahtavat sairaaloihin jostakin ilman, että kukaan on ne suunnitellut ja toteuttanut. Se, että sairaanhoitaja on opetettu käyttämään laitetta, ei tarkoita, että hän osaisi itse suunnitella ja toteuttaa laitteen.
Nyt muistan miksi niin moni insinööri vaikuttaa rasittavalta putkiaivolta.
Tiedätkö mitä? Kun ne koneet eivät siellä vaan itsekseen hoida sitä potilasta, vaan hoitajan pitää osata tarkkailla muutoksia ja reagoida niihin oikein. Ai niin mutta eihän sua edes kiinnosta sen vertaa että ottaisit selvää ja vaikka kysyisit mitä me teemme missäkin paikassa.
Mutta kun piin likiarvo ja massan suhde tilavuuteen nönnönnöö.
Olette te yksinkertaista väkeä. Hoitaja ei voi tarkkailla niitä muutoksia, jos sitä konetta ei ole olemassakaan.
Selvä. Tilaa kone kämpillesi ja tunge omaisesi koneeseen ja hoida itse.
Sulla on kyllä sellainen asenne, että todella toivon, ettet ole hoitaja.
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä lääkäri voi ansaita vain 300€/kk. Samaan summaan yltävät saman alueen korkeakouluopettajat ja tutkijat. Siellä ei yhtä koulutusalaa ole nostettu kaikkien muiden yläpuolelle, vaan kaikilla tavanomaista korkeammin koulutetuilla on yhtä kurja palkka, ja vähemmän koulutetuilla toki vielä sitäkin huonompi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/10e05872-b9b6-42e5-bb45-0efe0d4ea077
Venäjällä 300€ ostovoima on todella suuri, jos sitä vertaa Suomeen. Venäjällä esim. ruisleipä maksaa vain muutaman kopeekan, kun se on Suomessa useampi euro tai joku ravintola-annos.
Mistä tämä viha ja kateus muita kohtaan johtuu?
Ihmiset huutelee täällä, että sairaanhoitajat ovat "pillerinkiikuttajia". Menkää katsomaan sydänleikkaukseen, ensiapuun tai teho-osastolle, millaista työtä hoitajat tekevät.
En ole insinööri, joten en huutele täällä, että insinöörit "piirtelevät tietokoneella" kaikki päivät.
Jokaista ammattiryhmää tarvitaan tässä yhteiskunnassa. Jos sairaanhoitajan työnkuva vaikuttaa helpolta ja rahakkaalta, niin opiskelkaa ihmiset sairaanhoitajiksi. Jos ärsyttää, kun naapurin arkkitehdillä on menestyvä firma, niin tehkää sama perässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku Sari Sairaanhoitaja kertoa, mikä palkka olisi riittävä?
Ja jos ihan itse pääsisit valitsemaan sh, niin ottaisitko mieluummin palkankorotuksen vai helpotusta resurssipulaan (ts. enempi hoitajia)?
Älä yritä mitään veitsi- vai tikariasetelmaa. Lisää henkilökuntaa ja aikaa tehdä työ rauhassa sekä palkka-asiat kuntoon niiltä osin kuin tarvitaan eli monelta osin työn vaativuuden mukaan. Samoin uudistaisin koulutusta.
Nämä ongelmat korjaantuisivat tuolla hoitajamitoituksen nostolla, mutta taas kohta oltaisiin samassa tilanteessa, koska mikään ei luonnollisesti riitä. Valittajat ovat valittajia, vaikka mitä tapahtuisi. Vaihtakaa alaa, kun toisaalla on paremmin.
Suurin ongelmahan on, ettei niitä hoitajia enää ole ja silloin on sama mitkä hoitajamitoitukset ovat.
Tuttu on eläkkeellä oleva sh ja monella tapaa tiedot jo vanhentuneet, niin hän saisi tehdä töitä 24/7, kun kinutaan jatkuvasti sijaitsemaan ja töihin tai tulemaan edes tunniksi tai pariksi. Ja hän työskentelee yksityiselle lääkärifirmalle ja hinnoittelee palkkansa itse.
Mikä ongelma tässä sitten on, jos saa määritellä palkkansa itse, eikä tekijöitä siltikään löydy?
YKsityisellä voi olla neuvotteluvaraa palkan suhteen, varsinkin kun Eläkkeellä oleva tekee varmaan tuntitöitä. Kokoaikaisessa työsuhteessa oleva hoitaja ei voi neuvotella palkkaansa vaan se menee TES:in mukaan.
Kyllä yksityisellä saa neuvotella. TESsiä ei saa alittaa eikä toisia syrjiämerkiksi sukupuolen perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama mitä mieltä täällä ollaan tai missäänJos ei palkat nouse kuten Tehy vaatii, niin minä lähden Norjaan ja moni muu ystäväni joko Norjaan, Ruotsiin, Saudeihin tai alalta pois.
Ai niin ja se vtun kiky pois
Todennäköisesti jatkat valittamista senkin jälkeen. Norjassa se suurempi liksa menee yleensä siihen, että eläminen on kalliimpaa kuin Suomessa. Tämä tieto on saatu ihan Norjassa sairaanhoitotyötä tehneiltä itseltään.
Ahahahaaa. Ai ihan jopa Norjassa työskenteleviltä itseltään. Huhuhuuuuu
Joo, mä työskentelen Norjassa, ja bensa on kallista ja ravintoloissa käynti. Muun saa edullisemmin, kun tietää, mitä ostaa.
Peruspalkka on yli neljä tonnia ja taatusti jää enemmän käteen kuin Suomessa huomioiden elinkustannukset ja työtunteja on vähemmän kuin Suomessa, vähemmän kuin ennen kikyä.
Täällä valmistunser voit sit ei jää alalle ja työnantajat tekee kaikkensa, että hoitajat pysyy töissä. Suomessa ei tätä ole vielä tajuttu.
Tervetuloa Norjaan töihin, täällä meitä suomalaisia hoitajia arvostetaan. Ei hoitajien tarvitse täällä kuunnella tämmöistä Vttuilua kuten Suomessa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Th kirjoitti:
Minä olen opiskellut 4v AMK:ssa ja mieheni on käynyt amiksen. Tienaa tuplat minun palkasta. Joskus mietin että kannattiko opiskella juuri tämä ala vaikka työstäni tykkään...
Niin, koulutus ei ole mikään automaatio hyväpalkkaisiin tehtäviin.
Mutta siinä vaiheessa kun verrataan insinöörin ja sairaanhoitajan palkkoja, se onkin taas automaatio? :D
Myöntäkää nyt suoraan, että tämä johtuu siitä että insinöörillä on (todennäköisesti) munat ja sairaanhoitajalla ei... "kyllä MIES ansaitsee saada hyvän palkan MIEHEN työstä. Ei naisille tarvitse hoitamisesta maksaa, ne tekee sitä luonnostaan".
Ps. Tule meille katsomaan kun oletkin sydän-keuhkokonetta ja kerro kuinka luonnolliselta näyttää :D
Niin, kumpis on tehnyt sen sydän-keuhkokoneen? Sairaanhoitaja vai insinööri? Sille on syynsä, miksi insinöörit tienaa enemmän.
Tämä on hyvä kommentti. Jotkut hoitajat tuntuvat ajattelevan, että ne laitteet vaan tipahtavat sairaaloihin jostakin ilman, että kukaan on ne suunnitellut ja toteuttanut. Se, että sairaanhoitaja on opetettu käyttämään laitetta, ei tarkoita, että hän osaisi itse suunnitella ja toteuttaa laitteen.
Nyt muistan miksi niin moni insinööri vaikuttaa rasittavalta putkiaivolta.
Tiedätkö mitä? Kun ne koneet eivät siellä vaan itsekseen hoida sitä potilasta, vaan hoitajan pitää osata tarkkailla muutoksia ja reagoida niihin oikein. Ai niin mutta eihän sua edes kiinnosta sen vertaa että ottaisit selvää ja vaikka kysyisit mitä me teemme missäkin paikassa.
Mutta kun piin likiarvo ja massan suhde tilavuuteen nönnönnöö.
Olette te yksinkertaista väkeä. Hoitaja ei voi tarkkailla niitä muutoksia, jos sitä konetta ei ole olemassakaan.
Selvä. Tilaa kone kämpillesi ja tunge omaisesi koneeseen ja hoida itse.
Sulla on kyllä sellainen asenne, että todella toivon, ettet ole hoitaja.
Kuinka niin? Onko mielessäsi Florence
Nightingale vai odotatko kenties nöyrän sovinnollista asennetta tässä ketjussa esiintyvään hoitajien alaspainamiseen? Etkö arvosta itse ammattitaitoa?
Vaikutat kyllä itse siltä, että tarvitset kipeästi pipotohtoria. "Tuon takia teoriaa, mädät oksat pois:D. Valta elämän ja kuoleman yli!"
Vastaisitko vihdoin kysymykseeni numerolla 2.