Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ketoilemalla kuntoon 2020. Muita innokkaita?

Vierailija
02.01.2020 |

Eilen se alkoi, kuukausia pohdittu elämäntapamuutos. Tarkoitus olisi tulevan vuoden aikana saada painoa pois reilusti, sekä energiaa ja eloa muutenkin elämään. Olisiko muita innokkaita tähän mukaan? Voitaisiin jakaa tuntoja tässä ketjussa vuoden aikana 😊 Mitat ja valokuvat otan tänään kun eilen en ehtinyt. Keto kickstartin ostin myös itselleni joululahjaksi ja siihen olen nyt perehtynyt. Ajattelin pitää tipattoman tammikuun nyt alkuun. Aamut alkavat rasvakahvin voimalla ja kaksi ateriaa olen nyt syönyt sen lisäksi päivän aikana. Ei ole nälkä! Elektrolyyttijuomaa nautin myös välttääkseni heikotuksen. Viikonloput voivat alkuun olla hankalia...innokkaasti mietin jo kuitenkin erilaisia ketoreseptejä. 😊

Kommentit (484)

Vierailija
421/484 |
08.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi teitä tyhmeliinejä. Joka päivä melkein saa lukea lehdistä että ketodieetti on menneen talven lumia, pitkällä aikavälillä epäterveellinen.

Laihtuuhan sillä, mutta laihtuminen ei ole aina sen merkki että se keino olisi oikea.

Tässä pitkän aikavälin elämäntavan neuvoja:

-välimeren tai Itämeren ruokavalio

-paljon kasviksia, hedelmiä ja marjoja

-kalaa paljon ja lihaa&kanaa kohtuullisesti

-täysjyväviljat, palkokasvit ja siemenet ovat jees

-syö 3 h välein

-syö lähes kaikkea, mutta pienennä lautaskokoa. Vanhemmiten aineenvaihdunta hidastuu joten et tarvitse isoja määriä ruokaa. Yksi pitkäikäisimmistä kansoista Japanin liepeillä syö ns.teelautasmallin mukaan.

-älä syö illalla 20-21 jälkeen.

Ensinnäkin, jos joku sanoo muita tyhmeliiniksi, pidän häntä itseään juuri sellaisena.

Toiseksi hedelmissä ja marjoissa on paljon maksalle haitallista fruktoosia, siksi toiseksi sokeriholistille hedelmien ja marjojen makeus voi olla tie muuhun sokeristen herkkujen holtittomaan mässäilyyn. Kasviksiahan ketolla syödään, jotkut jopa runsaasti.

Kolmanneksi kalaa, lihaa ja kanaa ketolla syödään muutenkin, kukin omien mieltymysten, taitojen ja rajoitusten mukaan.

Neljänneksi viljat nostaa verensokeria, myös ne täysjyvät, palkokasvit ei sovi kaikille mutta jotkut karppaajat niitäkin syö, siemenet kuuluu ketoon.

Viidenneksi kolmen tunnin välein pikkupurtavan närppiminen on napostelua. Huonoa ruoansulatukselle ja hampaille. Ruoansulatus ei saa koskaan tehdä hommiaan rauhassa loppuun, kun koko ajan on jokaisessa ruoansulatuksen vaiheessa jotain työstettävää. Missä vaiheessa olis tarkoitus käyttää varastossa olevaa rasvaa kun uutta säilöttävää työnnetään jatkuvalla syötöllä. Pitkä ruokailuväli mahdollistaa myös autofagian käynnistymisen.

Kuudenneksi ketolla annoskoko pienenee monella automaattisesti, koska kunnon energiatiivistä ruokaa ei tarvita isoa määrää kun kylläisyys on jo saavutettu. Kylläisyys myös säilyy pitempään, joten tarvitsee syödä harvemmin.

Moni syö normaalilla ruokavaliolla liikaa kcal kun taas ketolla kokonais kcal saanti pienenee.

Seitsemänneksi kellonajalla ei ole mitään väliä mihinkään ravitsemuksellisiin asioihin. Kellonaika näyttää vain sitä mitä se näyttää, eli paljonko kello on.

Uskomatonta että joillekkin on uponnut tuo "hedelmien sokeri on vaarallista" ja saa ahmimaan sokeria.

Kyllä, fruktoosi itsessään on haitallista maksalle, mutta kun se syödään kokonaisen hedelmän muodossa antioksidantteineen ja kuituineen , vaikutus ei ole haitallinen.

Lisäksi, ihmisillä on kielessä reseptorit makealle, mutta esim. Kissoilla ei, jotka ovat puhtaasti lihansyöjiä.

Etsi yksikin tutkimus jossa todetaan että hedelmien syöminen on vaarallista (ei fruktoosi tutkimuksia) .

Hedelmien syönnin on osoitettu olevan jopa 2.tyypin diabeetikoille hyödyksi.

Sekä hedelmien , marjojen ja täysjyvän syönti, ja erityisesti palkokasvit on yhdistetty usein tutkimuksin pidentyneeseen elinikään ja terveyteen.

Keton (varsinkin eläinperäisen) on osoitettu lisäävän ennenaikaista kuolleisuutta 32%.

Jos sydäntautia sairastava alkaa ketolle, ennenaikainen kuolleisuus lisääntyy jopa 50%.

Vaikean epilepsian takia ketolle joutuneilla lapsilla on joillakin havaittu mm.laajentunut sydän ja munuaiskiviä. Muitakin haittavaikutuksia on raportoitu.

Juuri tämän takia onkin vaarallista että näitä valmennuksia myyvät ihmiset joilla ei ole minkäänlaista tieteellistä ja lääketieteellistä osaamista.

"Viljat nostaa verensokeria"

Niinkö? Eikö syömisen tarkoitus ole osin nostaa laskenutta verensokeria ja antaa energiaa?

On ihan eri asia syötkö kaurapuuroa siemenillä vai maissihiutaleita sokerilla.

Siinä on se keton tyhmyys. Oletus, että kaikki hiilarit olisivat keholle haitallisia ja samanarvoisia.

Onko sulla kaikki kotona? Näin urpoa kirjoitusta en olekaan nähnyt ennen.

Olet yhtä älykäs keskustelija kuin Trump, kun ei ole mitään oikeaa sanottavaa eikä tietoa, hyökkäät vastakeskustelijan kimppuun .

se kertoo ,ettei sinulla ole oikeasti mitään kunnollista tietoa vastataksesi väitteisiini.

Et anna putkimiehen tehdä sähkötöitä kotonasi, miksi annat ortopedien ja hyvinvointivalmentajien kertoa mikä on terveellinen (tai edes turvallinen!) ruokavalio.

No niin, tämän keskustelun otsikko on Ketoilemalla kuntoon, muita innokkaita? Ymmärsimme jo mitä olet tullut meille kertomaan. Tiedämme ihan jokaisen olkiukkosi ketodieettiin, olen kuunnellut niitä jo 18 vuotta, et voi kertoa minulle mitään, mitä en olisi jo aiemmin kuullut. Eli voisitko poistua? 

Tämä ketju on ihan selvästi tsemppiketju, ei tänne tarvitse tulla riehumaan. Voit perustaa oman ravitsemusterapeuttiketjusi muualle. 

Tsemppiä kaikille omasta hyvinvoinnistaan huolehtiville, alku voi olla hankalaa, mutta kokemus opettaa parhaat sovellukset itselle. :)

Vierailija
422/484 |
08.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta että tämäkin höpöhöpö dieetti on mennyt läpi joillekkin. Dieetti jossa hedelmiä , kaurapuuroa ja marjoja joutuu rajoittamaan ja kuidunsaanti jää matalaksi onkin todella terveellinen noin pitkän iän kannalta ajateltuna.

Näyttäkää yksikin tutkimus jossa "banaanin vaihtaminen kovaan rasvaan " on pidentänyt elinikää tai suojannut sydäntaudeilta.

Ketolla voi kyllä laihtua, mutta niin voi amfetamiinillakin ja se ei tee siitä terveellistä.

Näyttäkää yksikin pitkäikäinen ja terve kansa joka elää pääasiassa rasvalla. Ei muuten löydy.

Jopa eskimoille on kehittynyt kyky olla joutumatta ketoosiin vaikka syövät pääasiassa eläinproteiinia ja rasvaa.

Ja ei muuten mikään terve kansa muutenkaan.

Toisin kuin blue zone alueiden kansat, jotka elävät pisimmän ja terveimmän elämän yli 100-vuotiaaksi , ilman elintapasairauksia ja muistisairauksia , ja syövät n. 70% hiilareita,jopa enemmän.

Mitään eläinperäistä hyvin vähän ja kuitua todella paljon.

Yhtään elektrolyyttijuomaa ja mct -öljyä eivät ole tarvinneet😅

Ketolla aineenvaihdunta itseasiassa hidastuu ja lihasta lähtee enempi kuin normaaleilla hiilareilla laihduttaessa. Ensin lähteekin vain nesteet .

Ihan naurettavaa pelleilyä.

Kenenkään aivosumuun ja masennukseen eivät kaurapuuro ja banaani ole syynä. 😂

Miksi sä tulet vinkumaan tähän ketjuun? Sulla ei näytä olevan hajuakaan ketjun käsittelemästä ruokavaliosta, mutta mielipide siitä silti löytyy. Mene pätemään muualle.

Itseasiassa on hyvinkin paljon "hajua " kyseisestä ruokavaliosta. Siihen nimenomaan kirjoitukseni perustuu.

Vai väitätkö tosiaan että ketolla "hyvät" vaikutukset eivät perustuisi siihen, että jätetään ruokavaliosta pois höttöhiilarit, teollinen moska ja sokeri , ja vähennetään kaloreita sen verran että laihtuu?

Etkä ihmettele yhtään sitå, että ketoa suosittelevat juurikin ne jotka myyvät siihen valmennuksia, kirjoja ja ravintolisiä ja näillä ihmisillä ei ole päivääkään ravitsemustieteen koulutusta tai minkäånlaista tiedetaustaa ylipäänsä?

Ja se että hyökkäät minun kimppuuni etkä vastaa väittämiini ketosta kertoo jo sen ettei sinulla ole mitään järkevää vastausta väitteilleni.

Olisitko ystävällinen ja poistuisit tästä ketjusta? Minulla itselläni ei ole kokemusta ketoilusta sinänsä, mutta olen noudattanut vähähiilihydraattista ruokavaliota 18 vuotta. Yhtään ravintolisää, valmennusta enkä muutakaan teollista keto/vhh-tuotetta en ole ostanut, ellei d-vitamiinia määritellä sellaiseksi.

Jos haluat tieteellisiä tutkimuksia, voit laittaa google scholariin hakusanaksi ketodiet, tms. Me olemme kuulleet nuo kertomasi jutut todella monta kertaa, emme siis ole pimennossa siitä, mitä ketodieetin vastustajat ja kritisoijat siitä ovat mieltä. Nyt kun olet saattanut tietosi meille asti, voit poistua ja/tai perustaa oman ketjun ketokritiikille.

Kiitos yhteistyöstä.

Luuletko, etteivät ravitsemustieteen ammattilaiset ja lääkärit ole lukeneet keto-tutkimuksia? Luuletko ettei yliopistotason

5 vuotta kestävässä koulutuksessa opeteta TULKITSEMAAN tieteellisiä artikkeleita, tutkimuksia ja tutkimusmenetelmiä.

Luuletko etteivät he suosittelisi ketoa kaikille diabeetikoille ,sydänsairaille ja ylipainoisille jos se olisi tehokas ja turvallinen elämäntapa.

Se että sinä olet lukenut jonkun tutkimuksen googlesta ei merkitse yhtään mitään.

Keto-dieetistä on tullut joillekin uskonto ja juuri siksi haluat minun poistuvan tästä ketjusta . Ettei epäilys nouse.

Kukaan ei kiistä, etteikö ketolla voisi tuntea hyvää oloa ja energisyyttä jopa. Kukaan ei kiistä etteikö paino putoa ja veriarvot parane jopa. Mutta tuliko mieleen että tuo hyvä olo voi johtua myös siitä, että on jättänyt ne höttöhiilarit , höttövehnän ja sokerit , pizzat ja limut ? Tai siitä että paino on pudonnut kun on ollut kalorirajoituksella?

Se että sinä olet voinut 18vuotta hyvin vhh:lla ei tarkoita että keto-elämäntapana olisi turvallinen. Tai että edes vhh.

Minä olen voinut hyvin 36 vuotta syömällä hyviä hiilareita, paljon hedelmiä ja täysjyvää , mutta sekään ei tarkoita yhtään mitään.

Koska se on yksilön kokemus.

Noita tutkimuksia voidaan toteuttaa niin että saadaan haluttu tulos. Esim. Verrata ketodieettiä runsashiilariseen ruokavalioon jossa syödään ainostaan teollista höttöä ja juodaan limsaa.

Silloin keto saadaan näyttämään hyvältä.

Mutta jos verrataan keto -dieettiä ruokavalioon jossa suositaan hitaita hiilareita, täysjyvää ja kasviksia , marjoja ym. Tulos on ihan toinen.

Siksi meillä on koulutetut asiantuntijat tulkitsemassa noita tutkimuksia ja sitä kuka tutkimukset esim.rahoittaa.

Minulla on sama oikeus olla täällä keskustelussa kuin sinullakin , ole hyvä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
423/484 |
08.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi teitä tyhmeliinejä. Joka päivä melkein saa lukea lehdistä että ketodieetti on menneen talven lumia, pitkällä aikavälillä epäterveellinen.

Laihtuuhan sillä, mutta laihtuminen ei ole aina sen merkki että se keino olisi oikea.

Tässä pitkän aikavälin elämäntavan neuvoja:

-välimeren tai Itämeren ruokavalio

-paljon kasviksia, hedelmiä ja marjoja

-kalaa paljon ja lihaa&kanaa kohtuullisesti

-täysjyväviljat, palkokasvit ja siemenet ovat jees

-syö 3 h välein

-syö lähes kaikkea, mutta pienennä lautaskokoa. Vanhemmiten aineenvaihdunta hidastuu joten et tarvitse isoja määriä ruokaa. Yksi pitkäikäisimmistä kansoista Japanin liepeillä syö ns.teelautasmallin mukaan.

-älä syö illalla 20-21 jälkeen.

Ensinnäkin, jos joku sanoo muita tyhmeliiniksi, pidän häntä itseään juuri sellaisena.

Toiseksi hedelmissä ja marjoissa on paljon maksalle haitallista fruktoosia, siksi toiseksi sokeriholistille hedelmien ja marjojen makeus voi olla tie muuhun sokeristen herkkujen holtittomaan mässäilyyn. Kasviksiahan ketolla syödään, jotkut jopa runsaasti.

Kolmanneksi kalaa, lihaa ja kanaa ketolla syödään muutenkin, kukin omien mieltymysten, taitojen ja rajoitusten mukaan.

Neljänneksi viljat nostaa verensokeria, myös ne täysjyvät, palkokasvit ei sovi kaikille mutta jotkut karppaajat niitäkin syö, siemenet kuuluu ketoon.

Viidenneksi kolmen tunnin välein pikkupurtavan närppiminen on napostelua. Huonoa ruoansulatukselle ja hampaille. Ruoansulatus ei saa koskaan tehdä hommiaan rauhassa loppuun, kun koko ajan on jokaisessa ruoansulatuksen vaiheessa jotain työstettävää. Missä vaiheessa olis tarkoitus käyttää varastossa olevaa rasvaa kun uutta säilöttävää työnnetään jatkuvalla syötöllä. Pitkä ruokailuväli mahdollistaa myös autofagian käynnistymisen.

Kuudenneksi ketolla annoskoko pienenee monella automaattisesti, koska kunnon energiatiivistä ruokaa ei tarvita isoa määrää kun kylläisyys on jo saavutettu. Kylläisyys myös säilyy pitempään, joten tarvitsee syödä harvemmin.

Moni syö normaalilla ruokavaliolla liikaa kcal kun taas ketolla kokonais kcal saanti pienenee.

Seitsemänneksi kellonajalla ei ole mitään väliä mihinkään ravitsemuksellisiin asioihin. Kellonaika näyttää vain sitä mitä se näyttää, eli paljonko kello on.

Uskomatonta että joillekkin on uponnut tuo "hedelmien sokeri on vaarallista" ja saa ahmimaan sokeria.

Kyllä, fruktoosi itsessään on haitallista maksalle, mutta kun se syödään kokonaisen hedelmän muodossa antioksidantteineen ja kuituineen , vaikutus ei ole haitallinen.

Lisäksi, ihmisillä on kielessä reseptorit makealle, mutta esim. Kissoilla ei, jotka ovat puhtaasti lihansyöjiä.

Etsi yksikin tutkimus jossa todetaan että hedelmien syöminen on vaarallista (ei fruktoosi tutkimuksia) .

Hedelmien syönnin on osoitettu olevan jopa 2.tyypin diabeetikoille hyödyksi.

Sekä hedelmien , marjojen ja täysjyvän syönti, ja erityisesti palkokasvit on yhdistetty usein tutkimuksin pidentyneeseen elinikään ja terveyteen.

Keton (varsinkin eläinperäisen) on osoitettu lisäävän ennenaikaista kuolleisuutta 32%.

Jos sydäntautia sairastava alkaa ketolle, ennenaikainen kuolleisuus lisääntyy jopa 50%.

Vaikean epilepsian takia ketolle joutuneilla lapsilla on joillakin havaittu mm.laajentunut sydän ja munuaiskiviä. Muitakin haittavaikutuksia on raportoitu.

Juuri tämän takia onkin vaarallista että näitä valmennuksia myyvät ihmiset joilla ei ole minkäänlaista tieteellistä ja lääketieteellistä osaamista.

"Viljat nostaa verensokeria"

Niinkö? Eikö syömisen tarkoitus ole osin nostaa laskenutta verensokeria ja antaa energiaa?

On ihan eri asia syötkö kaurapuuroa siemenillä vai maissihiutaleita sokerilla.

Siinä on se keton tyhmyys. Oletus, että kaikki hiilarit olisivat keholle haitallisia ja samanarvoisia.

Onko sulla kaikki kotona? Näin urpoa kirjoitusta en olekaan nähnyt ennen.

Olet yhtä älykäs keskustelija kuin Trump, kun ei ole mitään oikeaa sanottavaa eikä tietoa, hyökkäät vastakeskustelijan kimppuun .

se kertoo ,ettei sinulla ole oikeasti mitään kunnollista tietoa vastataksesi väitteisiini.

Et anna putkimiehen tehdä sähkötöitä kotonasi, miksi annat ortopedien ja hyvinvointivalmentajien kertoa mikä on terveellinen (tai edes turvallinen!) ruokavalio.

No niin, tämän keskustelun otsikko on Ketoilemalla kuntoon, muita innokkaita? Ymmärsimme jo mitä olet tullut meille kertomaan. Tiedämme ihan jokaisen olkiukkosi ketodieettiin, olen kuunnellut niitä jo 18 vuotta, et voi kertoa minulle mitään, mitä en olisi jo aiemmin kuullut. Eli voisitko poistua? 

Tämä ketju on ihan selvästi tsemppiketju, ei tänne tarvitse tulla riehumaan. Voit perustaa oman ravitsemusterapeuttiketjusi muualle. 

Tsemppiä kaikille omasta hyvinvoinnistaan huolehtiville, alku voi olla hankalaa, mutta kokemus opettaa parhaat sovellukset itselle. :)

Juuri siksi tulin kommentoimaan tänne keton haitoista koska otsikkona on ketoilemalla KUNTOON. Niin tuo otsikko vähän häiritsi.

Vierailija
424/484 |
08.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta että tämäkin höpöhöpö dieetti on mennyt läpi joillekkin. Dieetti jossa hedelmiä , kaurapuuroa ja marjoja joutuu rajoittamaan ja kuidunsaanti jää matalaksi onkin todella terveellinen noin pitkän iän kannalta ajateltuna.

Näyttäkää yksikin tutkimus jossa "banaanin vaihtaminen kovaan rasvaan " on pidentänyt elinikää tai suojannut sydäntaudeilta.

Ketolla voi kyllä laihtua, mutta niin voi amfetamiinillakin ja se ei tee siitä terveellistä.

Näyttäkää yksikin pitkäikäinen ja terve kansa joka elää pääasiassa rasvalla. Ei muuten löydy.

Jopa eskimoille on kehittynyt kyky olla joutumatta ketoosiin vaikka syövät pääasiassa eläinproteiinia ja rasvaa.

Ja ei muuten mikään terve kansa muutenkaan.

Toisin kuin blue zone alueiden kansat, jotka elävät pisimmän ja terveimmän elämän yli 100-vuotiaaksi , ilman elintapasairauksia ja muistisairauksia , ja syövät n. 70% hiilareita,jopa enemmän.

Mitään eläinperäistä hyvin vähän ja kuitua todella paljon.

Yhtään elektrolyyttijuomaa ja mct -öljyä eivät ole tarvinneet😅

Ketolla aineenvaihdunta itseasiassa hidastuu ja lihasta lähtee enempi kuin normaaleilla hiilareilla laihduttaessa. Ensin lähteekin vain nesteet .

Ihan naurettavaa pelleilyä.

Kenenkään aivosumuun ja masennukseen eivät kaurapuuro ja banaani ole syynä. 😂

Miksi sä tulet vinkumaan tähän ketjuun? Sulla ei näytä olevan hajuakaan ketjun käsittelemästä ruokavaliosta, mutta mielipide siitä silti löytyy. Mene pätemään muualle.

Itseasiassa on hyvinkin paljon "hajua " kyseisestä ruokavaliosta. Siihen nimenomaan kirjoitukseni perustuu.

Vai väitätkö tosiaan että ketolla "hyvät" vaikutukset eivät perustuisi siihen, että jätetään ruokavaliosta pois höttöhiilarit, teollinen moska ja sokeri , ja vähennetään kaloreita sen verran että laihtuu?

Etkä ihmettele yhtään sitå, että ketoa suosittelevat juurikin ne jotka myyvät siihen valmennuksia, kirjoja ja ravintolisiä ja näillä ihmisillä ei ole päivääkään ravitsemustieteen koulutusta tai minkäånlaista tiedetaustaa ylipäänsä?

Ja se että hyökkäät minun kimppuuni etkä vastaa väittämiini ketosta kertoo jo sen ettei sinulla ole mitään järkevää vastausta väitteilleni.

Olisitko ystävällinen ja poistuisit tästä ketjusta? Minulla itselläni ei ole kokemusta ketoilusta sinänsä, mutta olen noudattanut vähähiilihydraattista ruokavaliota 18 vuotta. Yhtään ravintolisää, valmennusta enkä muutakaan teollista keto/vhh-tuotetta en ole ostanut, ellei d-vitamiinia määritellä sellaiseksi.

Jos haluat tieteellisiä tutkimuksia, voit laittaa google scholariin hakusanaksi ketodiet, tms. Me olemme kuulleet nuo kertomasi jutut todella monta kertaa, emme siis ole pimennossa siitä, mitä ketodieetin vastustajat ja kritisoijat siitä ovat mieltä. Nyt kun olet saattanut tietosi meille asti, voit poistua ja/tai perustaa oman ketjun ketokritiikille.

Kiitos yhteistyöstä.

Luuletko, etteivät ravitsemustieteen ammattilaiset ja lääkärit ole lukeneet keto-tutkimuksia? Luuletko ettei yliopistotason

5 vuotta kestävässä koulutuksessa opeteta TULKITSEMAAN tieteellisiä artikkeleita, tutkimuksia ja tutkimusmenetelmiä.

Luuletko etteivät he suosittelisi ketoa kaikille diabeetikoille ,sydänsairaille ja ylipainoisille jos se olisi tehokas ja turvallinen elämäntapa.

Se että sinä olet lukenut jonkun tutkimuksen googlesta ei merkitse yhtään mitään.

Keto-dieetistä on tullut joillekin uskonto ja juuri siksi haluat minun poistuvan tästä ketjusta . Ettei epäilys nouse.

Kukaan ei kiistä, etteikö ketolla voisi tuntea hyvää oloa ja energisyyttä jopa. Kukaan ei kiistä etteikö paino putoa ja veriarvot parane jopa. Mutta tuliko mieleen että tuo hyvä olo voi johtua myös siitä, että on jättänyt ne höttöhiilarit , höttövehnän ja sokerit , pizzat ja limut ? Tai siitä että paino on pudonnut kun on ollut kalorirajoituksella?

Se että sinä olet voinut 18vuotta hyvin vhh:lla ei tarkoita että keto-elämäntapana olisi turvallinen. Tai että edes vhh.

Minä olen voinut hyvin 36 vuotta syömällä hyviä hiilareita, paljon hedelmiä ja täysjyvää , mutta sekään ei tarkoita yhtään mitään.

Koska se on yksilön kokemus.

Noita tutkimuksia voidaan toteuttaa niin että saadaan haluttu tulos. Esim. Verrata ketodieettiä runsashiilariseen ruokavalioon jossa syödään ainostaan teollista höttöä ja juodaan limsaa.

Silloin keto saadaan näyttämään hyvältä.

Mutta jos verrataan keto -dieettiä ruokavalioon jossa suositaan hitaita hiilareita, täysjyvää ja kasviksia , marjoja ym. Tulos on ihan toinen.

Siksi meillä on koulutetut asiantuntijat tulkitsemassa noita tutkimuksia ja sitä kuka tutkimukset esim.rahoittaa.

Minulla on sama oikeus olla täällä keskustelussa kuin sinullakin , ole hyvä.

Älä jaksa

Vierailija
425/484 |
08.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi teitä tyhmeliinejä. Joka päivä melkein saa lukea lehdistä että ketodieetti on menneen talven lumia, pitkällä aikavälillä epäterveellinen.

Laihtuuhan sillä, mutta laihtuminen ei ole aina sen merkki että se keino olisi oikea.

Tässä pitkän aikavälin elämäntavan neuvoja:

-välimeren tai Itämeren ruokavalio

-paljon kasviksia, hedelmiä ja marjoja

-kalaa paljon ja lihaa&kanaa kohtuullisesti

-täysjyväviljat, palkokasvit ja siemenet ovat jees

-syö 3 h välein

-syö lähes kaikkea, mutta pienennä lautaskokoa. Vanhemmiten aineenvaihdunta hidastuu joten et tarvitse isoja määriä ruokaa. Yksi pitkäikäisimmistä kansoista Japanin liepeillä syö ns.teelautasmallin mukaan.

-älä syö illalla 20-21 jälkeen.

Ensinnäkin, jos joku sanoo muita tyhmeliiniksi, pidän häntä itseään juuri sellaisena.

Toiseksi hedelmissä ja marjoissa on paljon maksalle haitallista fruktoosia, siksi toiseksi sokeriholistille hedelmien ja marjojen makeus voi olla tie muuhun sokeristen herkkujen holtittomaan mässäilyyn. Kasviksiahan ketolla syödään, jotkut jopa runsaasti.

Kolmanneksi kalaa, lihaa ja kanaa ketolla syödään muutenkin, kukin omien mieltymysten, taitojen ja rajoitusten mukaan.

Neljänneksi viljat nostaa verensokeria, myös ne täysjyvät, palkokasvit ei sovi kaikille mutta jotkut karppaajat niitäkin syö, siemenet kuuluu ketoon.

Viidenneksi kolmen tunnin välein pikkupurtavan närppiminen on napostelua. Huonoa ruoansulatukselle ja hampaille. Ruoansulatus ei saa koskaan tehdä hommiaan rauhassa loppuun, kun koko ajan on jokaisessa ruoansulatuksen vaiheessa jotain työstettävää. Missä vaiheessa olis tarkoitus käyttää varastossa olevaa rasvaa kun uutta säilöttävää työnnetään jatkuvalla syötöllä. Pitkä ruokailuväli mahdollistaa myös autofagian käynnistymisen.

Kuudenneksi ketolla annoskoko pienenee monella automaattisesti, koska kunnon energiatiivistä ruokaa ei tarvita isoa määrää kun kylläisyys on jo saavutettu. Kylläisyys myös säilyy pitempään, joten tarvitsee syödä harvemmin.

Moni syö normaalilla ruokavaliolla liikaa kcal kun taas ketolla kokonais kcal saanti pienenee.

Seitsemänneksi kellonajalla ei ole mitään väliä mihinkään ravitsemuksellisiin asioihin. Kellonaika näyttää vain sitä mitä se näyttää, eli paljonko kello on.

Uskomatonta että joillekkin on uponnut tuo "hedelmien sokeri on vaarallista" ja saa ahmimaan sokeria.

Kyllä, fruktoosi itsessään on haitallista maksalle, mutta kun se syödään kokonaisen hedelmän muodossa antioksidantteineen ja kuituineen , vaikutus ei ole haitallinen.

Lisäksi, ihmisillä on kielessä reseptorit makealle, mutta esim. Kissoilla ei, jotka ovat puhtaasti lihansyöjiä.

Etsi yksikin tutkimus jossa todetaan että hedelmien syöminen on vaarallista (ei fruktoosi tutkimuksia) .

Hedelmien syönnin on osoitettu olevan jopa 2.tyypin diabeetikoille hyödyksi.

Sekä hedelmien , marjojen ja täysjyvän syönti, ja erityisesti palkokasvit on yhdistetty usein tutkimuksin pidentyneeseen elinikään ja terveyteen.

Keton (varsinkin eläinperäisen) on osoitettu lisäävän ennenaikaista kuolleisuutta 32%.

Jos sydäntautia sairastava alkaa ketolle, ennenaikainen kuolleisuus lisääntyy jopa 50%.

Vaikean epilepsian takia ketolle joutuneilla lapsilla on joillakin havaittu mm.laajentunut sydän ja munuaiskiviä. Muitakin haittavaikutuksia on raportoitu.

Juuri tämän takia onkin vaarallista että näitä valmennuksia myyvät ihmiset joilla ei ole minkäänlaista tieteellistä ja lääketieteellistä osaamista.

"Viljat nostaa verensokeria"

Niinkö? Eikö syömisen tarkoitus ole osin nostaa laskenutta verensokeria ja antaa energiaa?

On ihan eri asia syötkö kaurapuuroa siemenillä vai maissihiutaleita sokerilla.

Siinä on se keton tyhmyys. Oletus, että kaikki hiilarit olisivat keholle haitallisia ja samanarvoisia.

Onko sulla kaikki kotona? Näin urpoa kirjoitusta en olekaan nähnyt ennen.

Olet yhtä älykäs keskustelija kuin Trump, kun ei ole mitään oikeaa sanottavaa eikä tietoa, hyökkäät vastakeskustelijan kimppuun .

se kertoo ,ettei sinulla ole oikeasti mitään kunnollista tietoa vastataksesi väitteisiini.

Et anna putkimiehen tehdä sähkötöitä kotonasi, miksi annat ortopedien ja hyvinvointivalmentajien kertoa mikä on terveellinen (tai edes turvallinen!) ruokavalio.

No niin, tämän keskustelun otsikko on Ketoilemalla kuntoon, muita innokkaita? Ymmärsimme jo mitä olet tullut meille kertomaan. Tiedämme ihan jokaisen olkiukkosi ketodieettiin, olen kuunnellut niitä jo 18 vuotta, et voi kertoa minulle mitään, mitä en olisi jo aiemmin kuullut. Eli voisitko poistua? 

Tämä ketju on ihan selvästi tsemppiketju, ei tänne tarvitse tulla riehumaan. Voit perustaa oman ravitsemusterapeuttiketjusi muualle. 

Tsemppiä kaikille omasta hyvinvoinnistaan huolehtiville, alku voi olla hankalaa, mutta kokemus opettaa parhaat sovellukset itselle. :)

Juuri siksi tulin kommentoimaan tänne keton haitoista koska otsikkona on ketoilemalla KUNTOON. Niin tuo otsikko vähän häiritsi.

Älä jaksa

Vierailija
426/484 |
08.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta että tämäkin höpöhöpö dieetti on mennyt läpi joillekkin. Dieetti jossa hedelmiä , kaurapuuroa ja marjoja joutuu rajoittamaan ja kuidunsaanti jää matalaksi onkin todella terveellinen noin pitkän iän kannalta ajateltuna.

Näyttäkää yksikin tutkimus jossa "banaanin vaihtaminen kovaan rasvaan " on pidentänyt elinikää tai suojannut sydäntaudeilta.

Ketolla voi kyllä laihtua, mutta niin voi amfetamiinillakin ja se ei tee siitä terveellistä.

Näyttäkää yksikin pitkäikäinen ja terve kansa joka elää pääasiassa rasvalla. Ei muuten löydy.

Jopa eskimoille on kehittynyt kyky olla joutumatta ketoosiin vaikka syövät pääasiassa eläinproteiinia ja rasvaa.

Ja ei muuten mikään terve kansa muutenkaan.

Toisin kuin blue zone alueiden kansat, jotka elävät pisimmän ja terveimmän elämän yli 100-vuotiaaksi , ilman elintapasairauksia ja muistisairauksia , ja syövät n. 70% hiilareita,jopa enemmän.

Mitään eläinperäistä hyvin vähän ja kuitua todella paljon.

Yhtään elektrolyyttijuomaa ja mct -öljyä eivät ole tarvinneet😅

Ketolla aineenvaihdunta itseasiassa hidastuu ja lihasta lähtee enempi kuin normaaleilla hiilareilla laihduttaessa. Ensin lähteekin vain nesteet .

Ihan naurettavaa pelleilyä.

Kenenkään aivosumuun ja masennukseen eivät kaurapuuro ja banaani ole syynä. 😂

Miksi sä tulet vinkumaan tähän ketjuun? Sulla ei näytä olevan hajuakaan ketjun käsittelemästä ruokavaliosta, mutta mielipide siitä silti löytyy. Mene pätemään muualle.

Itseasiassa on hyvinkin paljon "hajua " kyseisestä ruokavaliosta. Siihen nimenomaan kirjoitukseni perustuu.

Vai väitätkö tosiaan että ketolla "hyvät" vaikutukset eivät perustuisi siihen, että jätetään ruokavaliosta pois höttöhiilarit, teollinen moska ja sokeri , ja vähennetään kaloreita sen verran että laihtuu?

Etkä ihmettele yhtään sitå, että ketoa suosittelevat juurikin ne jotka myyvät siihen valmennuksia, kirjoja ja ravintolisiä ja näillä ihmisillä ei ole päivääkään ravitsemustieteen koulutusta tai minkäånlaista tiedetaustaa ylipäänsä?

Ja se että hyökkäät minun kimppuuni etkä vastaa väittämiini ketosta kertoo jo sen ettei sinulla ole mitään järkevää vastausta väitteilleni.

Olisitko ystävällinen ja poistuisit tästä ketjusta? Minulla itselläni ei ole kokemusta ketoilusta sinänsä, mutta olen noudattanut vähähiilihydraattista ruokavaliota 18 vuotta. Yhtään ravintolisää, valmennusta enkä muutakaan teollista keto/vhh-tuotetta en ole ostanut, ellei d-vitamiinia määritellä sellaiseksi.

Jos haluat tieteellisiä tutkimuksia, voit laittaa google scholariin hakusanaksi ketodiet, tms. Me olemme kuulleet nuo kertomasi jutut todella monta kertaa, emme siis ole pimennossa siitä, mitä ketodieetin vastustajat ja kritisoijat siitä ovat mieltä. Nyt kun olet saattanut tietosi meille asti, voit poistua ja/tai perustaa oman ketjun ketokritiikille.

Kiitos yhteistyöstä.

Luuletko, etteivät ravitsemustieteen ammattilaiset ja lääkärit ole lukeneet keto-tutkimuksia? Luuletko ettei yliopistotason

5 vuotta kestävässä koulutuksessa opeteta TULKITSEMAAN tieteellisiä artikkeleita, tutkimuksia ja tutkimusmenetelmiä.

Luuletko etteivät he suosittelisi ketoa kaikille diabeetikoille ,sydänsairaille ja ylipainoisille jos se olisi tehokas ja turvallinen elämäntapa.

Se että sinä olet lukenut jonkun tutkimuksen googlesta ei merkitse yhtään mitään.

Keto-dieetistä on tullut joillekin uskonto ja juuri siksi haluat minun poistuvan tästä ketjusta . Ettei epäilys nouse.

Kukaan ei kiistä, etteikö ketolla voisi tuntea hyvää oloa ja energisyyttä jopa. Kukaan ei kiistä etteikö paino putoa ja veriarvot parane jopa. Mutta tuliko mieleen että tuo hyvä olo voi johtua myös siitä, että on jättänyt ne höttöhiilarit , höttövehnän ja sokerit , pizzat ja limut ? Tai siitä että paino on pudonnut kun on ollut kalorirajoituksella?

Se että sinä olet voinut 18vuotta hyvin vhh:lla ei tarkoita että keto-elämäntapana olisi turvallinen. Tai että edes vhh.

Minä olen voinut hyvin 36 vuotta syömällä hyviä hiilareita, paljon hedelmiä ja täysjyvää , mutta sekään ei tarkoita yhtään mitään.

Koska se on yksilön kokemus.

Noita tutkimuksia voidaan toteuttaa niin että saadaan haluttu tulos. Esim. Verrata ketodieettiä runsashiilariseen ruokavalioon jossa syödään ainostaan teollista höttöä ja juodaan limsaa.

Silloin keto saadaan näyttämään hyvältä.

Mutta jos verrataan keto -dieettiä ruokavalioon jossa suositaan hitaita hiilareita, täysjyvää ja kasviksia , marjoja ym. Tulos on ihan toinen.

Siksi meillä on koulutetut asiantuntijat tulkitsemassa noita tutkimuksia ja sitä kuka tutkimukset esim.rahoittaa.

Minulla on sama oikeus olla täällä keskustelussa kuin sinullakin , ole hyvä.

Voisitko siinä tapauksessa keskustella asiallisesti? Et tiedä mitään koulutuksestani tai niistä tutkimuksista joita olen lukenut näiden 18  vuoden aikana. Lopeta asiattomuudet, niitä ei kukaan kaipaa missään keskustelussa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
427/484 |
08.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta että tämäkin höpöhöpö dieetti on mennyt läpi joillekkin. Dieetti jossa hedelmiä , kaurapuuroa ja marjoja joutuu rajoittamaan ja kuidunsaanti jää matalaksi onkin todella terveellinen noin pitkän iän kannalta ajateltuna.

Näyttäkää yksikin tutkimus jossa "banaanin vaihtaminen kovaan rasvaan " on pidentänyt elinikää tai suojannut sydäntaudeilta.

Ketolla voi kyllä laihtua, mutta niin voi amfetamiinillakin ja se ei tee siitä terveellistä.

Näyttäkää yksikin pitkäikäinen ja terve kansa joka elää pääasiassa rasvalla. Ei muuten löydy.

Jopa eskimoille on kehittynyt kyky olla joutumatta ketoosiin vaikka syövät pääasiassa eläinproteiinia ja rasvaa.

Ja ei muuten mikään terve kansa muutenkaan.

Toisin kuin blue zone alueiden kansat, jotka elävät pisimmän ja terveimmän elämän yli 100-vuotiaaksi , ilman elintapasairauksia ja muistisairauksia , ja syövät n. 70% hiilareita,jopa enemmän.

Mitään eläinperäistä hyvin vähän ja kuitua todella paljon.

Yhtään elektrolyyttijuomaa ja mct -öljyä eivät ole tarvinneet😅

Ketolla aineenvaihdunta itseasiassa hidastuu ja lihasta lähtee enempi kuin normaaleilla hiilareilla laihduttaessa. Ensin lähteekin vain nesteet .

Ihan naurettavaa pelleilyä.

Kenenkään aivosumuun ja masennukseen eivät kaurapuuro ja banaani ole syynä. 😂

Miksi sä tulet vinkumaan tähän ketjuun? Sulla ei näytä olevan hajuakaan ketjun käsittelemästä ruokavaliosta, mutta mielipide siitä silti löytyy. Mene pätemään muualle.

Itseasiassa on hyvinkin paljon "hajua " kyseisestä ruokavaliosta. Siihen nimenomaan kirjoitukseni perustuu.

Vai väitätkö tosiaan että ketolla "hyvät" vaikutukset eivät perustuisi siihen, että jätetään ruokavaliosta pois höttöhiilarit, teollinen moska ja sokeri , ja vähennetään kaloreita sen verran että laihtuu?

Etkä ihmettele yhtään sitå, että ketoa suosittelevat juurikin ne jotka myyvät siihen valmennuksia, kirjoja ja ravintolisiä ja näillä ihmisillä ei ole päivääkään ravitsemustieteen koulutusta tai minkäånlaista tiedetaustaa ylipäänsä?

Ja se että hyökkäät minun kimppuuni etkä vastaa väittämiini ketosta kertoo jo sen ettei sinulla ole mitään järkevää vastausta väitteilleni.

Olisitko ystävällinen ja poistuisit tästä ketjusta? Minulla itselläni ei ole kokemusta ketoilusta sinänsä, mutta olen noudattanut vähähiilihydraattista ruokavaliota 18 vuotta. Yhtään ravintolisää, valmennusta enkä muutakaan teollista keto/vhh-tuotetta en ole ostanut, ellei d-vitamiinia määritellä sellaiseksi.

Jos haluat tieteellisiä tutkimuksia, voit laittaa google scholariin hakusanaksi ketodiet, tms. Me olemme kuulleet nuo kertomasi jutut todella monta kertaa, emme siis ole pimennossa siitä, mitä ketodieetin vastustajat ja kritisoijat siitä ovat mieltä. Nyt kun olet saattanut tietosi meille asti, voit poistua ja/tai perustaa oman ketjun ketokritiikille.

Kiitos yhteistyöstä.

Luuletko, etteivät ravitsemustieteen ammattilaiset ja lääkärit ole lukeneet keto-tutkimuksia? Luuletko ettei yliopistotason

5 vuotta kestävässä koulutuksessa opeteta TULKITSEMAAN tieteellisiä artikkeleita, tutkimuksia ja tutkimusmenetelmiä.

Luuletko etteivät he suosittelisi ketoa kaikille diabeetikoille ,sydänsairaille ja ylipainoisille jos se olisi tehokas ja turvallinen elämäntapa.

Se että sinä olet lukenut jonkun tutkimuksen googlesta ei merkitse yhtään mitään.

Keto-dieetistä on tullut joillekin uskonto ja juuri siksi haluat minun poistuvan tästä ketjusta . Ettei epäilys nouse.

Kukaan ei kiistä, etteikö ketolla voisi tuntea hyvää oloa ja energisyyttä jopa. Kukaan ei kiistä etteikö paino putoa ja veriarvot parane jopa. Mutta tuliko mieleen että tuo hyvä olo voi johtua myös siitä, että on jättänyt ne höttöhiilarit , höttövehnän ja sokerit , pizzat ja limut ? Tai siitä että paino on pudonnut kun on ollut kalorirajoituksella?

Se että sinä olet voinut 18vuotta hyvin vhh:lla ei tarkoita että keto-elämäntapana olisi turvallinen. Tai että edes vhh.

Minä olen voinut hyvin 36 vuotta syömällä hyviä hiilareita, paljon hedelmiä ja täysjyvää , mutta sekään ei tarkoita yhtään mitään.

Koska se on yksilön kokemus.

Noita tutkimuksia voidaan toteuttaa niin että saadaan haluttu tulos. Esim. Verrata ketodieettiä runsashiilariseen ruokavalioon jossa syödään ainostaan teollista höttöä ja juodaan limsaa.

Silloin keto saadaan näyttämään hyvältä.

Mutta jos verrataan keto -dieettiä ruokavalioon jossa suositaan hitaita hiilareita, täysjyvää ja kasviksia , marjoja ym. Tulos on ihan toinen.

Siksi meillä on koulutetut asiantuntijat tulkitsemassa noita tutkimuksia ja sitä kuka tutkimukset esim.rahoittaa.

Minulla on sama oikeus olla täällä keskustelussa kuin sinullakin , ole hyvä.

Voisitko siinä tapauksessa keskustella asiallisesti? Et tiedä mitään koulutuksestani tai niistä tutkimuksista joita olen lukenut näiden 18  vuoden aikana. Lopeta asiattomuudet, niitä ei kukaan kaipaa missään keskustelussa.

Mitkä "asiattomuudet"??!! Kerrotko mikä väitteissäni oli asiatonta?

Minusta on asiatonta myydä ja kehua ketoa taikakeinona yhtään mihinkään , kun se ei ole mitään muuta kuin yksi pikadieetti muiden joukossa.

Laihtuminen ylipäänsä on helppoa näillä dieeteillä, niinkuin monella muullakin kyseenalaisella keinolla.

Runsas rasvan syönti , raju hiilareiden rajoitus ja hedelmien välttely ei suojaa sydäntaudeilta eikä diabetekselta eikä pidä suurinta osaa terveenä vanhuuteen asti , paitsi jos on voittanut geenilotossa. Onhan niitäkin jotka voivat tupakoida koko ikänsä sairastumatta.

Mutta se ei tee tupakoinnista turvallista.

Jos et kestä faktoja valitsemastasi laihdutuskeinosta, ehkä sinun ei pitäisi olla keskustelupalstalla.

Minusta ei ole ok, että ketosta puhutaan pelkästään positiivisesti yhtään missään. Miten sitten kun joku jolla on paljon ylipainoa ja sydänvaltimot jo valmiiksi tukossa ,aloittaa keton ja saa sydänkohtauksen rasvalla läträämisestä?

Vierailija
428/484 |
08.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta että tämäkin höpöhöpö dieetti on mennyt läpi joillekkin. Dieetti jossa hedelmiä , kaurapuuroa ja marjoja joutuu rajoittamaan ja kuidunsaanti jää matalaksi onkin todella terveellinen noin pitkän iän kannalta ajateltuna.

Näyttäkää yksikin tutkimus jossa "banaanin vaihtaminen kovaan rasvaan " on pidentänyt elinikää tai suojannut sydäntaudeilta.

Ketolla voi kyllä laihtua, mutta niin voi amfetamiinillakin ja se ei tee siitä terveellistä.

Näyttäkää yksikin pitkäikäinen ja terve kansa joka elää pääasiassa rasvalla. Ei muuten löydy.

Jopa eskimoille on kehittynyt kyky olla joutumatta ketoosiin vaikka syövät pääasiassa eläinproteiinia ja rasvaa.

Ja ei muuten mikään terve kansa muutenkaan.

Toisin kuin blue zone alueiden kansat, jotka elävät pisimmän ja terveimmän elämän yli 100-vuotiaaksi , ilman elintapasairauksia ja muistisairauksia , ja syövät n. 70% hiilareita,jopa enemmän.

Mitään eläinperäistä hyvin vähän ja kuitua todella paljon.

Yhtään elektrolyyttijuomaa ja mct -öljyä eivät ole tarvinneet😅

Ketolla aineenvaihdunta itseasiassa hidastuu ja lihasta lähtee enempi kuin normaaleilla hiilareilla laihduttaessa. Ensin lähteekin vain nesteet .

Ihan naurettavaa pelleilyä.

Kenenkään aivosumuun ja masennukseen eivät kaurapuuro ja banaani ole syynä. 😂

Miksi sä tulet vinkumaan tähän ketjuun? Sulla ei näytä olevan hajuakaan ketjun käsittelemästä ruokavaliosta, mutta mielipide siitä silti löytyy. Mene pätemään muualle.

Itseasiassa on hyvinkin paljon "hajua " kyseisestä ruokavaliosta. Siihen nimenomaan kirjoitukseni perustuu.

Vai väitätkö tosiaan että ketolla "hyvät" vaikutukset eivät perustuisi siihen, että jätetään ruokavaliosta pois höttöhiilarit, teollinen moska ja sokeri , ja vähennetään kaloreita sen verran että laihtuu?

Etkä ihmettele yhtään sitå, että ketoa suosittelevat juurikin ne jotka myyvät siihen valmennuksia, kirjoja ja ravintolisiä ja näillä ihmisillä ei ole päivääkään ravitsemustieteen koulutusta tai minkäånlaista tiedetaustaa ylipäänsä?

Ja se että hyökkäät minun kimppuuni etkä vastaa väittämiini ketosta kertoo jo sen ettei sinulla ole mitään järkevää vastausta väitteilleni.

Olisitko ystävällinen ja poistuisit tästä ketjusta? Minulla itselläni ei ole kokemusta ketoilusta sinänsä, mutta olen noudattanut vähähiilihydraattista ruokavaliota 18 vuotta. Yhtään ravintolisää, valmennusta enkä muutakaan teollista keto/vhh-tuotetta en ole ostanut, ellei d-vitamiinia määritellä sellaiseksi.

Jos haluat tieteellisiä tutkimuksia, voit laittaa google scholariin hakusanaksi ketodiet, tms. Me olemme kuulleet nuo kertomasi jutut todella monta kertaa, emme siis ole pimennossa siitä, mitä ketodieetin vastustajat ja kritisoijat siitä ovat mieltä. Nyt kun olet saattanut tietosi meille asti, voit poistua ja/tai perustaa oman ketjun ketokritiikille.

Kiitos yhteistyöstä.

Luuletko, etteivät ravitsemustieteen ammattilaiset ja lääkärit ole lukeneet keto-tutkimuksia? Luuletko ettei yliopistotason

5 vuotta kestävässä koulutuksessa opeteta TULKITSEMAAN tieteellisiä artikkeleita, tutkimuksia ja tutkimusmenetelmiä.

Luuletko etteivät he suosittelisi ketoa kaikille diabeetikoille ,sydänsairaille ja ylipainoisille jos se olisi tehokas ja turvallinen elämäntapa.

Se että sinä olet lukenut jonkun tutkimuksen googlesta ei merkitse yhtään mitään.

Keto-dieetistä on tullut joillekin uskonto ja juuri siksi haluat minun poistuvan tästä ketjusta . Ettei epäilys nouse.

Kukaan ei kiistä, etteikö ketolla voisi tuntea hyvää oloa ja energisyyttä jopa. Kukaan ei kiistä etteikö paino putoa ja veriarvot parane jopa. Mutta tuliko mieleen että tuo hyvä olo voi johtua myös siitä, että on jättänyt ne höttöhiilarit , höttövehnän ja sokerit , pizzat ja limut ? Tai siitä että paino on pudonnut kun on ollut kalorirajoituksella?

Se että sinä olet voinut 18vuotta hyvin vhh:lla ei tarkoita että keto-elämäntapana olisi turvallinen. Tai että edes vhh.

Minä olen voinut hyvin 36 vuotta syömällä hyviä hiilareita, paljon hedelmiä ja täysjyvää , mutta sekään ei tarkoita yhtään mitään.

Koska se on yksilön kokemus.

Noita tutkimuksia voidaan toteuttaa niin että saadaan haluttu tulos. Esim. Verrata ketodieettiä runsashiilariseen ruokavalioon jossa syödään ainostaan teollista höttöä ja juodaan limsaa.

Silloin keto saadaan näyttämään hyvältä.

Mutta jos verrataan keto -dieettiä ruokavalioon jossa suositaan hitaita hiilareita, täysjyvää ja kasviksia , marjoja ym. Tulos on ihan toinen.

Siksi meillä on koulutetut asiantuntijat tulkitsemassa noita tutkimuksia ja sitä kuka tutkimukset esim.rahoittaa.

Minulla on sama oikeus olla täällä keskustelussa kuin sinullakin , ole hyvä.

Voisitko siinä tapauksessa keskustella asiallisesti? Et tiedä mitään koulutuksestani tai niistä tutkimuksista joita olen lukenut näiden 18  vuoden aikana. Lopeta asiattomuudet, niitä ei kukaan kaipaa missään keskustelussa.

Mitkä "asiattomuudet"??!! Kerrotko mikä väitteissäni oli asiatonta?

Minusta on asiatonta myydä ja kehua ketoa taikakeinona yhtään mihinkään , kun se ei ole mitään muuta kuin yksi pikadieetti muiden joukossa.

Laihtuminen ylipäänsä on helppoa näillä dieeteillä, niinkuin monella muullakin kyseenalaisella keinolla.

Runsas rasvan syönti , raju hiilareiden rajoitus ja hedelmien välttely ei suojaa sydäntaudeilta eikä diabetekselta eikä pidä suurinta osaa terveenä vanhuuteen asti , paitsi jos on voittanut geenilotossa. Onhan niitäkin jotka voivat tupakoida koko ikänsä sairastumatta.

Mutta se ei tee tupakoinnista turvallista.

Jos et kestä faktoja valitsemastasi laihdutuskeinosta, ehkä sinun ei pitäisi olla keskustelupalstalla.

Minusta ei ole ok, että ketosta puhutaan pelkästään positiivisesti yhtään missään. Miten sitten kun joku jolla on paljon ylipainoa ja sydänvaltimot jo valmiiksi tukossa ,aloittaa keton ja saa sydänkohtauksen rasvalla läträämisestä?

Älä nyt ihan oikeasti enää vänkää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
429/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luin: kuntoilemalla kuntoon.

En oikeastaan usko, että ketoilemalla voisi kuntoon tulla. Läskiä voi vähentää, mutta ei kuntoa parantaa.

Vierailija
430/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen syönyt vhh ruokaa jo useamman vuoden ajan ja aion syödä jatkossakin. Ainakin minun tapauksessani ne hitaatkin hiilihydraatit ovat kaikkea muuta kuin hitaita siinä mielessä, että niitä syödessä paino alkaa nousta nopeasti. Hyvin hiilihydraattipitoisen aterian jälkeen minulla tulee poikkeuksellinen jano ja turvonnut olo, joten mieluummin välttelen hiilihydraatteja.

Hedelmistä käytän lähinnä sitruunaa ja limeä ja jonkin verran omenaa, appelsiinia, melonia jne., mutta lähinnä ruuanlaitossa. Syön niitä harvoin sellaisenaan, koska ne maistuvat suussani aivan liian makeilta. Marjoja sen sijaan syön hyvin mielelläni.

Rasvalla en mielestäni läträä. Käytän toki voita, kermaa, kookos- ja oliiviöljyä, mutten mitään hillittömiä määriä. Kreikkalaista jugurttia syön aamulla, ja muilla aterioilla saatan syödä juustoja, mutta silloinkin suosin mozzarellaa ja raejuustoa.

Kalaa syön mielelläni, kanaa myös, mutta harvemmin punaista lihaa.

Kasviksia syön hyvin mielelläni, mutta suosin sellaisia, joissa on vähän tärkkelystä. Syön myös mielelläni erilaisia siemeniä ja pähkinöitä.

Kuulostaako tämä hirveän epäterveelliseltä? Ei minun mielestäni. Ainakin paino pysyy normaalin rajoissa ja mieliala tasaisen hyvänä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
431/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Luin: kuntoilemalla kuntoon.

En oikeastaan usko, että ketoilemalla voisi kuntoon tulla. Läskiä voi vähentää, mutta ei kuntoa parantaa.

Et tainnut ihan ymmärtää sitä kuntoon tulemista.

Vierailija
432/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen syönyt vhh ruokaa jo useamman vuoden ajan ja aion syödä jatkossakin. Ainakin minun tapauksessani ne hitaatkin hiilihydraatit ovat kaikkea muuta kuin hitaita siinä mielessä, että niitä syödessä paino alkaa nousta nopeasti. Hyvin hiilihydraattipitoisen aterian jälkeen minulla tulee poikkeuksellinen jano ja turvonnut olo, joten mieluummin välttelen hiilihydraatteja.

Hedelmistä käytän lähinnä sitruunaa ja limeä ja jonkin verran omenaa, appelsiinia, melonia jne., mutta lähinnä ruuanlaitossa. Syön niitä harvoin sellaisenaan, koska ne maistuvat suussani aivan liian makeilta. Marjoja sen sijaan syön hyvin mielelläni.

Rasvalla en mielestäni läträä. Käytän toki voita, kermaa, kookos- ja oliiviöljyä, mutten mitään hillittömiä määriä. Kreikkalaista jugurttia syön aamulla, ja muilla aterioilla saatan syödä juustoja, mutta silloinkin suosin mozzarellaa ja raejuustoa.

Kalaa syön mielelläni, kanaa myös, mutta harvemmin punaista lihaa.

Kasviksia syön hyvin mielelläni, mutta suosin sellaisia, joissa on vähän tärkkelystä. Syön myös mielelläni erilaisia siemeniä ja pähkinöitä.

Kuulostaako tämä hirveän epäterveelliseltä? Ei minun mielestäni. Ainakin paino pysyy normaalin rajoissa ja mieliala tasaisen hyvänä.

Vaikuttaa järkevältä, nuo sinun sapuskasi. Silloin kun olo on hyvä ja homma toimii, ollaan oikealla tiellä.

Hitain hiilihydraatti on kuitu. Jos sen nopean hiilarin mukana on se hidas, ei se nopea ole sen hitaampi kuin ilman sitä hidasta. Eli havainnollistaen se täysjyväleipä on ihan yhtä nopeaa hiilaria kuin kuiduton vehnäleipä, koska molemmissa on se nopea hiilari kuitenkin läsnä. Mun olotiloissa kumpainenkin aiheuttaa ihan samat oireet.

Itse kyllä läträän rasvalla, sillä saa kylläisen olon ja energiantarpeen täyteen, kun hiilarien vähyys täytyy kompensoida jollain, ettei mene kitukuuriksi.

Kalaa en syö kovin usein enkä kanaakaan. En saa niistä sellaista syömäkelpoista ja tyydyttävää ateriaa aikaan, että kovin usein viitsisin laittaa. Perheen takia niitä laitan. Itse voisin elää pitkiä aikoja punaisella lihalla, munilla ja sisuskaluilla.

Hedelmiä on täälläkin ruoan mukana. Ja esim salaatissa. Rosollissa omenaa, raasteessa appelsiinia tai ananasta, sekarehusalaatissa melonia tai rypäleitä, kyssäkaalisalaatissa rusinaa tai omenaa. Minulla vähän sotii lähiruokaideologiaa vastaan nuo ulkomaan hedelmät. Euroopassa tuotetut menevät vielä siinä rajalla. Mutta toisaalta, enpä niitä käytä kuin enempi mausteena, ei niitä ole tarkoitus ateriaksi syödä. Joten sillä perusteella niitä tulee hankittua. Kotimaiset marjat lähes päivittäin käytössä, niitäkin haalin mahdollisimman läheltä.

Kasviksia syön sesongin mukaan. Nyt ei ole oikein minkään sesonki, paitsi parsan, ja edellisen sesongin juureksetkin alkavat loppumaan. Tässä vaiheessa vuotta syön pienen perunan päivässä, satunnaisia juureksia, kaalia ja sipuleita, viime kesän kuivattua kesäkurpitsaa on vielä. Hapankaaliakin kaupasta saa. Tuorepuolta versotuksista, idätyksistä, rikkaruohoista ja marjoista. Kunhan kesä koittaa, alkaa taas tässäkin keittiössä rehut runsastumaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
433/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aha, sairaalakuntoon haluavia taas löytyy sankoin joukoin.... nähdään sitten kohta osastolla!

Vierailija
434/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta että tämäkin höpöhöpö dieetti on mennyt läpi joillekkin. Dieetti jossa hedelmiä , kaurapuuroa ja marjoja joutuu rajoittamaan ja kuidunsaanti jää matalaksi onkin todella terveellinen noin pitkän iän kannalta ajateltuna.

Näyttäkää yksikin tutkimus jossa "banaanin vaihtaminen kovaan rasvaan " on pidentänyt elinikää tai suojannut sydäntaudeilta.

Ketolla voi kyllä laihtua, mutta niin voi amfetamiinillakin ja se ei tee siitä terveellistä.

Näyttäkää yksikin pitkäikäinen ja terve kansa joka elää pääasiassa rasvalla. Ei muuten löydy.

Jopa eskimoille on kehittynyt kyky olla joutumatta ketoosiin vaikka syövät pääasiassa eläinproteiinia ja rasvaa.

Ja ei muuten mikään terve kansa muutenkaan.

Toisin kuin blue zone alueiden kansat, jotka elävät pisimmän ja terveimmän elämän yli 100-vuotiaaksi , ilman elintapasairauksia ja muistisairauksia , ja syövät n. 70% hiilareita,jopa enemmän.

Mitään eläinperäistä hyvin vähän ja kuitua todella paljon.

Yhtään elektrolyyttijuomaa ja mct -öljyä eivät ole tarvinneet😅

Ketolla aineenvaihdunta itseasiassa hidastuu ja lihasta lähtee enempi kuin normaaleilla hiilareilla laihduttaessa. Ensin lähteekin vain nesteet .

Ihan naurettavaa pelleilyä.

Kenenkään aivosumuun ja masennukseen eivät kaurapuuro ja banaani ole syynä. 😂

Miksi sä tulet vinkumaan tähän ketjuun? Sulla ei näytä olevan hajuakaan ketjun käsittelemästä ruokavaliosta, mutta mielipide siitä silti löytyy. Mene pätemään muualle.

Itseasiassa on hyvinkin paljon "hajua " kyseisestä ruokavaliosta. Siihen nimenomaan kirjoitukseni perustuu.

Vai väitätkö tosiaan että ketolla "hyvät" vaikutukset eivät perustuisi siihen, että jätetään ruokavaliosta pois höttöhiilarit, teollinen moska ja sokeri , ja vähennetään kaloreita sen verran että laihtuu?

Etkä ihmettele yhtään sitå, että ketoa suosittelevat juurikin ne jotka myyvät siihen valmennuksia, kirjoja ja ravintolisiä ja näillä ihmisillä ei ole päivääkään ravitsemustieteen koulutusta tai minkäånlaista tiedetaustaa ylipäänsä?

Ja se että hyökkäät minun kimppuuni etkä vastaa väittämiini ketosta kertoo jo sen ettei sinulla ole mitään järkevää vastausta väitteilleni.

Olisitko ystävällinen ja poistuisit tästä ketjusta? Minulla itselläni ei ole kokemusta ketoilusta sinänsä, mutta olen noudattanut vähähiilihydraattista ruokavaliota 18 vuotta. Yhtään ravintolisää, valmennusta enkä muutakaan teollista keto/vhh-tuotetta en ole ostanut, ellei d-vitamiinia määritellä sellaiseksi.

Jos haluat tieteellisiä tutkimuksia, voit laittaa google scholariin hakusanaksi ketodiet, tms. Me olemme kuulleet nuo kertomasi jutut todella monta kertaa, emme siis ole pimennossa siitä, mitä ketodieetin vastustajat ja kritisoijat siitä ovat mieltä. Nyt kun olet saattanut tietosi meille asti, voit poistua ja/tai perustaa oman ketjun ketokritiikille.

Kiitos yhteistyöstä.

Luuletko, etteivät ravitsemustieteen ammattilaiset ja lääkärit ole lukeneet keto-tutkimuksia? Luuletko ettei yliopistotason

5 vuotta kestävässä koulutuksessa opeteta TULKITSEMAAN tieteellisiä artikkeleita, tutkimuksia ja tutkimusmenetelmiä.

Luuletko etteivät he suosittelisi ketoa kaikille diabeetikoille ,sydänsairaille ja ylipainoisille jos se olisi tehokas ja turvallinen elämäntapa.

Se että sinä olet lukenut jonkun tutkimuksen googlesta ei merkitse yhtään mitään.

Keto-dieetistä on tullut joillekin uskonto ja juuri siksi haluat minun poistuvan tästä ketjusta . Ettei epäilys nouse.

Kukaan ei kiistä, etteikö ketolla voisi tuntea hyvää oloa ja energisyyttä jopa. Kukaan ei kiistä etteikö paino putoa ja veriarvot parane jopa. Mutta tuliko mieleen että tuo hyvä olo voi johtua myös siitä, että on jättänyt ne höttöhiilarit , höttövehnän ja sokerit , pizzat ja limut ? Tai siitä että paino on pudonnut kun on ollut kalorirajoituksella?

Se että sinä olet voinut 18vuotta hyvin vhh:lla ei tarkoita että keto-elämäntapana olisi turvallinen. Tai että edes vhh.

Minä olen voinut hyvin 36 vuotta syömällä hyviä hiilareita, paljon hedelmiä ja täysjyvää , mutta sekään ei tarkoita yhtään mitään.

Koska se on yksilön kokemus.

Noita tutkimuksia voidaan toteuttaa niin että saadaan haluttu tulos. Esim. Verrata ketodieettiä runsashiilariseen ruokavalioon jossa syödään ainostaan teollista höttöä ja juodaan limsaa.

Silloin keto saadaan näyttämään hyvältä.

Mutta jos verrataan keto -dieettiä ruokavalioon jossa suositaan hitaita hiilareita, täysjyvää ja kasviksia , marjoja ym. Tulos on ihan toinen.

Siksi meillä on koulutetut asiantuntijat tulkitsemassa noita tutkimuksia ja sitä kuka tutkimukset esim.rahoittaa.

Minulla on sama oikeus olla täällä keskustelussa kuin sinullakin , ole hyvä.

Voisitko siinä tapauksessa keskustella asiallisesti? Et tiedä mitään koulutuksestani tai niistä tutkimuksista joita olen lukenut näiden 18  vuoden aikana. Lopeta asiattomuudet, niitä ei kukaan kaipaa missään keskustelussa.

Mitkä "asiattomuudet"??!! Kerrotko mikä väitteissäni oli asiatonta?

Minusta on asiatonta myydä ja kehua ketoa taikakeinona yhtään mihinkään , kun se ei ole mitään muuta kuin yksi pikadieetti muiden joukossa.

Laihtuminen ylipäänsä on helppoa näillä dieeteillä, niinkuin monella muullakin kyseenalaisella keinolla.

Runsas rasvan syönti , raju hiilareiden rajoitus ja hedelmien välttely ei suojaa sydäntaudeilta eikä diabetekselta eikä pidä suurinta osaa terveenä vanhuuteen asti , paitsi jos on voittanut geenilotossa. Onhan niitäkin jotka voivat tupakoida koko ikänsä sairastumatta.

Mutta se ei tee tupakoinnista turvallista.

Jos et kestä faktoja valitsemastasi laihdutuskeinosta, ehkä sinun ei pitäisi olla keskustelupalstalla.

Minusta ei ole ok, että ketosta puhutaan pelkästään positiivisesti yhtään missään. Miten sitten kun joku jolla on paljon ylipainoa ja sydänvaltimot jo valmiiksi tukossa ,aloittaa keton ja saa sydänkohtauksen rasvalla läträämisestä?

Kuten jo aiemmin sanoin, edelleenkään et ole kirjoittanut täällä yhtään mitään sellaista, jota en tämän 18 vuoden aikana olisi kuullut jostain, moneen kertaan. Minä en ole laihduttanut enää 18 vuoteen, tämä on elämäntapa.

Jos et voi hyväksyä  sitä, että ihmiset kuuntelevat sellaisia asiantuntijoita, jotka eivät naura heidän valinnoilleen, dissaa heidän kokemuksiaan, perustelevat näkemyksensä tieteellisen tutkimuksen tuottamilla faktoilla ja arvostavat ihmisten omaa ajattelua, minä en voi sille mitään.

Ravitsemustiede ei Suomessa ole mitään tiedettä, se on politiikkaa. Kaikissa muissa länsimaissa diabeetikoille suositellaan vhh-dieettiä, paitsi Suomessa.

18 vuoden kokemuksella tiedän myös, että tämä keskustelu ei johda yhtään mihinkään, joten lopetan tämän tähän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
435/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse aloitin ketoilu 2.1 ja tänä aamuna lopulta vaaka näytti virallisesti - 10kg (mitat nyt 163cm/63kg). En ole koko ajan tiukasti ketoillut, mutta vähintään kohtuullisen vähähiilarisesti on tullut syötyä. Itselläni painon lasku hidastuu, jos käytän liian vähän rasvaa, juon liian vähän vettä tai syön liikaa juustoja, joita rakastan.

Ruokavalion perustana siis kananmunat, turkkilainen jugurtti, vuohenjuusto, pähkinät & siemenet, marjat, ruokaisat salaatit, joissa riittävästi sekä proteiinia että rasvaa, oliivi- ja kookosöljy, liha, kala, kana ja tietysti paljon kasviksia eri muodoissa (esim. päivän pääaterialla 3/4 lautasesta on kasviksia ja salaattia).

Olo on hyvä ja parasta on oikeastaan se, että ei tarvitse koko ajan olla syömässä. Syön kolme reipasta ateriaa päivässä ja se riittää hyvin eikä tule niitä entisiä nälkäkiukkuja.

Vierailija
436/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Help.

Ensi viikko tulee kulumaan ilman keittiötä. Keittiö käytössä maanantaiaamuun asti. Sen jälkeen käytössä vain mikro, kaasugrilli, vedenkeitin, crock pot, vohvelirauta.

Kysymys kuuluu: miten mä kokkaan munat?!

Vohveliraudalla vois tehdä chafflet, keittomunia maanantaina kun on vielä hella käytössä, juustopannariin saa upotettua puolen tiun verran. Pakko kai elää viikko ilman pinaattimunakasta ja kokkelia.

Vierailija
437/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Help.

Ensi viikko tulee kulumaan ilman keittiötä. Keittiö käytössä maanantaiaamuun asti. Sen jälkeen käytössä vain mikro, kaasugrilli, vedenkeitin, crock pot, vohvelirauta.

Kysymys kuuluu: miten mä kokkaan munat?!

Vohveliraudalla vois tehdä chafflet, keittomunia maanantaina kun on vielä hella käytössä, juustopannariin saa upotettua puolen tiun verran. Pakko kai elää viikko ilman pinaattimunakasta ja kokkelia.

Mikrossa saa tehtyä kokkelia

Vierailija
438/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jospa lakkaatte vaan vastaamasta tolle ketovastaiselle vänkääjälle. Muuten hyvä ketju menee pilalle

Vierailija
439/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Help.

Ensi viikko tulee kulumaan ilman keittiötä. Keittiö käytössä maanantaiaamuun asti. Sen jälkeen käytössä vain mikro, kaasugrilli, vedenkeitin, crock pot, vohvelirauta.

Kysymys kuuluu: miten mä kokkaan munat?!

Vohveliraudalla vois tehdä chafflet, keittomunia maanantaina kun on vielä hella käytössä, juustopannariin saa upotettua puolen tiun verran. Pakko kai elää viikko ilman pinaattimunakasta ja kokkelia.

Mikrossa saa tehtyä kokkelia

Oisko tähän ihan seikkaperäistä ohjetta tyyliä "for dummies"?

Vierailija
440/484 |
09.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Help.

Ensi viikko tulee kulumaan ilman keittiötä. Keittiö käytössä maanantaiaamuun asti. Sen jälkeen käytössä vain mikro, kaasugrilli, vedenkeitin, crock pot, vohvelirauta.

Kysymys kuuluu: miten mä kokkaan munat?!

Vohveliraudalla vois tehdä chafflet, keittomunia maanantaina kun on vielä hella käytössä, juustopannariin saa upotettua puolen tiun verran. Pakko kai elää viikko ilman pinaattimunakasta ja kokkelia.

Mikrossa saa tehtyä kokkelia

Oisko tähän ihan seikkaperäistä ohjetta tyyliä "for dummies"?

https://kotiliesi.fi/resepti/munakokkeli-mikrossa/

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä yhdeksän seitsemän