Lue keskustelun säännöt.
Minkä ihmeen takia lastentarhanopettajille pitäisi maksaa jopa yli 3000 euroa? Työ, jota voi tehdä kuka tahansa.
28.12.2019 |
Jos lapsellasi on korvatulehdus, pyydätkö naapurin 16-vuotiasta tyttöä vilkaisemaan? Et.
Jos sinulla on joku iltameno ja tarvitset pariksi tunniksi lapsellesi hoitajan, voito pyytää naapurin 16-vuotiasta tyttöä vahtimaan? Kyllä.
Tämän päivän Hesarissa marmatettiin siitä, että lääkäreille maksetaan yli tonni kuussa lisää palkkaa, jotta Helsingin terveyskeskuksiin saataisiin lisää lääkäreitä, kun samaan aikaan lastentarhanopettajapulaan ei löydy rahoitusta. Kumpi on tärkeämpää, lastenhoito vai lääkäreiden saatavuus? Haloo!
En tajua, miksi lastentarhanopettajia pitää kouluttaa yliopistossa, kun oikeasti siihen työhön kelpaa aivan kuka tahansa. Kuten se naapurin 16-vuotias tyttö. Mitä muuta työtä voisi ulkoistaa kenelle tahansa? Miksi päiväkotiin tarvitaan maistereita, mutta sitten kun tarvitaan iltahoitoa tai viikonloppuhoitoa, niin samaan työhön voidaan palkata kuka vaan?
Kommentit (782)
Vierailija kirjoitti:
En minäkään tajua miten siihen lasten leikittämiseen ja kahvinjuontiin ei kelpaa kuka tahansa lorukirjan osaava ja vaipanvaihto taitoinen. Ja älkää nyt rehellisesti lässyttäkö jostain pedagogioista ja kasvattamisesta. Ne on kaikki ihan huuhaata ja mutua. Turhaa psykologisointia. Tavallisille asioille on keksitty vaan hieno nimi. Ei ne lapset silti mitään sen erillaisempaa tee kuin 30 vuottakaan sitten. Naurettavinta on että tuohon pitää oikein korkeakoulututkinto hankkia vaikka sama hoituu arkijärjellä ilman mitään koulujen käyntejä.
No teepä sitä työtä pari kuukautta ja tule sen jälkeen kertomaan ettei siitä tarvitse mitään maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajan palkka pitäisi olla sen niin monen ihannoiman kysynnän ja tarjonnan lain ulkopuolella mutta lääkärin ei? Eli jos ei ole tekijöitä niin pätäkkää tiskiin niin löytyy tekijä? Eikö se niin mene markkinataloudessa? Miksi alentaa vaatimuksia tai muuten romuttaa hyvä osaaminen, palkkaa kehiin niinku pitääkin.
Lastentarhanopettajille nimenomaan ei ole riittävästi aitoa kysyntää. Lakiinkaan kirjatut tavoitteet varhaiskasvatuksesta eivät ole sama asia kuin aito kysyntä.
Päiväkodit pyörivät vanhempia tyydyttävällä tavalla vaikkei henkilöstöstä kolmasosalla olisikaan yliopistosta hankittua varhaiskasvatuksen opettajan pätevyyttä.
Näin. Kysynnän ja tarjonnan laki kuvaa ihmisten toimintaa, ei velvoita ketään toimimaan tietyllä tavalla.
Vierailija kirjoitti:
En minäkään tajua miten siihen lasten leikittämiseen ja kahvinjuontiin ei kelpaa kuka tahansa lorukirjan osaava ja vaipanvaihto taitoinen. Ja älkää nyt rehellisesti lässyttäkö jostain pedagogioista ja kasvattamisesta. Ne on kaikki ihan huuhaata ja mutua. Turhaa psykologisointia. Tavallisille asioille on keksitty vaan hieno nimi. Ei ne lapset silti mitään sen erillaisempaa tee kuin 30 vuottakaan sitten. Naurettavinta on että tuohon pitää oikein korkeakoulututkinto hankkia vaikka sama hoituu arkijärjellä ilman mitään koulujen käyntejä.
😄 oon sanaton
En tiedä, mutta näkyisivätkö huonon kasvatuksen jäljet pitkällä aikavälillä? Ja joo, vanhemmat on toki päävastuussa, mutta 8 tuntia päivässä on paljon sekin. Teini voi vahtia hetken lasta,mutta en antaisi herranjumala kasvattaa. Lähinnä istuvat älylaitteellaan ja huutavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihanko oikeasti antaisit lapsesi yli työpäiväsi ajaksi ihan kenen tahansa hoitoon?
No en tietenkään kenen tahansa, mutta tuskinpa päiväkotiin otettaisiin muutenkaan ketä tahansa töihin. Kritisoin sitä, että päiväkodin työntekijällä pitäisi olla joku yliopistokoulutus, jotta voisi vahtia lapsiani työpäiväni aikana.
Oma tyttäreni hoitaa usein naapuruston lapsia iltaisin vailla mitään koulutusta, ellei peruskoulua lasketa sellaiseksi. Tyttäreni pärjäisi aivan loistavasti päiväkodissa jo nyt.
ap
Minäkin vahdin. tein ruuatkin ja siivosin perheessä. 14-vuotiaana. En kuitenkaan osannut tehdä juurikaan havaintoja lasten kehityksestä saati sitten laatia toimintaa joka tuki heidän erilaisia kehityksen osa-alueitaan.
Voi olla hyväkin. Lasuttaminenkin jäisi vähemmälle kun lasten annettaisiin leikkiä, nukkua, syödä ja pidettäisiin sylissä. Sen sijaan että pohjustetaan tulevaa mielenvikaista kouluputkeen tekemällä lapsuudesta terapiaretki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu ennen ei varhaiskasvatukseen kiinnitetty samalla tavalla huomiota. Kasvatus perustuu Suomessa tutkimukseen, täällä pyritään parhaaseen mahdolliseen kasvatukseen. Itse ainakin haluan tarjota tämän lapsilleni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihanko oikeasti antaisit lapsesi yli työpäiväsi ajaksi ihan kenen tahansa hoitoon?
No en tietenkään kenen tahansa, mutta tuskinpa päiväkotiin otettaisiin muutenkaan ketä tahansa töihin. Kritisoin sitä, että päiväkodin työntekijällä pitäisi olla joku yliopistokoulutus, jotta voisi vahtia lapsiani työpäiväni aikana.
Oma tyttäreni hoitaa usein naapuruston lapsia iltaisin vailla mitään koulutusta, ellei peruskoulua lasketa sellaiseksi. Tyttäreni pärjäisi aivan loistavasti päiväkodissa jo nyt.
ap
Tyttäresi varmaan pärjäisi päiväkodissa mutta pärjäisikö ne lapset sitten enää päiväkodissa? Tai luottaako lääkäri lapsensa tyttäresi hoitoon kymmeniksi tunneiksi viikossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lastentarhan opettajat eivät tee tarhassa päivittäisiä arjen töitä. Sen tekevät lastenhoitajat (=usein lähihoitajan koulutus). He ulkoiluttavat, syöttävät, pukevat, leikittävät, pyyhkivät pyllyt ja tekevät kaikki päiväkodin arkeen kuuluvat hommat. Palkka noin. vähän yli 2000e.
Lastentarhan opettajat istuvat toimistossa ja miettivät "varhaiskasvatusta", kehittelevät kaikenlaisia päiväkodin arkea hankaloittavia projekteja. Keksivät lapsille henkilökohtaisia tavoitteita ja lappusia, joita lasten vanhempien tulee kotona täyttää. Heidän tulee nyt saada se palkankorotus. Ja pah. Palkankorotus LASTENHOITAJILLE, he ovat niitä urhoollisia, jotka seisovat ulkona pakkasessa, juttelevat päivänkulusta jne. kun haet lastasi kotiin. Lastentarhan opettaja vilkuilee vain sisältä verhon takaa tapahtumia.
Kaikkien aikojen koulutetuimmat ihmiset pyörittävät pikkulasten päivähoitoa. Samaan aikaan entistä enemmän on entistä pahemmin voivia mukuloita. Ja keskimäärin muutenkin lapset ovat aiempia vuosikymmeniä pöljempiä lastentarhanopettajien ja koulujen yliopistokoulutettujen maisterien, eli opettajien jäljiltä.
Ei oikein tulokset vakuuta koulutusvaatimusten eduista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietoa on kirjoitti:
Lastentarhan opettajat eivät tee tarhassa päivittäisiä arjen töitä. Sen tekevät lastenhoitajat (=usein lähihoitajan koulutus). He ulkoiluttavat, syöttävät, pukevat, leikittävät, pyyhkivät pyllyt ja tekevät kaikki päiväkodin arkeen kuuluvat hommat. Palkka noin. vähän yli 2000e.
Lastentarhan opettajat istuvat toimistossa ja miettivät "varhaiskasvatusta", kehittelevät kaikenlaisia päiväkodin arkea hankaloittavia projekteja. Keksivät lapsille henkilökohtaisia tavoitteita ja lappusia, joita lasten vanhempien tulee kotona täyttää. Heidän tulee nyt saada se palkankorotus. Ja pah. Palkankorotus LASTENHOITAJILLE, he ovat niitä urhoollisia, jotka seisovat ulkona pakkasessa, juttelevat päivänkulusta jne. kun haet lastasi kotiin. Lastentarhan opettaja vilkuilee vain sisältä verhon takaa tapahtumia.
Ja kuvittele, että noita toimistossaistujia pitäisi olla varhaiskasvatuslain mukaan kolmasosa lastentarhan henkilökunnasta. Täysin epäonnistunut laki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jaksa edes vastata nuin typerään kommenttiin.
Varhaiskasvatuksen opettajat eivät vain katsele lasten perään, vaan laativat lapsille suunnitelmat kehityksen tueksi. Lisäksi huolehtivat pedagogiikasta ja mahdollisten tuen tarpeiden toteutumisista.
Insinöörit vain katselee numeroita. Pitääkö siitä maksaa?
Poliisit vain ajelee autolla. Pitääkö siitä maksaa?
Lääkärit vain istuu ja katselee potilaita. Pitääkö siitä maksaa?
Rekkamiehet vain ajaa autoa. Pitääkö siitä maksaa?
Opettajat vain puhua höpisee turhia. Pitääkö siitä maksaa?
Okei. Ootko koskaan ajatellut, että ilman insinöörejä ei olisi koko nettiä eikä sitä älylaitetta, jonka avulla sinäkin täällä aikaasi kulutat.
Ootko ajatellut, että jos päiväkoti ja eskari ei olisi suunniteltua, pedagogista toimintaa, lasten kehitys tuossa iässä ja kouluiässä olisi paljon myöhemmässä kuin mitä se Suomessa keskimääräisesti on?
Mitä tarkoitat lasten kehityksellä tässä? Lapsi kehittyy omatahtisesti, eikä sitä voi mitenkään millään pedagogisilla kikoilla kiirehtiä. Lapsella on luontaisia herkkyyskausia, mutta niiden tahti on yksilöllinen.
Lapsuutta ei tule lyhentää keinotekoisesti, vaan lasten tulee saada olla lapsia mahdollisimman pitkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi, mutta ei halua hoitaa niitä räkänokkia, jotka tuodaan oksennustaudissa päiväkotiin. Palkka motivoi hieman.
Sitäpaitsi niissä räkänokissa on tämän yhteiskunnan tulevaisuus. Haluatko antaa huonostikasvatettujen räkänokkien päättää omasta loppuelämästäsi?
Kasvatus on pääasiassa vanhempien tehtävä. Sen ei tulisi olla lastentarhanopettajan tai muun päiväkotihenkilökunnan kontolla. Jos näin on, niin lasun paikka.
Kyllähän kasvatus on päiväkodin asia sen ajan, jonka lapsi on päiväkodissa.
Samoin se on koulun asia sen ajan, jonka oppilas viettää koulussa.
Ei voi ajatella, että kasvatetaan vain kotona ja muualla saadaan olla kuin pellossa ilman että kukaan opettaa ja ohjaa.
Työ on ihan hiton hektistä. Koko ajan täytyy olla sastavilla ja reagoida, olla valmiina muutoksiin, arvioida, suunnitella ja kehittää toimintaa ihan siinä vasurilla, ilman kunnolla toteutuvaa aikaa sille. Sitten on yhteistyötahot, esim eskarissa on paljon velvoitteita. Yksittäisten lasten Tukitoimet sotkevat koko paletin ja sinun olisi revettävä sinne ja tänne. Erityisopettaja huohottaa niskaan ja alkuopetuksen yhteistyö jää helposti omille harteille.
Lapsiaines on vaativaa, mutta kieltää et saa vaan ratkaisukeskeisesti pitäisi tilanteet luovia. Työaika 7.45 päivä ja sen jälkeen olen aivan kuitti. En edes pysty kuuntelemaan omia lapsia kahteen tuntiin töistä tulon jälkeen.
Ruokataukoa ei ole, yksi 10 min kahvitauko joka on 2/3 kerroista otettava ryhmään kahvi mukaan, koska ryhmässä ei ole muita.
En suosittele alaa kellekkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei, lto-hullu! Missä olet ollut?
Vierailija kirjoitti:
Monelle vanhemmalle näköjään riittäisi, että heidän lapsensa hoito olisi yksinkertaista perustarpeista huolehtimista. Muistetaan kuitenkin, että ne lapset ovat päiväkodissa noin 8h joka arkipäivä. Se on pitkä aika ja siksi siellä päiväkodissakin pitää kasvattaa.
Lisäksi päättäjille ei enää riitä, että päiväkodissa katsotaan vaan lasten perään. Nykyään on olemassa ihan varhaiskasvatuslaki. Ei edes perhepäivähoitaja enää vain huolehdi lapsen perustarpeista, vaan häneltäkin edellytetään suunnitelmallista kasvattamista. Tämän vuoksi ei ole enää ihan sama, kuka niitä lapsia siellä hoitaa. Pelkkä perushoito kun ei riitä. Nykyään päivähoito on pedagogiikkaa. Jos tämä ei teille vanhemmille sovi, niin olkaa yhteys päättäjiin. Ei se meidän päiväkodin henkilöstön vika ole, että nykyään laki vaatii meiltä suunnitelmallista toimintaa ja kasvatusta. Siihen tarvitaan sitten koulutus, jotta tämän osaa järjestää.
Tuskin kenellekään vanhemmalle riittää, että heidän lapsensa hoito on vain perustarpeista huolehtimista. Ja tuskin mikään hoito on koskaan tällaista ollutkaan, edes ennen ns. varhaiskasvatuslakia. Lapsista huolehtivat ovat aina kasvattaneet ja opettaneet siinä samalla.
Vierailija kirjoitti:
Juuh, laitetaanko sun tytär vahtimaan 29 2-5-vuotiasta lasta, kuten minä viime viikolla päiväkodissa? Näistä kahdeksan lasta erityisdiagnoosilla. Katsotaan pärjääkö.
Ihan mielenkiinnosta kysyn, minkälaista pedagogiikkaa tuon katraan kaitsemisessa käytit. Vai olisiko sen pedagogiikan sijasta ollut parempi, että vahtimassa olisi ollut useampi lastenhoitaja.
On aika erikoinen ristiriita siinä, miten ketjussa puhutaan 16-vuotiaan naapurintytön helposti selviytyvän lastenhoidosta, mutta teiniäitejä kuitenkin yleisesti ottaen paheksutaan ja pidetään sopimattomina kasvattajiksi.
Päiväkodeissa suunnitellaan ja toteutetaan pitkäjänteistä kasvatustyötä, joka on eri asia kuin parin tunnin lastenhoitokeikka, jonka ajaksi voi vaikka pistää lapset katsomaan videoita. Lasten perushoidosta selviää kuka vain, mutta Suomessa osa päivähoitopalvelua on myös varhaiskasvatus ja kaikki siihen liittyvä arviointityö. Koulutetut ammattilaiset huomaavat, jos lapsen kehityksessä on jotain pulmaa, ja osaavat tarjota sopivia tukitoimia. Samalla tavallahan meillä on vaikkapa neuvoloita, vaikka jokainen osaa varmaan itsekin punnita lapsensa. Se, että kaikkeen tähän panostetaan varhaislapsuudessa, maksaa itsensä myöhemmin takaisin.
Hah hah, mun lapset ovat mulle kultaakin kalliimmat ja en todellakaan anna heitä kenen tahansa hoitoon. Haluan että heitä hoitaa päiväkodissa koulutetut henkilöt eikä kadulta otetut hei-hei miehet. 16 vuotias pärjää pari tuntia yhden tai kahden taaperon kanssa kotonasi laittaen pikkukakkosen päälle. Mutta esim pääkaupungissa on huutava pula työntekijöistä. Selviäiskö 16vuotias tai sinä itse välipalan jakamisesta esim 18 lapselle? Näitäkin tilanteita on jos työntekijä sairastuu äkisti. Silloin voi päiväkodissa joutua tälläiseen tilanteeseen ja sun on saatava joka suu ruokittua ja jokainen pysymään omalla paikalla. Ja tilanteen rauhallisena. Onnistuisko?
Vierailija kirjoitti:
Juu ennen ei varhaiskasvatukseen kiinnitetty samalla tavalla huomiota. Kasvatus perustuu Suomessa tutkimukseen, täällä pyritään parhaaseen mahdolliseen kasvatukseen. Itse ainakin haluan tarjota tämän lapsilleni.
Älä viitsi naurattaa.
Monet lääkärit voi hyvin korvata Googlella ja näin jo tapahtuukin.