Lue keskustelun säännöt.
Minkä ihmeen takia lastentarhanopettajille pitäisi maksaa jopa yli 3000 euroa? Työ, jota voi tehdä kuka tahansa.
28.12.2019 |
Jos lapsellasi on korvatulehdus, pyydätkö naapurin 16-vuotiasta tyttöä vilkaisemaan? Et.
Jos sinulla on joku iltameno ja tarvitset pariksi tunniksi lapsellesi hoitajan, voito pyytää naapurin 16-vuotiasta tyttöä vahtimaan? Kyllä.
Tämän päivän Hesarissa marmatettiin siitä, että lääkäreille maksetaan yli tonni kuussa lisää palkkaa, jotta Helsingin terveyskeskuksiin saataisiin lisää lääkäreitä, kun samaan aikaan lastentarhanopettajapulaan ei löydy rahoitusta. Kumpi on tärkeämpää, lastenhoito vai lääkäreiden saatavuus? Haloo!
En tajua, miksi lastentarhanopettajia pitää kouluttaa yliopistossa, kun oikeasti siihen työhön kelpaa aivan kuka tahansa. Kuten se naapurin 16-vuotias tyttö. Mitä muuta työtä voisi ulkoistaa kenelle tahansa? Miksi päiväkotiin tarvitaan maistereita, mutta sitten kun tarvitaan iltahoitoa tai viikonloppuhoitoa, niin samaan työhön voidaan palkata kuka vaan?
Kommentit (782)
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, mutta näkyisivätkö huonon kasvatuksen jäljet pitkällä aikavälillä? Ja joo, vanhemmat on toki päävastuussa, mutta 8 tuntia päivässä on paljon sekin. Teini voi vahtia hetken lasta,mutta en antaisi herranjumala kasvattaa. Lähinnä istuvat älylaitteellaan ja huutavat.
Tämä on todellakin huomattu. Pelastakaa lapset kautta lastani "hoitivat" teinit jotka opiskelivat alaa. Lapseni harhaili itsekseen käytävällä ja sattumalta kävin vessassa samaan aikaan (meillä oli vanhempien ryhmä toisessa tilassa) ja näin lapseni ja kysyin että miksi olet täällä? Johon lapsi vastasi että lähti etsimään äitiä kun ei tädit leiki hänen kanssaan (4v). Menin viemään lasta takaisin ja siellä teinit räpläsivät kännykkää, heitä oli 5. Tunnelma oli lapsille outo kun eivät saaneet aikuisten kontakteja lainkaan.
Meillä oli myös MLL hoitaja nuori tyttö joka kehuskeli että on tottunut hoitamaan pienempiä sisaruksiaan. Silti lapseni leikki yksin kun tämä ylipirteä siivosi asuntoni mieleisekseen ( ei ollut sovittu sellaista) ja illalla lapsi käveli terävä puukko kädessä ja säikähdin, hoitaja oli siirtänyt aterimet alalaatikoihin kun ne olivat olleet lapsen vuoksi alunperin ylhäällä!
Päiväkodissa ammattilaiset ohjaavat, huolehtivat sekä lapset oppivat leikkaamaan saksilla, piirtämään, oppivat sosiaalisia taitoja, arkirytmin, todella paljon kaikkea mitä nämä teinit eivät edes tajua tehdä.
Siksi ammattilaisille kuuluu maksaa hyvä palkka ja heitä pitäisi arvostaa ja saada päiväkoteihin enemmän.
Kunnioitan myös lääkäreitä, olen nähnyt vuosia läheltä kun ovat pelastaneet ihmisiä mitä ihmeellisimmistä asioista. ❤️
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jaksa edes vastata nuin typerään kommenttiin.
Varhaiskasvatuksen opettajat eivät vain katsele lasten perään, vaan laativat lapsille suunnitelmat kehityksen tueksi. Lisäksi huolehtivat pedagogiikasta ja mahdollisten tuen tarpeiden toteutumisista.
Insinöörit vain katselee numeroita. Pitääkö siitä maksaa?
Poliisit vain ajelee autolla. Pitääkö siitä maksaa?
Lääkärit vain istuu ja katselee potilaita. Pitääkö siitä maksaa?
Rekkamiehet vain ajaa autoa. Pitääkö siitä maksaa?
Opettajat vain puhua höpisee turhia. Pitääkö siitä maksaa?
Okei. Ootko koskaan ajatellut, että ilman insinöörejä ei olisi koko nettiä eikä sitä älylaitetta, jonka avulla sinäkin täällä aikaasi kulutat.
Ootko ajatellut, että jos päiväkoti ja eskari ei olisi suunniteltua, pedagogista toimintaa, lasten kehitys tuossa iässä ja kouluiässä olisi paljon myöhemmässä kuin mitä se Suomessa keskimääräisesti on?
Mun esikoinen oli perhepäivähoitajalla. Ryhmä oli pieni ja kodinomainen. Ei tehty vasuja eikä mitään hienoja pedagogisia suunnitelmia. Tytär on nyt teini-iässä -on hyvin käyttäytyvä kympin oppilas.
Kuopus oli päiväkodissa, jossa tehtiin vasuja ja käytiin kasvatuskeskusteluja. Niistä ei jäänyt meille mitään käteen. Tuntui, ettei lastentarhanopettaja edes tuntenut lastani eikä mitään kunnollista seurantaa ollut. Täytettiin vaan jatkuvasti jotain papereita ja todella tuntui, että niitä tehtiin vain, koska se oli sitä hienoa varhaiskasvatusta. Ryhmä oli suuri ja levoton. Päiväkotiaika ei todellakaan korreloinut kuopuksen kohdalla hyvää koulumenestystä. Päinvastoin harmittaa, etten laittanut häntäkin perhepäivähoitajalle pieneen ryhmään, joka olisi edesauttanut keskittymistä ja sitä kautta oppimista.
En ota kantaa tässä nyt sinun ja lapsesi tilanteeseen, mutta tästä tuli seuraava mieleen. Ei varhaiskasvatuksenkaan voi olettaa olevan kaikkivoipa, jonka seurauksena kaikista tulee onnellisia nuoria, aikuisia, tohtoreita. Kehitykseen ja lopputulokseen vaikuttaa moni asia. Ja toki, varhaiskasvatuskaan ei varmasti aina ole täydellistä. Siksi sitä pyritään seuraamaan ja kehittämään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tohtorinna kirjoitti:
Noin mun kirurgimies sanoi joskus hammaslääkäreistä. "Sitä työtä voi tehdä kuka tahansa".
Provohan tämä on, mutta mistä tulee käsitys että hammaslääketiede olisi jotenkin helpompaa tai vähäpätöisempää kuin lääketiede ylipäätään? Terveisin lääkäri, jolla on opiskeluajoilta paljon myös hammaslääkärituttuja.
Monasti lääkärin töitä voisi menestyksellä hoitaa kuka tahansa, lähes.
Monet lääkärit voi hyvin korvata Googlella ja näin jo tapahtuukin.
Areenassa on hyvä "Lääkärit vastaan internet" jossa lääkärit ja tavikset (internetillä varustettuina) tekee diagnooseja. Pari jaksoa olen katsonut ja toisessa tavikset voitti ja toisessa tuli tasapeli.
Kuvittelet siis, että lääkärin työ on pelkkää diagnoosin tekemistä? Ikävä sanoa, mutta olet aika pahasti hakoteillä.
Niinhän täällä kerrotaan tietävinä että varhaiskasvatuksen opettajia ei tarvita, kuka vain voi lukea satuja lapsille. Oletan että siitä tässä (sarkastisessa?) kommentissa oli kyse? Että ikävä sanoa, mutta pahasti hakoteillä ovat nämä "varhaiskasvatus on höpöhöpöä"kommentit.
Päiväkodissa työskentelevälle on tärkeämpää olla lapsirakas ja empaattinen kuin se lto-tutkinto. Lapsemme päiväkodissa oli kyllä niin karmeita, ilkeitä muodollisesti päteviä lto:ja, että meni kyllä arvostus heitä kohtaan. Usein heillä on vielä tarve päteä ja tekevät "diagnooseja" ja leimaavat tavallisia lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tohtorinna kirjoitti:
Noin mun kirurgimies sanoi joskus hammaslääkäreistä. "Sitä työtä voi tehdä kuka tahansa".
Provohan tämä on, mutta mistä tulee käsitys että hammaslääketiede olisi jotenkin helpompaa tai vähäpätöisempää kuin lääketiede ylipäätään? Terveisin lääkäri, jolla on opiskeluajoilta paljon myös hammaslääkärituttuja.
Monasti lääkärin töitä voisi menestyksellä hoitaa kuka tahansa, lähes.
Monet lääkärit voi hyvin korvata Googlella ja näin jo tapahtuukin.
Areenassa on hyvä "Lääkärit vastaan internet" jossa lääkärit ja tavikset (internetillä varustettuina) tekee diagnooseja. Pari jaksoa olen katsonut ja toisessa tavikset voitti ja toisessa tuli tasapeli.
Kuvittelet siis, että lääkärin työ on pelkkää diagnoosin tekemistä? Ikävä sanoa, mutta olet aika pahasti hakoteillä.
Niinhän täällä kerrotaan tietävinä että varhaiskasvatuksen opettajia ei tarvita, kuka vain voi lukea satuja lapsille. Oletan että siitä tässä (sarkastisessa?) kommentissa oli kyse? Että ikävä sanoa, mutta pahasti hakoteillä ovat nämä "varhaiskasvatus on höpöhöpöä"kommentit.
Kommentissani oli kyse vain ja ainoastaan siitä, että joku väitti, että kuka tahansa kaduntallaaja voisi toimia lääkärinä vain koska jossain TV -ohjelmassa tavikset teki lähes samanlaisia diagnooseja. Turha etsiä mitään piilomerkityksiä tai yrittää tuosta kommentista saada irti mielipidettäni LTO:ista. Se kun on juuri päinvastainen mitä oletat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis ihanko oikeasti täällä porukka edelleen luulee, että LTO:t vain hoitavat lapsia päivän ajan?
Vastaus otsikon kysymykseen: jotta saataisiin pätevää henkilökuntaa huolehtimaan lapsista. Nykyisillä palkoilla en yhtään ihmettele, että pk työntekijät vaihtavat alaa. Vaikka se 16v tyttönen voisikin selvitä lasten hoitamisesta, ei hänkään varmaan haluaisi jäädä töihin metelin keskelle huonolla palkalla kuuntelemaan vanhempien valitusta siitä, kuinka hän tekee kaiken huonosti ja mediassa pyörivää keskustelua siitä, kuinka kuka tahansa aivoton ihminen selviäisi hänen työstään. Olen lto ja vaihdan työpaikkaa heti kun siihen tulee tilaisuus. Tällä palkalla en minäkään jaksa kuunnella loputonta valitusta.
Varhaisksvatus ei muuten tarkoita koulumaista opettamista vaan pitkälti arjen pedagogiikkaa. Mm. Sosiaalisten taitojen opettelua. Ja kirjalliset työt tehdään pääasiassa omalla ajalla, koska töissä siihen ei ole aikaa, kuten ei taukoihin tai siihen puhelimen räpläämiseenkään, mitä joku väitti meidän tekevän. Vihaan uutta varhaiskasvatuslakia, joka lisäsi työtaakkaa ja ihmisten nauramista ammatillemme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodissa työskentelevälle on tärkeämpää olla lapsirakas ja empaattinen kuin se lto-tutkinto. Lapsemme päiväkodissa oli kyllä niin karmeita, ilkeitä muodollisesti päteviä lto:ja, että meni kyllä arvostus heitä kohtaan. Usein heillä on vielä tarve päteä ja tekevät "diagnooseja" ja leimaavat tavallisia lapsia.
Olet siis laittanut lapsesi huonoon päiväkotiin ja sitten haukut koko ammattikunnan sen perusteella?
Kyllä päiväkodin työntekijän on osattava tunnistaa lapsista mahdollisia erityispiirteitä, jotta lasta osataan käsitellä oikein jo ennen mahdollista diagnoosia, jonka lapsi saattaisi tarvita. Ammattitaito piilee siinä osaako sen tunnistamisen tehdä oikein. Jos olet hyvä, et diagnosoi tervettä lasta.
Lasten tarhanopen tunnistaa jo siitä ettei pysty sanomaan mitään asiaa ilman sanaa pedagokia. Se on näille turhakkeille ikäänkuin uskonto. Ilman pedagokiaa blaa, blaa lapset lentää katosta läpi. Turvallinen hoito ilman joutavia lässytyksiä on lapsille hyvä. Ne lapset ehtii kyllä opetella koulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodissa työskentelevälle on tärkeämpää olla lapsirakas ja empaattinen kuin se lto-tutkinto. Lapsemme päiväkodissa oli kyllä niin karmeita, ilkeitä muodollisesti päteviä lto:ja, että meni kyllä arvostus heitä kohtaan. Usein heillä on vielä tarve päteä ja tekevät "diagnooseja" ja leimaavat tavallisia lapsia.
Niin. Kaikilla aloilla varmasti on mätiä omppuja joukossa. Lto voi myös olla lämmin ja lapsirakas, empaattinen. Tutkinto ei näitä piirteitä vähennä. Se kuitenkin tuo arvokkaan lisän kasvatukseen.
Keskiluokan arvomaailama:
...siis niinku lapset on siis niinku tärkeintä elämässä, lapset aina etusijalle kaikessa, lasten ehdoilla mennään niinku..
..mitä vttua, miten voi penskojen hoito maksaa näin vtusti, kuka tahansahan näitä kakaroita osaa hoitaa, mikä siinä on muka vaikeaa, en maksa, mä vien nämä tärkemimmät elämässäni, korvaamattomat lapseni yhelle mirkulle tohon naapuriin, se kattoo niitä, eikä pyydä liikoja, kato kun se on ollut työttämänä niin saa vähän taskurahaa niin tai olutrahaahan se taitaa olla, mut siis tosipätevä, on sillä nimittäin merkonomin paperitkin joltain ajalta eli niin kuin oikeata papereilla todistettavaa kirjaviisautta ja...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodissa työskentelevälle on tärkeämpää olla lapsirakas ja empaattinen kuin se lto-tutkinto. Lapsemme päiväkodissa oli kyllä niin karmeita, ilkeitä muodollisesti päteviä lto:ja, että meni kyllä arvostus heitä kohtaan. Usein heillä on vielä tarve päteä ja tekevät "diagnooseja" ja leimaavat tavallisia lapsia.
Olet siis laittanut lapsesi huonoon päiväkotiin ja sitten haukut koko ammattikunnan sen perusteella?
Kyllä päiväkodin työntekijän on osattava tunnistaa lapsista mahdollisia erityispiirteitä, jotta lasta osataan käsitellä oikein jo ennen mahdollista diagnoosia, jonka lapsi saattaisi tarvita. Ammattitaito piilee siinä osaako sen tunnistamisen tehdä oikein. Jos olet hyvä, et diagnosoi tervettä lasta.
Ja niitä diagnooseja sitten näyttääkin nykyisin riittävän.
Vierailija kirjoitti:
En tajua minäkään. Lastenhoito on lastenhoitoa, johon ei koulutusta tarvita. Ihan naurettavaa, että jostain keinuttamisesta tai syöttämisestä pitäisi maksaa senttiäkään yli 2000 euroa kuussa.
Oikeastiko joku luulee lto:n tekevän mainittuja? Varmasti menee aikaa palavereis sossun ja vanhempien kans ja suunnitelmien teos ja paperitöis jne.
Tiedätkö lto:n ja lastenhoitajan toimenkuvien eroa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lasten tarhanopen tunnistaa jo siitä ettei pysty sanomaan mitään asiaa ilman sanaa pedagokia. Se on näille turhakkeille ikäänkuin uskonto. Ilman pedagokiaa blaa, blaa lapset lentää katosta läpi. Turvallinen hoito ilman joutavia lässytyksiä on lapsille hyvä. Ne lapset ehtii kyllä opetella koulussa.
Tiedätkö edes mitä pedagogiikka tarkoittaa? Siis ihan aikuisten oikeasti?
Olen vakaope. Jokainen tietää että tuohon 3000e palkkaan ei tulla koskaan pääsemään, uhoa se vain on. Ja OAJ ja Vakaopettajien liitto ovat aina olleet ja tulevat olemaan m*nattomia ja kädettömiä. Mutta siitä kyllä uupuneen mieleni niiiin pahoitan kun luen näitä kommenttaja ja suurin osa ei pidä meitä minään. Palkkauksen ja alan raskauden vuoksi en ole suositellut alaa kenellekään, mutta tämä suoranainen halveksunta ja vihamielisyys on kyllä aika uusi asia. Ja ennen kun alkaa kirjoittelut siitä että mitäs läksit tälle alalle, voin kertoa että vuosikymmeniä sitten kun valmistuin käytössä mm.pienryhmät tuen tarpeisille lapsille ja 95%lasten kotikielestä oli suomi.
Vierailija kirjoitti:
Lasten tarhanopen tunnistaa jo siitä ettei pysty sanomaan mitään asiaa ilman sanaa pedagokia. Se on näille turhakkeille ikäänkuin uskonto. Ilman pedagokiaa blaa, blaa lapset lentää katosta läpi. Turvallinen hoito ilman joutavia lässytyksiä on lapsille hyvä. Ne lapset ehtii kyllä opetella koulussa.
Noh sinä et selkeästi ole lto, kun et tuota sanaa osaa kirjoittaa oikein. Ja tämä oli tällainen kevyt heitto väliin, en oikeasti välitä siitä miten kirjoitat pedagogiikan, naurahdin vaan:)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodissa työskentelevälle on tärkeämpää olla lapsirakas ja empaattinen kuin se lto-tutkinto. Lapsemme päiväkodissa oli kyllä niin karmeita, ilkeitä muodollisesti päteviä lto:ja, että meni kyllä arvostus heitä kohtaan. Usein heillä on vielä tarve päteä ja tekevät "diagnooseja" ja leimaavat tavallisia lapsia.
Olet siis laittanut lapsesi huonoon päiväkotiin ja sitten haukut koko ammattikunnan sen perusteella?
Kyllä päiväkodin työntekijän on osattava tunnistaa lapsista mahdollisia erityispiirteitä, jotta lasta osataan käsitellä oikein jo ennen mahdollista diagnoosia, jonka lapsi saattaisi tarvita. Ammattitaito piilee siinä osaako sen tunnistamisen tehdä oikein. Jos olet hyvä, et diagnosoi tervettä lasta.
Ja niitä diagnooseja sitten näyttääkin nykyisin riittävän.
Yrititkö olla muka fiksu ja heittää jotain nasevaa, kun argumentit loppuvat? Valitettavsti näitä diagnooseja yhä useampi saa ja tarvitsee. Siinä voi kansa katsoa peiliin ja miettiä miksi nämä ongelmat ovat lisääntyneet.
Mua hämmentää miten niin monelle voi olla hyvin epäselvää ettei kaikkien päiväkodin työntekijöiden työtehtävät ole samanlaisia. Lastentarhanopettaja ei ole sama asia kuin lastenhoitaja. Itse pidän hyvin tärkeänä esim. eskarin roolia lasten kasvatuksessa ja haluan että siitä ovat vastuussa alan ammattilaiset. Aivan niin kuin toivon kouluihinkin päteviä opettajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi, mutta ei halua hoitaa niitä räkänokkia, jotka tuodaan oksennustaudissa päiväkotiin. Palkka motivoi hieman.
Sitäpaitsi niissä räkänokissa on tämän yhteiskunnan tulevaisuus. Haluatko antaa huonostikasvatettujen räkänokkien päättää omasta loppuelämästäsi?
Kasvatus on pääasiassa vanhempien tehtävä. Sen ei tulisi olla lastentarhanopettajan tai muun päiväkotihenkilökunnan kontolla. Jos näin on, niin lasun paikka.
Eli meinaat että lapsi pärjää koko päivän siellä lastentarhassa antamillasi ohjeilla ilman että tämä tarvitsee henkilökunnalta opastusta tai neuvoa yhtään mihinkään?
Nykyäänhän sitä ollaan lapsia hyvinkin kauan: 35-vuotias on vielä "nuori", 17-vuotias "lapsi". Ennen vanhaan siirryttiin aikuisuuteen rippikoulusta 15-vuotiaana ja viaton lapsuus heitettiin muutaman kuukauden aikana romukoppaan kertarysäyksellä. Minusta on paljon parempi, että ihmiset saavat kasvaa nykyään hitaasti vaihe vaiheelta