Lue keskustelun säännöt.
Minkä ihmeen takia lastentarhanopettajille pitäisi maksaa jopa yli 3000 euroa? Työ, jota voi tehdä kuka tahansa.
28.12.2019 |
Jos lapsellasi on korvatulehdus, pyydätkö naapurin 16-vuotiasta tyttöä vilkaisemaan? Et.
Jos sinulla on joku iltameno ja tarvitset pariksi tunniksi lapsellesi hoitajan, voito pyytää naapurin 16-vuotiasta tyttöä vahtimaan? Kyllä.
Tämän päivän Hesarissa marmatettiin siitä, että lääkäreille maksetaan yli tonni kuussa lisää palkkaa, jotta Helsingin terveyskeskuksiin saataisiin lisää lääkäreitä, kun samaan aikaan lastentarhanopettajapulaan ei löydy rahoitusta. Kumpi on tärkeämpää, lastenhoito vai lääkäreiden saatavuus? Haloo!
En tajua, miksi lastentarhanopettajia pitää kouluttaa yliopistossa, kun oikeasti siihen työhön kelpaa aivan kuka tahansa. Kuten se naapurin 16-vuotias tyttö. Mitä muuta työtä voisi ulkoistaa kenelle tahansa? Miksi päiväkotiin tarvitaan maistereita, mutta sitten kun tarvitaan iltahoitoa tai viikonloppuhoitoa, niin samaan työhön voidaan palkata kuka vaan?
Kommentit (782)
Vierailija kirjoitti:
Kaikkien aikojen koulutetuimmat ihmiset pyörittävät pikkulasten päivähoitoa. Samaan aikaan entistä enemmän on entistä pahemmin voivia mukuloita. Ja keskimäärin muutenkin lapset ovat aiempia vuosikymmeniä pöljempiä lastentarhanopettajien ja koulujen yliopistokoulutettujen maisterien, eli opettajien jäljiltä.
Ei oikein tulokset vakuuta koulutusvaatimusten eduista.
Sehän on ihan älytöntä että tarhoissa on jotain koulutusta/opetusta. Antaa niiden lapsien olla lapsia se lyhyt aika kun ovat pieniä. Peruskoulua on 9 vuotta ja siellä koulussa tarvitaan opettajia. Tarhoissa tarvitaan vain lastenhoitajia ja siihen hommaan ei tarvi koulutusta. Sen homman voi opetella työssä kokeneemman ohjauksella.
Turha koulutus ja jonninjoutavat pedagoinnit on vain tekosyitä koittaa olla hienompaa kuin on tarpeellista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lto:lla ei ole varaa valita, mutta näin lähihoitajan näkökulmasta on yhdessä mielessä paljon palkitsevampaa työskennellä sairaalassa, tai vanhustenhoidossa, kuin päiväkodissa: Kun siirryin osastolta päikkyyn, sain arvonalennuksen hoitajasta lapsenlikaksi/leikittäjäksi, ainakin pikkulasten vanhempien silmissä.
Ylenkatsonnasta huolimatta en ikinä lähtisi takaisin sairaalamaailmaan, ellei meno siellä muutu reilusti parempaan suuntaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi, mutta ei halua hoitaa niitä räkänokkia, jotka tuodaan oksennustaudissa päiväkotiin. Palkka motivoi hieman.
Sitäpaitsi niissä räkänokissa on tämän yhteiskunnan tulevaisuus. Haluatko antaa huonostikasvatettujen räkänokkien päättää omasta loppuelämästäsi?
Kasvatus on pääasiassa vanhempien tehtävä. Sen ei tulisi olla lastentarhanopettajan tai muun päiväkotihenkilökunnan kontolla. Jos näin on, niin lasun paikka.
Kyllähän kasvatus on päiväkodin asia sen ajan, jonka lapsi on päiväkodissa.
Samoin se on koulun asia sen ajan, jonka oppilas viettää koulussa.Ei voi ajatella, että kasvatetaan vain kotona ja muualla saadaan olla kuin pellossa ilman että kukaan opettaa ja ohjaa.
Tuossa ihan alkuperäisessä viestissä sanotaan "Haluatko antaa huonostikasvatettujen räkänokkien päättää omasta loppuelämästäsi?" Ja sen jälkeen vastataan että "kasvatus on pääasiassa vanhempien tehtävä". Huomaa konteksti, sekä avainsana "pääasiassa". Hyväkäytöksisiä lapsia ei tule ainoastaan päiväkodin panostuksella, mutta toisaalta taas jos päiväkoti on huono, voi lapsesta kasvaa kunnon kansalainen siitä huolimatta, jos hän saa kotona kunnollista kasvatusta, sillä hän on PÄÄASIASSA siellä kotonaan vanhempien hoidettavana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jaksa edes vastata nuin typerään kommenttiin.
Varhaiskasvatuksen opettajat eivät vain katsele lasten perään, vaan laativat lapsille suunnitelmat kehityksen tueksi. Lisäksi huolehtivat pedagogiikasta ja mahdollisten tuen tarpeiden toteutumisista.
Insinöörit vain katselee numeroita. Pitääkö siitä maksaa?
Poliisit vain ajelee autolla. Pitääkö siitä maksaa?
Lääkärit vain istuu ja katselee potilaita. Pitääkö siitä maksaa?
Rekkamiehet vain ajaa autoa. Pitääkö siitä maksaa?
Opettajat vain puhua höpisee turhia. Pitääkö siitä maksaa?
Okei. Ootko koskaan ajatellut, että ilman insinöörejä ei olisi koko nettiä eikä sitä älylaitetta, jonka avulla sinäkin täällä aikaasi kulutat.
Ootko ajatellut, että jos päiväkoti ja eskari ei olisi suunniteltua, pedagogista toimintaa, lasten kehitys tuossa iässä ja kouluiässä olisi paljon myöhemmässä kuin mitä se Suomessa keskimääräisesti on?
En ole ollut minuuttiakaan päiväkodissa ja nyt olen DI. Toki pelkkä yksittäistapaus, mutta en usko siltikään että päiväkodilla on mitään merkitystä ihmisten tulevaisuuden kannalta. Lapsille riittää kun saavat leikkiä tuossa iässä, opiskelua ei vielä siinä vaiheessa tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tohtorinna kirjoitti:
Noin mun kirurgimies sanoi joskus hammaslääkäreistä. "Sitä työtä voi tehdä kuka tahansa".
Provohan tämä on, mutta mistä tulee käsitys että hammaslääketiede olisi jotenkin helpompaa tai vähäpätöisempää kuin lääketiede ylipäätään? Terveisin lääkäri, jolla on opiskeluajoilta paljon myös hammaslääkärituttuja.
Monasti lääkärin töitä voisi menestyksellä hoitaa kuka tahansa, lähes.
Monet lääkärit voi hyvin korvata Googlella ja näin jo tapahtuukin.
Areenassa on hyvä "Lääkärit vastaan internet" jossa lääkärit ja tavikset (internetillä varustettuina) tekee diagnooseja. Pari jaksoa olen katsonut ja toisessa tavikset voitti ja toisessa tuli tasapeli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oulun kaupunki etsi viheraluiden valvojaa,bruttopalkka yli 2900. Ja vakaopen palkka Oulussa 2370e. Että voisihan tuota open palkkaa hieman ainakin nostaa...
Herää kysymys, mitä valvomista viheralueissa on. Yrittävätkö nurmikot karata.
Kyllä ne lapset saa olla päiväkodissa edelleen lapsia, hyvänen aika teidän kanssa! Siellä kuitenkin halutaan taata lapsille hyvät lähtökohdat elämään. Ketään lasta ei laiteta tekemään töitä, tai painosteta kehittymään tiettyyn tahtiin. Päiväkotitoiminta on lapsilähtöistä, ja sen avulla pyritään takaamaan samanlaiset lähtökohdat kaikille. Palautetta saa varmasti antaa päiväkotiin, antakaa jos koette, että joku mättää. Itse en kehtaisi valittaa, jos omalle lapselle pyritään tarjoamaan laadukasta varhaiskasvatusta kun itse ei töiltä ehdi lapsen kanssa päiviä olemaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tohtorinna kirjoitti:
Noin mun kirurgimies sanoi joskus hammaslääkäreistä. "Sitä työtä voi tehdä kuka tahansa".
Provohan tämä on, mutta mistä tulee käsitys että hammaslääketiede olisi jotenkin helpompaa tai vähäpätöisempää kuin lääketiede ylipäätään? Terveisin lääkäri, jolla on opiskeluajoilta paljon myös hammaslääkärituttuja.
Monasti lääkärin töitä voisi menestyksellä hoitaa kuka tahansa, lähes.
Monet lääkärit voi hyvin korvata Googlella ja näin jo tapahtuukin.
Areenassa on hyvä "Lääkärit vastaan internet" jossa lääkärit ja tavikset (internetillä varustettuina) tekee diagnooseja. Pari jaksoa olen katsonut ja toisessa tavikset voitti ja toisessa tuli tasapeli.
Kuvittelet siis, että lääkärin työ on pelkkää diagnoosin tekemistä? Ikävä sanoa, mutta olet aika pahasti hakoteillä.
Jo se, että AP luulee, että kuka tahansa 16-vuotias naapurin likka voisi huolehtia parinkymmenen lapsen pedagogisen toiminnan suunnittelusta ja toteutuksesta sekä huomioida kaikkien erityisen tuen tarpeet, kertoo sen, että alalle tarvitaan koulutusta. Jos olisit opiskellut varhaiskasvatusta, osaisit vastata kysymykseen, mihin koulutusta tarvitaan. Jos ei osaa vastata tähän kysymykseen, ei ole pätevä varhaiskasvattaja. Eli AP ei olisi pätevä siihen hommaan eikä hänen 16-vuotias tyttärensäkään luultavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jaksa edes vastata nuin typerään kommenttiin.
Varhaiskasvatuksen opettajat eivät vain katsele lasten perään, vaan laativat lapsille suunnitelmat kehityksen tueksi. Lisäksi huolehtivat pedagogiikasta ja mahdollisten tuen tarpeiden toteutumisista.
Insinöörit vain katselee numeroita. Pitääkö siitä maksaa?
Poliisit vain ajelee autolla. Pitääkö siitä maksaa?
Lääkärit vain istuu ja katselee potilaita. Pitääkö siitä maksaa?
Rekkamiehet vain ajaa autoa. Pitääkö siitä maksaa?
Opettajat vain puhua höpisee turhia. Pitääkö siitä maksaa?
Okei. Ootko koskaan ajatellut, että ilman insinöörejä ei olisi koko nettiä eikä sitä älylaitetta, jonka avulla sinäkin täällä aikaasi kulutat.
Ootko ajatellut, että jos päiväkoti ja eskari ei olisi suunniteltua, pedagogista toimintaa, lasten kehitys tuossa iässä ja kouluiässä olisi paljon myöhemmässä kuin mitä se Suomessa keskimääräisesti on?
En ole ollut minuuttiakaan päiväkodissa ja nyt olen DI. Toki pelkkä yksittäistapaus, mutta en usko siltikään että päiväkodilla on mitään merkitystä ihmisten tulevaisuuden kannalta. Lapsille riittää kun saavat leikkiä tuossa iässä, opiskelua ei vielä siinä vaiheessa tarvita.
Ei ne lapset siellä laskimet kädessä istu 8 tuntia pöydän ääressä. Pedagogiikkaa kun voi löytyä kaikesta päiväkodin toiminnasta. Siellä mm. opetetaan lapsia toimimaan itsenäisesti, puhumaan omista mielipiteistä, opetetaan toki perustietoja kuten värejä ja kirjaimia. Kaikki toiminta ei ole selkeää opetustilannetta, näitä voidaan oppia myös leikkien ja muun vastaavan puuhan ohessa.
Samalla kaavalla myös luokanopettajan työtä voisi tehdä kuka tahansa. Miksi siitä pitää maksaa 3000e?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jaksa edes vastata nuin typerään kommenttiin.
Varhaiskasvatuksen opettajat eivät vain katsele lasten perään, vaan laativat lapsille suunnitelmat kehityksen tueksi. Lisäksi huolehtivat pedagogiikasta ja mahdollisten tuen tarpeiden toteutumisista.
Insinöörit vain katselee numeroita. Pitääkö siitä maksaa?
Poliisit vain ajelee autolla. Pitääkö siitä maksaa?
Lääkärit vain istuu ja katselee potilaita. Pitääkö siitä maksaa?
Rekkamiehet vain ajaa autoa. Pitääkö siitä maksaa?
Opettajat vain puhua höpisee turhia. Pitääkö siitä maksaa?
Okei. Ootko koskaan ajatellut, että ilman insinöörejä ei olisi koko nettiä eikä sitä älylaitetta, jonka avulla sinäkin täällä aikaasi kulutat.
Ootko ajatellut, että jos päiväkoti ja eskari ei olisi suunniteltua, pedagogista toimintaa, lasten kehitys tuossa iässä ja kouluiässä olisi paljon myöhemmässä kuin mitä se Suomessa keskimääräisesti on?
Mun esikoinen oli perhepäivähoitajalla. Ryhmä oli pieni ja kodinomainen. Ei tehty vasuja eikä mitään hienoja pedagogisia suunnitelmia. Tytär on nyt teini-iässä -on hyvin käyttäytyvä kympin oppilas.
Kuopus oli päiväkodissa, jossa tehtiin vasuja ja käytiin kasvatuskeskusteluja. Niistä ei jäänyt meille mitään käteen. Tuntui, ettei lastentarhanopettaja edes tuntenut lastani eikä mitään kunnollista seurantaa ollut. Täytettiin vaan jatkuvasti jotain papereita ja todella tuntui, että niitä tehtiin vain, koska se oli sitä hienoa varhaiskasvatusta. Ryhmä oli suuri ja levoton. Päiväkotiaika ei todellakaan korreloinut kuopuksen kohdalla hyvää koulumenestystä. Päinvastoin harmittaa, etten laittanut häntäkin perhepäivähoitajalle pieneen ryhmään, joka olisi edesauttanut keskittymistä ja sitä kautta oppimista.
Kyllä yhden tutun lapsen vahtina pärjää muutaman tunnin tyttönenkin, jos se tapahtuu toisinaan.
Varmaan sinunkin lapsesi on saanut oppia päiväkodissa ryhmätaitoja ja saanut olla taitavien pedagogien ohjauksessa ennen koulun aloitusta.
Lapsiyhmän pedagoginen ohjaus on aivan eri asia kuin lasten perään katsominen.
Toivon sinun tai lapsesi tulevan vaikka päivän ajaksi vastaamaan lapsiryhmän turvallisuudesta ja toiminnasta. Harvoin päivä sujuu vain vahtimalla ilman suunnitelmaa, jossa jokainen lapsi saa oppia hänen kehityksen kannalta tarvittavia taitoja.
Palkkani on ollut aina pieni, mutta kaiken olen voinut hankkia ( omakotitalon, auton, kouluttaa lapseni ) ja nyt jo velattomana voin nauttia kaikesta mikä kiinnostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järkyttäviä nämä varhaiskasvatuksen opettajia parjaavat ketjut. Minä arvostan heidän tekemää työtä todella paljon ja heille kuuluu siitä kunnon korvaus, koska huolehtivat minulle kaikkein tärkeimmästä suurimman osan päivästä. Ja olen saanut heiltä kullan arvoisia neuvoja lapsen kasvuun ja kehitykseen liittyen. Ovat osanneet kiinnittää huomioin asioihin, joihin minä en.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jaksa edes vastata nuin typerään kommenttiin.
Varhaiskasvatuksen opettajat eivät vain katsele lasten perään, vaan laativat lapsille suunnitelmat kehityksen tueksi. Lisäksi huolehtivat pedagogiikasta ja mahdollisten tuen tarpeiden toteutumisista.
Insinöörit vain katselee numeroita. Pitääkö siitä maksaa?
Poliisit vain ajelee autolla. Pitääkö siitä maksaa?
Lääkärit vain istuu ja katselee potilaita. Pitääkö siitä maksaa?
Rekkamiehet vain ajaa autoa. Pitääkö siitä maksaa?
Opettajat vain puhua höpisee turhia. Pitääkö siitä maksaa?
Okei. Ootko koskaan ajatellut, että ilman insinöörejä ei olisi koko nettiä eikä sitä älylaitetta, jonka avulla sinäkin täällä aikaasi kulutat.
Ootko ajatellut, että jos päiväkoti ja eskari ei olisi suunniteltua, pedagogista toimintaa, lasten kehitys tuossa iässä ja kouluiässä olisi paljon myöhemmässä kuin mitä se Suomessa keskimääräisesti on?
En ole ollut minuuttiakaan päiväkodissa ja nyt olen DI. Toki pelkkä yksittäistapaus, mutta en usko siltikään että päiväkodilla on mitään merkitystä ihmisten tulevaisuuden kannalta. Lapsille riittää kun saavat leikkiä tuossa iässä, opiskelua ei vielä siinä vaiheessa tarvita.
Tässä tutkimustulokset ja mutusi eivät vastaa toisiaan. Aiemmin, kun esikoulu ei ollut pakollinen, oli havaittavissa ero niiden lasten välillä, jotka olivat käyneet esikoulun ja niiden, jotka eivät olleet. Minäkään en ole ollut päiväkodissa enkä käynyt esikoulua, sillä äitini oli kotiäiti eikä nähnyt esikoulua tarpeelliseksi. Hän ei tosin ollut kovin kummoinen kasvattaja eikä koskaan tehnyt mitään kanssamme. En esimerkiksi osannut käyttää saksia tai piirtää kouluun mennessäni. Meillä ei ollut ollut mitään askarteluvälineitä. Myöhemmin, kun tuli subjektiivinen päivähoito-oikeus ja esikoulu pakolliseksi, laittoi äiti pikkuveljeni päiväkotiin. Äitini kaltaisten välinpitämättömien ja taitamattomien kasvattajien vuoksi on hyvä, että yhteiskunta tasoittaa lasten elämän alkutaipaletta tarjoamalla laadukasta varhaiskasvatusta.
Vierailija kirjoitti:
Lto:lla ei ole varaa valita, mutta näin lähihoitajan näkökulmasta on yhdessä mielessä paljon palkitsevampaa työskennellä sairaalassa, tai vanhustenhoidossa, kuin päiväkodissa: Kun siirryin osastolta päikkyyn, sain arvonalennuksen hoitajasta lapsenlikaksi/leikittäjäksi, ainakin pikkulasten vanhempien silmissä.
Ylenkatsonnasta huolimatta en ikinä lähtisi takaisin sairaalamaailmaan, ellei meno siellä muutu reilusti parempaan suuntaan
Höpöhöpö, vanhemmathan eivät edes muista lastaan hoitavien aikuisten nimeä, saatikka titteliä. Siellä pidetään kaikkia työntekijöitä lapsenlikkana/leikittäjänä..kuten näistäkin kommenteistakin voi lukea. Kuka vaan pystyy näköjään handlaamaan 23kpl 3-5vuotiaita päivälevolle useimpien mukaan.
No, joukkopako on alalla kova sana, niin hoitajat kuin opettajatkin pakenevat ja syksyksi pitäisi subjektiivisen hoito-oikeuden palauduttua taikoa SATOJA ammattilaisia lisää. Että nyt olisi se kysynnän ja tarjonnan paikka, johon useimmat vetoavat kun on kyse palkkojen polkemisesta..."tekijöitä piisaa", no ei piisaa enää.
Mitä tulee alkuperäiseen uutiseen lääkärien palkkojen nostosta, niin eihän se palkka edes ollut se ongelma.
Lääkärit tekisivät töitä julkisella puolella, jos työn voisi tehdä hyvin ja saada ihmisille hoitoa.
Kysymys on työhyvinvoinnista, jos sitä ei ole, niin ihmiset vaihtavat työpaikkaa.
Ei ole mitään järkeä, että lääkärillä on jokaiselle potilaalle se 10min aikaa eikä mitään tutkimuksia saa määrätä, ainoastaan buranaa.
Kaupunki voisi järjestää työnteosta mielekkäämpää, laittaa vaikka ne ylimääräiset tonnit siihen, että lääkärillä on tarpeeksi aikaa kohdata potilas.
Ei tarvitsisi ihmisten ravata lääkärillä ja oireiden sijasta voitaisiin hoitaa ongelman syitä.
Mutta ei, niin ei. Lisää liksaa ja pahoinvoivia lääkäreitä, jotka kohtelevat huonosti potilaitaan, koska työpaikka on niin huono.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jaksa edes vastata nuin typerään kommenttiin.
Varhaiskasvatuksen opettajat eivät vain katsele lasten perään, vaan laativat lapsille suunnitelmat kehityksen tueksi. Lisäksi huolehtivat pedagogiikasta ja mahdollisten tuen tarpeiden toteutumisista.
Insinöörit vain katselee numeroita. Pitääkö siitä maksaa?
Poliisit vain ajelee autolla. Pitääkö siitä maksaa?
Lääkärit vain istuu ja katselee potilaita. Pitääkö siitä maksaa?
Rekkamiehet vain ajaa autoa. Pitääkö siitä maksaa?
Opettajat vain puhua höpisee turhia. Pitääkö siitä maksaa?
Okei. Ootko koskaan ajatellut, että ilman insinöörejä ei olisi koko nettiä eikä sitä älylaitetta, jonka avulla sinäkin täällä aikaasi kulutat.
Ootko ajatellut, että jos päiväkoti ja eskari ei olisi suunniteltua, pedagogista toimintaa, lasten kehitys tuossa iässä ja kouluiässä olisi paljon myöhemmässä kuin mitä se Suomessa keskimääräisesti on?
En ole ollut minuuttiakaan päiväkodissa ja nyt olen DI. Toki pelkkä yksittäistapaus, mutta en usko siltikään että päiväkodilla on mitään merkitystä ihmisten tulevaisuuden kannalta. Lapsille riittää kun saavat leikkiä tuossa iässä, opiskelua ei vielä siinä vaiheessa tarvita.
Luulisi DI:n ymmärtävän jotain tilastoista sekä tutkitun tiedon ja yksilön kokemuksen eroista.
Oulun kaupunki etsi viheraluiden valvojaa,bruttopalkka yli 2900. Ja vakaopen palkka Oulussa 2370e. Että voisihan tuota open palkkaa hieman ainakin nostaa...