Lue keskustelun säännöt.
Maria Ohisalon mukaan naiset eivät hakeudu palomiehiksi koska ammattinimikkestä löytyy sana mies
Kommentit (210)
Lähetä toi juttu Pertti Jarlalle niin saadaan se fingerporiin. :D
Vierailija kirjoitti:
Ohisalon kommentti iltasanomissa: "sillä on väliä, puhutaanko pelastajista vai palomiehistä, kun päiväkodin pihalle tulee ”pelastusyksikkö esittelemään jänniä vehkeitään”."
Huh, huh. Todellakin on väliä. Miehet esittelemässä vehkeitään päiväkoti-ikäisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"According to Judith Baxter, emeritus professor of applied linguistics at Aston University, sexist language perpetuates gender-biased attitudes by defining what we see as normal for both men and women."
Luuletteko, ettei kielellä ole mitään väliä?
En ole kokenut tätä ongelmaksi.
Olen äiti, nainen ja lakimies
Etkö akateemisena ihmisenä oikeasti pysty käsittämään asiaa syvemmällä tasolla ja muidenkin kuin itsesi kannalta? Ei sitä valintaa tehdäkään tietoisesti tyylillä "enpä hae naisena lakimieheksi kun siinä on sana mies". Nimikkeet vaikuttavat ajatteluun siitä asti kun ihminen ymmärtää kieltä.
Oletko kuullut siitä, että kun lapselle sanotaan ettei meidän suvussa ymmäretä matikkaa, se vaikuttaa tämän matikantaitoihin? Sama juttu.
Helsingin yliopiston oikeustieteelliseen tiedekuntaan hakeneista yli 60% oli tänä vuonna naisia. Sisäänotetuissa suhdeluku oli sama.
Tämän tiedon valossa on epäuskottavaa, että lakimies-nimike estäisi naisia hakeutumasta oikeustieteen opintojen pariin.
Vierailija kirjoitti:
Mikä teillä sitten on palomiehen nimikkeen muuttamista joksikin toiseksi?
Ei ole kyse sukupuolikiintiöistä, vain nimen muuttamista. Miksi se hiertää noin pahasti ja revitte keskusteluun mukaan jotain kiintiöitä?
Entä mikä ihmeen vimma teillä vihervasemmistolaisilla on pakottaa tuota newspeakianne joka paikkaan?
Seuraavaksi pelastajien ajoneuvokalustosta irroitetaan mallimerkinnät, jottei kukaan avoinmielinen loukkaannu Ford Transiitista.
Ei eduskunnassa saati hallituksessa pitäisi tällaisia asioita käsitellä, jo on sekaista porukkaa. Mihin ne normienpurkutalkoot hävisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"According to Judith Baxter, emeritus professor of applied linguistics at Aston University, sexist language perpetuates gender-biased attitudes by defining what we see as normal for both men and women."
Luuletteko, ettei kielellä ole mitään väliä?
On kielelläkin väliä, mutta tässä tapauksessa hyvin vähän suhteessa muihin vaikuttaviin tekijöihin.
Se ettemme pidä naisten opiskelua pelastajaopistossa "normaalina" johtuu ensisijaisesti siitä, että vain poikkeusnaiset kykenevät suoriutumaan rankoista pääsykokeista ja haluavat tehdä hengenvaarallista, fyysisesti rasittavaa työtä.
Ps. Todellisuutta koskevien väittämien tueksi on turha ilmoittaa kuka on väittämän esittänyt. Toistettavilla tuloksilla ja metodeilla on väliä väittämän uskottavuutta arvioitaessa, ei henkilöillä ja titteleillä.
No eikös tässä nyt ole kyse vain kielestä? En ota kantaa mihinkään muuhun kun se ei tähän liity.
Kunhan nyt etsin jonkin kommentin asiaan kun minun sanomaani vain alapeukutetaan suunnilleen lukematta. Tutkimuksia saa etsiä itse jos kiinnostaa, jos minä etsisin tuskin kukaan vaivautuisi vilkaisemaankaan.
Sun sanomisiasi alapeukutetaan suunnilleen lukematta koska vetoat tutkimuksiin joita et kuitenkaan vaivaudu edes linkkaamaan. Eli toisin sanoen vetoat lähteeseen jota sulla ei edes ole, tunnetaan myös paskan puhumisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tolla Ohisalolla on joku Jeesus-kompleksi. Sitä kiinnostaa vaan kaikki pelastaminen. Mutta pakertakoon nyt palomiesten parissa vaikka seuraavat 3 vuotta, niin ei ehdi haalimaan teroja ja muita Suomeen. Nekin kun pitäisi pelastaa.
Jos joudun tulipaloon, niin todellakin toivon että pelastamaan tulee vahvoja palomiehiä, eikä mitään oletettuja ruipeloita.
Palomiehen homma on henkisesti niin vaativaa, että mies-nimitys on niille taatusti ihan yks hailee sen stressin rinnalla. Pelastaja-nimi voisi olla jopa ahdistava, jos paloa ei saisi sammutettua ajoissa ja tulisi uhreja, joita ei ehditty pelastamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"According to Judith Baxter, emeritus professor of applied linguistics at Aston University, sexist language perpetuates gender-biased attitudes by defining what we see as normal for both men and women."
Luuletteko, ettei kielellä ole mitään väliä?
On kielelläkin väliä, mutta tässä tapauksessa hyvin vähän suhteessa muihin vaikuttaviin tekijöihin.
Se ettemme pidä naisten opiskelua pelastajaopistossa "normaalina" johtuu ensisijaisesti siitä, että vain poikkeusnaiset kykenevät suoriutumaan rankoista pääsykokeista ja haluavat tehdä hengenvaarallista, fyysisesti rasittavaa työtä.
Ps. Todellisuutta koskevien väittämien tueksi on turha ilmoittaa kuka on väittämän esittänyt. Toistettavilla tuloksilla ja metodeilla on väliä väittämän uskottavuutta arvioitaessa, ei henkilöillä ja titteleillä.
No eikös tässä nyt ole kyse vain kielestä? En ota kantaa mihinkään muuhun kun se ei tähän liity.
Kunhan nyt etsin jonkin kommentin asiaan kun minun sanomaani vain alapeukutetaan suunnilleen lukematta. Tutkimuksia saa etsiä itse jos kiinnostaa, jos minä etsisin tuskin kukaan vaivautuisi vilkaisemaankaan.
Sun sanomisiasi alapeukutetaan suunnilleen lukematta koska vetoat tutkimuksiin joita et kuitenkaan vaivaudu edes linkkaamaan. Eli toisin sanoen vetoat lähteeseen jota sulla ei edes ole, tunnetaan myös paskan puhumisena.
Joo ihan miten vaan, antaa olla. Sen verran tyly vastaanotto jos yrittää teille naureskelijoille ehdottaa että ehkä voisitte itse perehtyä asioihin ennen kuin nauratte. Ajatelkaa mitä haluatte.
Ohisalo on sivistynyt ja viisas. Kyllä kieli vaikuttaa ihmisiin. Aivan samalla tavalla, kuin jos jotain ihmistä pilkataan jollain sanalla, sillä on vaikutuksensa. Ja samalla tavalla sanalla "palomies" on jokin vaikutuksensa, mutta se on erilainen vaikutus tietenkin, kuin pilkkaamisen aiheuttama vaikutus. Ne ovat alitajuisia asioita, eikä ihmiset niitä tiedostakkaan kauheasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.tandfonline.com/doi/figure/10.1080/1359432X.2015.1067611?sc…
Linguistic forms which refer to individuals impact mental representations of these individuals: When masculine generics are used, women tend to be cognitively underrepresented, whereas feminine-masculine word pairs are associated with a higher cognitive inclusion of women.
Ohisalossa on mielenkiintoisinta se tosiasia että sukunimi on lopusta alkuun kirjoitettaessa olasiho.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä teillä sitten on palomiehen nimikkeen muuttamista joksikin toiseksi?
Ei ole kyse sukupuolikiintiöistä, vain nimen muuttamista. Miksi se hiertää noin pahasti ja revitte keskusteluun mukaan jotain kiintiöitä?
Entä mikä ihmeen vimma teillä vihervasemmistolaisilla on pakottaa tuota newspeakianne joka paikkaan?
Ai luulet aistivasi puoluekannankin netin välityksellä?
Varmaan se "vimma", ettei siitä ole haittaa, mutta hyötyä voi olla. On erilaisia nimikkeitä aiemminkin historiassa muutettu.
Kylläp tämä asia kirpaisee jonneja kovasti. Tietysti tarvitaan paikalle "palomies" kun Jani-Jeccikan pää on jäänyt kiinni kaiteiden väliin, kolaroitsija irroitetrava autostaan tai kissa on jäänyt puuhun. Eihän sitä työtä voi pelastaja tehdä vaikka tulta ei ole lähimaillakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan on kyseessä tutkittu ilmiö. Googlatkaa vaikka tiede-lehdestä artikkeli, miten käsitykset sukupuolista vaikuttaa ihmisten toimintaan.
Pojat selviytyvät kokeista paremmin, jos niitä kutsutaan peliksi.
Tytöt selviävät matikan kokeista paremmin, jos saavat laittaa pojan nimen kokeeseen.
Nämä on tiedostamattomia asioita.
Vai miksei miehet halua olla lentoemoja ja piti kehittää oma nimi sille?
Vierailija kirjoitti:
Ohisalo on sivistynyt ja viisas. Kyllä kieli vaikuttaa ihmisiin. Aivan samalla tavalla, kuin jos jotain ihmistä pilkataan jollain sanalla, sillä on vaikutuksensa. Ja samalla tavalla sanalla "palomies" on jokin vaikutuksensa, mutta se on erilainen vaikutus tietenkin, kuin pilkkaamisen aiheuttama vaikutus. Ne ovat alitajuisia asioita, eikä ihmiset niitä tiedostakkaan kauheasti.
Palomiesten tapauksessa ihan hyvä vaan, että jos se ammattinimike vaikuttaa ammatinvalintaan koska tuskin ne kuitenkaan eivät pääsisi pääsykokeista edes läpi.
Eiköhän suurin syy ole puuttuva kiinnostus ammattia kohtaan ja kyvyttömyys suoriutua pääsykokeista, ihan kuten suurella osalla miehiäkin. VPK-toiminnassa on sekä miehiä että naisia, kun ei ole sellaisia pääsykokeita kuin ammatti-ihmisillä.
Vierailija kirjoitti:
Ohisalossa on mielenkiintoisinta se tosiasia että sukunimi on lopusta alkuun kirjoitettaessa olasiho.
Aamulääkkeet?
Voitteko nyt vielä kertoa, miksi ajattelette tämän muutoksen kumpuavan Ohisalosta? Kuten ketjussa todetaan, muutosta on lähdetty toteuttamaan Mykkäsen kaudella (mitäs hallituspuolueita meillä silloin olikaan?) ja minin paikoin termiä ”pelastaja” käytetään jo.
Te vain haluatte vihar*nkata Ohisalolle, muistakaa laittaa pöksyt pyykkiin ja itkeä itsenne uneen.
Tulevaisuuden kysymys. Oletkos palomies vai joku pelastajajeesus.
Mikä teillä sitten on palomiehen nimikkeen muuttamista joksikin toiseksi?
Ei ole kyse sukupuolikiintiöistä, vain nimen muuttamista. Miksi se hiertää noin pahasti ja revitte keskusteluun mukaan jotain kiintiöitä?