Lue keskustelun säännöt.
Maria Ohisalon mukaan naiset eivät hakeudu palomiehiksi koska ammattinimikkestä löytyy sana mies
Kommentit (210)
Miten noin naurettava hahmo on päätynyt ministeriksi?
ööö, eipä tämä hallitus olekkaan kansalaisten äänestämä, vaan demlan per`**raiskaaman demokratian irvikuva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Musta on ainakin ihan hauskaa hakeutua mies-päätteisiin duuneihin. Oli ihan läppää puhua itsestäni esim. varastomiehenä. Ja meillä kaveriporukassa useempi varastoalan työntekijä, naisia ja miehiä ja kutsutaan porukkaamme leikkisästi varastomiehiksi. (Kaikki eivät edes ole varastotyöntekijöitä, minäkin tätä nykyä kaupan kassa..)
Musta tää feminismiulina on nykyään mennyt vähän jänniin sfääreihin.
Pitäiskö Ohisalon ensin muuttaa englannin kielinen sana fireman fireperson:iksi joka sitten käännettäisiin. Vaihtoon tuollaiset akat, jos ei fiksumpaa tekemistä löydy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei muutenkaan fyysisesti miestä huomattavasti heikompana sovi palomieheksi.
Muualla maailmassa sopii. Myös vpkn puolella Suomessa sopii.
https://yle.fi/uutiset/3-10284949YLEn juttu oli erittäin subjektiivinen. Puhutaan suhteellista voimasta, mutta jos pitää kantaa välineitä tai kantaa toista henkilöä tarvitaan absoluutista voimaa (ei siitä on iloa että on omaa painoa suhteen vahva jos sillä ei jaksaa). Halutaan eri rajat naisille kuin miehille (kai sitten palkka on myös eri?). Miksi ei kai ole naisten ja miesten kolareita, tulipaloja etc.
On täysin järkevä keskustella että pitäisikö testit ja rajat muuttua, mutta silloin a) miehille ja naisille samat rajat (ei kai 2019/2020 mitään muuta voi ollakaan) ja b) muutoksen tarkoitus pitää olla että suorituskyky paranee sekä työkyky säilyy mahdollisimman lähelle eläkeikä.
Luitko sitä juttua? Voimakas ihminen ei välttämättä älyä, miten käyttää kehoa tositilanteissa. Silloin voimasta ei ole hyötyä.
Testit nimenomaan samat kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän suurin syy ole puuttuva kiinnostus ammattia kohtaan ja kyvyttömyys suoriutua pääsykokeista, ihan kuten suurella osalla miehiäkin. VPK-toiminnassa on sekä miehiä että naisia, kun ei ole sellaisia pääsykokeita kuin ammatti-ihmisillä.
Suomessa on 4000 ammattipalomiestä, joista 800 on kerrallaan vuorossa. Vpklaisia on 13400 ja he lähtee hälytyksiin koska tahansa. Koulutus ja tehtävät ovat samat, mutta toiset toimii vapaaehtoisesti. Suomessa on todennäköisempää, että sinut peladtaa vpklainen kuin ammattipelastaja.
Puhdas veikkaus on että Suomessa suuri enemmistö asuu ammattipelastuslaitoksien toimialueella, ja hädän hetkellä se on myös ammattipelastajia jotka saapuu paikalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoetaan, että sukupuolella ei ole väliä ja esimerkiksi ihmiset, jotka eivät innostu yhteisistä vessoista ovat tiukkapipoja, mutta sitten kuitenkin ahdistutaan tällaisesta turhasta asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Pitäiskö Ohisalon ensin muuttaa englannin kielinen sana fireman fireperson:iksi joka sitten käännettäisiin. Vaihtoon tuollaiset akat, jos ei fiksumpaa tekemistä löydy.
Yritä nyt vähän edes.
Firefighter on englannin kielessä yleisesti firemanin ohella käytetty termi. Suomessakin on ollut käytössä sana palosotilas. ”Pelastaja” kuvaa työtehtäviä ajanmukaisemmin.
Onko teillä muutosvastaisilla jokin eroottinen fantasia, jossa nimenomaan paloMIES kantaa teidät turvaan vahvoilla käsivarsillaan ja suutelee teitä hellästi, samalla kun nyyhkytätte: ”Niin Maria! Siitäs sait Maria!”
Pelastaja vastaa teille lempeän möreällä äänellään: ”Kulta, se oli oikeasti Mykkänen”.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän suurin syy ole puuttuva kiinnostus ammattia kohtaan ja kyvyttömyys suoriutua pääsykokeista, ihan kuten suurella osalla miehiäkin. VPK-toiminnassa on sekä miehiä että naisia, kun ei ole sellaisia pääsykokeita kuin ammatti-ihmisillä.
Suomessa on 4000 ammattipalomiestä, joista 800 on kerrallaan vuorossa. Vpklaisia on 13400 ja he lähtee hälytyksiin koska tahansa. Koulutus ja tehtävät ovat samat, mutta toiset toimii vapaaehtoisesti. Suomessa on todennäköisempää, että sinut peladtaa vpklainen kuin ammattipelastaja.
Puhdas veikkaus on että Suomessa suuri enemmistö asuu ammattipelastuslaitoksien toimialueella, ja hädän hetkellä se on myös ammattipelastajia jotka saapuu paikalle.
Oman käsitykseni mukaa vpk hoitaa lähinnä raivaus- ja jälkivalvontatehtäviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei muutenkaan fyysisesti miestä huomattavasti heikompana sovi palomieheksi.
Muualla maailmassa sopii. Myös vpkn puolella Suomessa sopii.
https://yle.fi/uutiset/3-10284949YLEn juttu oli erittäin subjektiivinen. Puhutaan suhteellista voimasta, mutta jos pitää kantaa välineitä tai kantaa toista henkilöä tarvitaan absoluutista voimaa (ei siitä on iloa että on omaa painoa suhteen vahva jos sillä ei jaksaa). Halutaan eri rajat naisille kuin miehille (kai sitten palkka on myös eri?). Miksi ei kai ole naisten ja miesten kolareita, tulipaloja etc.
On täysin järkevä keskustella että pitäisikö testit ja rajat muuttua, mutta silloin a) miehille ja naisille samat rajat (ei kai 2019/2020 mitään muuta voi ollakaan) ja b) muutoksen tarkoitus pitää olla että suorituskyky paranee sekä työkyky säilyy mahdollisimman lähelle eläkeikä.
Luitko sitä juttua? Voimakas ihminen ei välttämättä älyä, miten käyttää kehoa tositilanteissa. Silloin voimasta ei ole hyötyä.
Testit nimenomaan samat kaikille.
Luin, eka kerta kuin se julkaistiin, ja uudestaan nyt.
Lainauksia:
”Tammikuussa Helsingin pelastuskoulun rehtori Matti Waitinen yritti. Hän ehdotti, että naisten penkkipunnerrusvaatimuksia voisi helpottaa 10 prosentilla.”
” Pelastustoimen strategiassa mainitaan kuitenkin, että henkilöstön tulisi olla monimuotoista ja edustaa läpileikkausta väestöstä. Palomiesten tulisi siis olla nykyistä enemmän kansalaistensa näköisiä.”
”Vähintään 2 800 metriä Cooperissa ja vähintään 25 penkkitoistoa 45 kilolla osuvat harvalla naisella samaan vartaloon.”
” Todennäköisesti Suomen palomieskoulutuksen fyysisen voiman testi paranisi jo pelkästään sillä, että penkkipunnerrukset vaihdettaisiin oman kehon painolla tehtäviksi punnerruksiksi.”
Kyllä tässä paistaa läpi sen, että ongelma ei ole siinä että osaamisessa ja suorituskyvyssä väärät ihmiset valittu alalle, van sen että kirjottajan (ja joidenkin muiden) mielestä alalla on lian vähän naisia. Jos jotain, niin fokus pitäisi olla siinä, että miten palomiesten (tai pelastajien) riittävä suorituskyky saadaan nostettu yli 55 vuotiaaksi, mitä on se ikä kuin savusukelluskyky keskimäärin loppuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Notre damen kirkossa olisi pappi huutanut "kutsukaa pelastaja tänne nyt on kiire", olisi kuolonuhrien määrä laskettu sadoissa ihmisten polvistuttua rukoilemaan.
No mutta kohta on pelastushenkilöitä varmasti liiaksi asti, kun saavat pitää huivia. Kenties jopa pitkää kaapua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan on kyseessä tutkittu ilmiö. Googlatkaa vaikka tiede-lehdestä artikkeli, miten käsitykset sukupuolista vaikuttaa ihmisten toimintaan.
Pojat selviytyvät kokeista paremmin, jos niitä kutsutaan peliksi.
Tytöt selviävät matikan kokeista paremmin, jos saavat laittaa pojan nimen kokeeseen.
Nämä on tiedostamattomia asioita.
Vai miksei miehet halua olla lentoemoja ja piti kehittää oma nimi sille?
Luulevat varmaan että kaikki valinnat elämässä ovat ihan omia, mitään tiedostamatonta vaikutusta millään ei ole ollut. Eikä tietenkään silläkään, mihin on syntynyt ja millaisen kasvatuksen saanut, ihan omaa valintaa vain kaikki.
Jos et ole mikään amatsoni ja painat km. 50 kg niin pitää olla kohtalaisen typerä kuvitellakseen, että pystyy nostamaan penkistä 25 kertaa 45 kiloa minuutissa. Tämä estää edes hakemasta ko koulutukseen.
No miks palomiehissä pitäs olla naisia? Mitä väliä sillä on, onko ne miehiä vai naisia? Miks lastenhoitajissa on niin vähän miehiä? Mitä sille pitäs tehdä, eikö olis aika tärkeetä, että lapsia hoitais ja kasvattais molemmat sukupuolet? Mitä vihreät aikoo tälle asialle tehdä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olin kuvitellut että sisäministerillä olisi ihan oikeita ongelmia ratkottavana.
Pelastajakin on haitallinen nimike. Se jo lähtökohtaisesti olettaa sinun pystyvän pelastamaan. Entäs jos et pystykään? Tiedostamattomilla tasoilla siitä vasta tuleekin ihmisille ongelma. Pelastajalla itselleen ja kaikille muillekin.
Ihan naurettavaa. Ainakin Iltalehden artikkelissa oli mainittu myös sana poliisimies ja samat ongelmat. Ministeri ei vaan ollut ottanut huomioon, että poliisiammattikoekakoulusssa aloittamista, alkaa olla se puolet naisia:D
https://yle.fi/uutiset/3-10706566
Kaikkein paras vaihtoehto ammattinimikkeeksi on TULITAISTELIJA !
Englanniksi palomiehelle on hieno sana: fire fighter eli tulitaistelija.
Siinä ei ole eritelty sukupuolta.
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on tärkeämpää, se että punaviherohisalot saavat palohenkilöiksikin vähintään 50% naisia, vai se, että tehtäviin päätyvät ne, joilla on - sukupuolesta riippumatta - oikeasti edellytykset toimia kyseisessä tehtävässä?
Lopputulosten tasa-arvoa toteutetaan, tähän se johtaa. Jordan Peterson puhui tästä jo paljon. Hullummaksi maailma vaan.
:O
Fasismi nousee, surullista