Lue keskustelun säännöt.
Miksi sairaanhoitajien vuorotyössä ei ole sama rytmi kuin tehtaissa?
27.12.2019 |
Tehdastyössä rytmi oli esim 4 aamuvuoroa, 4 iltavuoroa, 4 yövuoroa, 6 vapaapäivää.
Opiskelen sairaanhoitajaksi ja olen hämmästynyt, kun ne vuorot voivat alalla olla sikin sokin mitä vaan. Elämää ei pysty yhtään suunnittelemaan ja vapaapäiviä voi olla esim yksi hassu jossain välissä.
Miksi rytmi ei voisi olla tuollainen selkeä? Helpottaisi työssä jaksamista. Ja pitkä yhtenäinen vapaa noin 2x kuussa olisi hyvä motivaattori, silloin voisi lähteä reissuun tai mökille.
Kommentit (449)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihmetetllyt samaa. Meillä on vuodeksi työvuorolista mistä tietää omat vapaansa
mies51v
Sairaalassa tarvitaan eri määrä ihmisiä esim aamu-, ilta- ja yövuoroihin. Viikonloppuina myös erilainen tarve henkilökunnalle.
Kas kun kukaan ei ole vielä laatinut tietokoneohjelmaa työvuorolistojen suunnitteluun. Ei luulisi olevan vaikea tehdä 3 viikon jaksoja peräkkäin siten, että olisi etukäteen järkevät vuorot. Ohjelmassa olisi huomioitu tarvittavat erikoisosaamiset ja erilainen henkilöstötarve eri vuoroissa. Sitten vaan laitetaan Pirkko vuoroon 1, Pertti vuoroon 2, Iina vuoroon 3 jne. Ja vaihtakoon vuoroja keskenään tarpeen mukaan. Jos on erikseen yököt tai muuten tavanomaisesta poikkeavia järjestelyjä, käytetään vaihtoehtoista listaa tai tehdään hienosäätö erikseen.
Työvuorolistojen suunnittelussa on sellainen ongelma, että suunnittelijoita on satoja. Jokaisessa yksikössä on oma suunnittelija hoitohenkilökunnalle ja omansa taas lääkäreille. Joissain paikoissa osastonsihteereiden, tekstinkäsittelijöiden ja sairaala-apulaisten työvuorot suunnittelee eri henkilö kuin hoitajien työvuorot. Lisäksi, jos iltavuoroon tuleva hoitaja sairastuukin eikä sijaista saada siihen hätään mistään, aamuvuorolainen joutuu tekemään heti perään myös iltavuoron. Tästä seuraa, että työvuorolistaa on muutettava, koska tälle tuplavuoron tehneelle pitää tulla myös vapaa-aikaa.
Joskus vuonna miekka ja kirves ainakin isoimmissa sairaaloissa oli nk varahenkilöstö. Nämä olivat hoitajia ja osastosihteereitä, jotka menivät sille osastolle, josta puuttui henkilökuntaa. Jos mistään ei puuttunut ketään, he menivät ylimääräisiksi jollekin osastolle. Heillä oli siis vakituinen työsuhde eikä mikään tarvittaessa kutsuttava -systeemi.
Koko sairaalan eli kymmenien tuhansien ihmisten työvuorojen suunnitteluun pystyisi tekemään sovelluksen. Se ei ole ongelma. Ongelma on, että tuossa ihmisjoukossa on niin paljon erilaisia tarpeita ja toiveita, erilaisia lomia, sairaslomia, lasten sairastumisia ja muita yllättäviä tilanteita, että riittävän älykkään järjestelmän kehittäminen ei ole siltä osin ihan helppoa. Joskus joudutaan hälyttämään ihmisiä vapailtaan töihin, jos on sattunut jokin suurempi onnettomuus. Tällaisen jälkeen pitää kaikkien työvuorot sumplia taas uudelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edellisen piti siis olla vastaus siihen, mitä tehdä, jos tehdastyövuorolle osuu kaverin häät.
Teollisuuden ja hoitotyön ero on siinä, että hoitotyöhön vaaditaan hoitotyön koulutus. Teollisuudessa yleensä riittää, että on joku koulutus ja työpaikka perehdyttää. Näin on helppo hankkia sijaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kadehditaan toisten työaikoja... kuulostaa ihan vitun raskaalta työyhteisöltä.
Jep, näin meillä kotihoidossa. Lasketaan tarkoin montako sunnuntaita/pyhää tai vkl kukin tekee ettei vaan joku saa enempi pyhäkorvauksia. Sairasta touhua.
Tietenkin oikein johdetuissa paikoissa tasataan mahdollisuus pyhälisiin oikeudenmukaisesti jokaiselle muutaman peräkkäisen listan aikajänteellä. Eihän se niin voi mennä, että joku haalii jatkuvasti kaikki sunnuntait ja arkipyhät listoista. Ei tietenkään jokaista tuntia voi kytätä mutta ymmärtänet periaatteen.
Ymmärrämme periaatteen, ja alkujaan olikin kyse järkevistä työvuorolistoista eikä lisien tasapuolisuudesta. Teollisuudessa on myös eri määrä henkilökuntaa eri vuoroissa, eikä kaikkia tehtaita ajeta alas juhlapyhiksi. Kuitenkaan siellä ei koeta työvuolistoja niin rasittaviksi kuin hoito- ja ravintola-aloilla, jonka ongelma on myös epäsäännölliset työvuorot.
Mikä siinäkin on vaikeaa, jos joku työntekijä haluaa tehdä vain viikonloppuja esimerkiksi opintojen vuoksi, ja joku toinen ei halua, koska lapsen harrastuksen vuoksi tulee paljon viikonloppumenoja? Onko se jotenkin muilta työntekijöiltä pois, jos he itse saavat kuitenkin "tasapuolisesti " lisät?
Ravintoloissa varsinkin öiseen aikaan ei aina voi ennakoida asiakasmäärää, mutta luulisi ainakin hoitolaitoksissa olevan jokseenkin vakiomäärä asukkaita. EI pitäisi olla vaikeaa tehdä niitä 3 viikon listoja vaikka 20 peräkkäin etukäteen siten, että olisi riittävästi vapaapäiviä.
Mä olen tuo kotihoidon työntekijä. Olisin halunnut tehdä vähemmän vkl ja olla lasten kanssa kotona, mutta ei sopinut. Kaikkien piti tehdä yhtä paljon vkl. Jotakin ihme kateellisuutta. Halutaan vapaata mutta silti halutaan lisätkin. Tää on niin tätä naisvaltaisilla aloilla.
Vierailija kirjoitti:
Miten te tehdastyössä pärjäätte listoinenne?
Meillä hoitotyössä listat tehdään kolmeksi viikoksi, pääosin itse. Näin ollen voi esim. ystävän häät laittaa itselleen vapaapäiväksi. Mites tehdastyössä, jos sattuu iltavuoroviikko ja olis pakko päästä esim kaverin häihin?
Hah, mutta se ei todellakaan tarkoita sitä, että vaikka kuinka suunnittelet ja ympyröit toiveita, että ne toteutuisivat juuri niin :D esimerkiksi juuri viime listaan ympyröin yhden viikonlopun vapaaksi, kun silloin oli appeni 60v. juhlat... Kas kummaa sinne oli laitettu ympyröidystä toiveestani huolimatta töitä, koska oli kuulemma niin haasteellinen viikonloppu, kun siellä oli moni muukin toivonut vapaata... Onneksi työkaverin kanssa onnistui vaihto. Tämä ei ollut läheskään ensimmäinen kerta minulla eikä kenelläkään muullakaan... Eli ihan voi haistattaa p*skat itse suunnittelulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten te tehdastyössä pärjäätte listoinenne?
Meillä hoitotyössä listat tehdään kolmeksi viikoksi, pääosin itse. Näin ollen voi esim. ystävän häät laittaa itselleen vapaapäiväksi. Mites tehdastyössä, jos sattuu iltavuoroviikko ja olis pakko päästä esim kaverin häihin?
Et ole jaksanut lukea kaikkia viestejä, joten toistan aiemmin kirjoittamani vaihtoehdot:
1. vaihdetaan vuoroa toisessa vuorossa olevan kaverin kanssa
2. käytetään loma- tai muuta palkallista vapaata
3. otetaan palkaton vapaa.
Huomannet, että kyse on miesvaltaisesta alasta, koska saikuttamista ei ole mainittu.
Entä sitten, kun teille itse listoja laativille sattuu samalle päivälle paljon ystävien häitä, omia syntymäpäiviä, lasten juhlapäiviä ja muita pakollisia menoja? Miten ratkaisette sen, kuka joutuu luopumaan omasta vapaastaan?
Hoitoalalla ei saa tuosta vaan pitää lomapäiviä tai palkattomia vapaita. Se olisi suunnitellulle vuorolle sitten vajaamiehitys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki tehtaat tee liukuhihnatyötä eikä työt suju vajaalla miehityksellä. Jokaiseen hommaan pitää olla osaaja paikalla. Meillä vaan osa tekee kolmivuoroo, loput päivävuoroo.
- Vaihda vuoro työkaverin kanssa.
- Ota palkatonta vapaata.
- Jätä menemättä häihin, jotka osuvat työvuorolle (isäni tehdastyössä ikänsä valitsi useimmiten tämän omasta halustaan).
Ei kai tehtaissakaan kaikki voi ottaa palkatonta vapaata ihan milloin haluavat? Tosin tehtaissa ei liene kovinkaan tavallista, että Martti on pois sairaan lapsensa takia, Pekka keuhkokuumeessa, Sepolla on lapsen neuvola-aika, Jukalla lapsen vanhempainvartti koulussa ja Mikko ja Hannu ovat lapsen kanssa hoitovapaalla.
Terveydenhuollossa yksi ongelma on, että työntekijät ovat valtaosalta naisia. Ja työ on pyritty suunnittelemaan siten, että naiset pystyisivät yhdistämään työn ja perheen. Sen vuoksi sairaalamaailmassa on mitä erilaisimpia vapaita ja työvuorolistat "elävät", koska yllättäviä poissaoloja tulee paljon.
KVTES on myös aika monimutkainen mitä tulee ylitöistä maksettaviin korvauksiin. Vaikka hoitaja tekisikin 16 tunnin työvuoron, oikein sumplimalla hänelle ei tarvitse maksaa lainkaan ylityökorvausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä keskeytymätön vuorotyö eli ollaan töissä myös joulut ja juhannukset. Työvuorot tietää vuosiksi eteenpäin. Jos halutaan vapaata, vaihdetaan toisen kanssa tai pyydetään tuuraaja tekemään. Mut hyvää on siinä, että on aina syy ettei tarvi osallistua jokaiseen kissanristiäiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kadehditaan toisten työaikoja... kuulostaa ihan vitun raskaalta työyhteisöltä.
Jep, näin meillä kotihoidossa. Lasketaan tarkoin montako sunnuntaita/pyhää tai vkl kukin tekee ettei vaan joku saa enempi pyhäkorvauksia. Sairasta touhua.
Tietenkin oikein johdetuissa paikoissa tasataan mahdollisuus pyhälisiin oikeudenmukaisesti jokaiselle muutaman peräkkäisen listan aikajänteellä. Eihän se niin voi mennä, että joku haalii jatkuvasti kaikki sunnuntait ja arkipyhät listoista. Ei tietenkään jokaista tuntia voi kytätä mutta ymmärtänet periaatteen.
Ymmärrämme periaatteen, ja alkujaan olikin kyse järkevistä työvuorolistoista eikä lisien tasapuolisuudesta. Teollisuudessa on myös eri määrä henkilökuntaa eri vuoroissa, eikä kaikkia tehtaita ajeta alas juhlapyhiksi. Kuitenkaan siellä ei koeta työvuolistoja niin rasittaviksi kuin hoito- ja ravintola-aloilla, jonka ongelma on myös epäsäännölliset työvuorot.
Mikä siinäkin on vaikeaa, jos joku työntekijä haluaa tehdä vain viikonloppuja esimerkiksi opintojen vuoksi, ja joku toinen ei halua, koska lapsen harrastuksen vuoksi tulee paljon viikonloppumenoja? Onko se jotenkin muilta työntekijöiltä pois, jos he itse saavat kuitenkin "tasapuolisesti " lisät?
Ravintoloissa varsinkin öiseen aikaan ei aina voi ennakoida asiakasmäärää, mutta luulisi ainakin hoitolaitoksissa olevan jokseenkin vakiomäärä asukkaita. EI pitäisi olla vaikeaa tehdä niitä 3 viikon listoja vaikka 20 peräkkäin etukäteen siten, että olisi riittävästi vapaapäiviä.
Mä olen tuo kotihoidon työntekijä. Olisin halunnut tehdä vähemmän vkl ja olla lasten kanssa kotona, mutta ei sopinut. Kaikkien piti tehdä yhtä paljon vkl. Jotakin ihme kateellisuutta. Halutaan vapaata mutta silti halutaan lisätkin. Tää on niin tätä naisvaltaisilla aloilla.
Tämö. Eräässä työpaikassani, jossa oli autonominen työvuorosuunnittelu, OH oli huolissaan kun lisät jakaantuivat niin epätasaisesti työntekijöiden kesken. Täh? Itse oltiin suunniteltu haluamamme vuorot, osa halusi viikonloppuja ja öitä, osa ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työaikalaki koskee myös tehtaita. Eli tammikuun alussa max 5 vuoroa putkeen, eli aloittajan listoja ei saa missään enää tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihmetetllyt samaa. Meillä on vuodeksi työvuorolista mistä tietää omat vapaansa
mies51v
Sairaalassa tarvitaan eri määrä ihmisiä esim aamu-, ilta- ja yövuoroihin. Viikonloppuina myös erilainen tarve henkilökunnalle.
Kas kun kukaan ei ole vielä laatinut tietokoneohjelmaa työvuorolistojen suunnitteluun. Ei luulisi olevan vaikea tehdä 3 viikon jaksoja peräkkäin siten, että olisi etukäteen järkevät vuorot. Ohjelmassa olisi huomioitu tarvittavat erikoisosaamiset ja erilainen henkilöstötarve eri vuoroissa. Sitten vaan laitetaan Pirkko vuoroon 1, Pertti vuoroon 2, Iina vuoroon 3 jne. Ja vaihtakoon vuoroja keskenään tarpeen mukaan. Jos on erikseen yököt tai muuten tavanomaisesta poikkeavia järjestelyjä, käytetään vaihtoehtoista listaa tai tehdään hienosäätö erikseen.
Kyllä sellainen ohjelma on. Ongelma on se, että työntekijöitä on vähän ja ongelmallisia on loma-ajat ja arkipyhät. Sijaisia ei ole. Listoja ei voi tehdä hyvissä ajoin, kun ihmisiä ei ole tekeen töitä. Ei voida julkaista seuraavaa kolmen viikon listaa, jos lista on puutteellinen eli ei ole henkilökuntaa tarpeeksi vuoroihin. Melkoista pähkäilyä ja miettimistä ja niitä sijaisia soitellaan epätoivoisesti eläkkeellä olevista hoitajista ja eka vuoden opiskelijoista.
Ongelma ei siis olekaan työvuorolistat vaan henkilökunnan puute. Oliko ensin muna vai kana, eli johtuuko henkilökuntavajaus älyttömistä työvuoroista? Kuulemma ravintola-alallakin on puutetta työvoimasta, ja sielläkin työvuorot ovat ikäviä.
Ratkaistaan siis ongelma siitä päästä, joka on helpompi: tehdään sellaiset työvuorolistat, että henkilökuntaa on helpompi saada. Vuorot on joka tapauksessa oltava ja ne on täytettävä. Ei siis ole estettä listan tekemiselle, jossa puuttuu vuorosta vain henkilön nimi.
Kun lista on tehty hyvissä ajoin, niin sitten vaan kyselemään maaliskuussa sopivia sijaisia toukokuun lopun työvuoroihin, kun ensimmäisen vuoden opiskelijatkin ovat jo vähän edistyneet. Eikö sijainen ole helpompi saada silloin, jos niin eläkeläinen kuin opiskelija saa tietää siitä 8 viikkoa aikaisemmin eikä vasta kaksi päivää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kadehditaan toisten työaikoja... kuulostaa ihan vitun raskaalta työyhteisöltä.
Jep, näin meillä kotihoidossa. Lasketaan tarkoin montako sunnuntaita/pyhää tai vkl kukin tekee ettei vaan joku saa enempi pyhäkorvauksia. Sairasta touhua.
Tietenkin oikein johdetuissa paikoissa tasataan mahdollisuus pyhälisiin oikeudenmukaisesti jokaiselle muutaman peräkkäisen listan aikajänteellä. Eihän se niin voi mennä, että joku haalii jatkuvasti kaikki sunnuntait ja arkipyhät listoista. Ei tietenkään jokaista tuntia voi kytätä mutta ymmärtänet periaatteen.
Ymmärrämme periaatteen, ja alkujaan olikin kyse järkevistä työvuorolistoista eikä lisien tasapuolisuudesta. Teollisuudessa on myös eri määrä henkilökuntaa eri vuoroissa, eikä kaikkia tehtaita ajeta alas juhlapyhiksi. Kuitenkaan siellä ei koeta työvuolistoja niin rasittaviksi kuin hoito- ja ravintola-aloilla, jonka ongelma on myös epäsäännölliset työvuorot.
Mikä siinäkin on vaikeaa, jos joku työntekijä haluaa tehdä vain viikonloppuja esimerkiksi opintojen vuoksi, ja joku toinen ei halua, koska lapsen harrastuksen vuoksi tulee paljon viikonloppumenoja? Onko se jotenkin muilta työntekijöiltä pois, jos he itse saavat kuitenkin "tasapuolisesti " lisät?
Ravintoloissa varsinkin öiseen aikaan ei aina voi ennakoida asiakasmäärää, mutta luulisi ainakin hoitolaitoksissa olevan jokseenkin vakiomäärä asukkaita. EI pitäisi olla vaikeaa tehdä niitä 3 viikon listoja vaikka 20 peräkkäin etukäteen siten, että olisi riittävästi vapaapäiviä.
Mä olen tuo kotihoidon työntekijä. Olisin halunnut tehdä vähemmän vkl ja olla lasten kanssa kotona, mutta ei sopinut. Kaikkien piti tehdä yhtä paljon vkl. Jotakin ihme kateellisuutta. Halutaan vapaata mutta silti halutaan lisätkin. Tää on niin tätä naisvaltaisilla aloilla.
Tämö. Eräässä työpaikassani, jossa oli autonominen työvuorosuunnittelu, OH oli huolissaan kun lisät jakaantuivat niin epätasaisesti työntekijöiden kesken. Täh? Itse oltiin suunniteltu haluamamme vuorot, osa halusi viikonloppuja ja öitä, osa ei.
Juu, ohhoh ettei joku vaan pääse rikastumaan liikaa... Ne muutaman sadan euron lisät ei kauheasti lohtua tuo. Siksi erikoista, että ne jotka nimenomaan haluavat pyhät, illat ja yöt töitä, niin eivät niitä saa, kun osastonhoitajan mielestä tasapuolisuus ei toteudu... V*ttuakos sitten itse suunnitellaan yhtään mitään, kun oh osaisi suunnitella tasapuolisemmin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksiköt ovat niin pieniä, että ei riitä henkilökunta kiertäviin listoihin. Sairaalaosastoilla mennään täysin minimimiehityksellä - tehtaissa ei. Eli jos meillä yksikin päivänkin pois, on palkattava sijainen, koska muuten on "laittoman pieni miehitys".
Tehy on tehnyt päätökset, että lista ei saa olla kuin 3 viikkoa, jolloin ei ole mahdollisuutta tehdä ap:n ehdottamia listoja, koska tunnit ei tuossa 3 viikossa tasoitu. Hoitotyössä vapaita on paljon vähemmän kuin tehtaassa, koska yötyövapaat maksetaan palkkana, se tulee edullisemmaksi kuin työntekijöiden lisääminen.
Tämän lisäksi hoitajilla on omia toiveita, moni on yksinhuoltaja, moni haluaa harrastaa viikottain jotain, ja näitä toiveitakin kuunnellaan.
Keskustellaanko Mara-TES:n lisistä? Tarkoitatko, että tehtaassa yötyöstä ei makseta lisäpalkkaa vaan saadaan vapaata? Jospa tarkistaisit jonkun teollisuus-TES:n. Sunnuntailisä on hyvä, mutta yölisä ... niin, paljonko se onkaan tehtaassa tai kaivoksessa?
Tehykö tämän höperön systeemin arkkitehti on? No itsepä hoitsut ovat sinne edustajansa valinneet. Teollisuudessa tulee vakituiselle henkilökunnalle jopa vuoden lista etukäteen. Eikä ole vaikea päätellä ensi vuoden listasta (joka on ollut seinällä jo pitkään), saako vapaata vuoden 2021 uutenavuotena, tai vaikka vappuna.
Hyvä asia sekin, että kuunnellaan työvuorotoiveita. Mutta miten työvuorolistan laatija ratkaisee ongelman silloin, kun samalle päivälle vaaditaan vapaa pitkäaikaisen harrastuksen (esimerkiksi kilpaurheilu), oman 50-vuotissyntymäpäivän, äidin hautajaisten ja lapsen lääkärikäynnin vuoksi ja muilla on joko lomaa tai lakisääteiset vapaat?
Yötyölisä ja yötyöajan korvaus on kaksi eri asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ihmetetllyt samaa. Meillä on vuodeksi työvuorolista mistä tietää omat vapaansa
mies51v
Sairaalassa tarvitaan eri määrä ihmisiä esim aamu-, ilta- ja yövuoroihin. Viikonloppuina myös erilainen tarve henkilökunnalle.
Kas kun kukaan ei ole vielä laatinut tietokoneohjelmaa työvuorolistojen suunnitteluun. Ei luulisi olevan vaikea tehdä 3 viikon jaksoja peräkkäin siten, että olisi etukäteen järkevät vuorot. Ohjelmassa olisi huomioitu tarvittavat erikoisosaamiset ja erilainen henkilöstötarve eri vuoroissa. Sitten vaan laitetaan Pirkko vuoroon 1, Pertti vuoroon 2, Iina vuoroon 3 jne. Ja vaihtakoon vuoroja keskenään tarpeen mukaan. Jos on erikseen yököt tai muuten tavanomaisesta poikkeavia järjestelyjä, käytetään vaihtoehtoista listaa tai tehdään hienosäätö erikseen.
Kyllä sellainen ohjelma on. Ongelma on se, että työntekijöitä on vähän ja ongelmallisia on loma-ajat ja arkipyhät. Sijaisia ei ole. Listoja ei voi tehdä hyvissä ajoin, kun ihmisiä ei ole tekeen töitä. Ei voida julkaista seuraavaa kolmen viikon listaa, jos lista on puutteellinen eli ei ole henkilökuntaa tarpeeksi vuoroihin. Melkoista pähkäilyä ja miettimistä ja niitä sijaisia soitellaan epätoivoisesti eläkkeellä olevista hoitajista ja eka vuoden opiskelijoista.
Ongelma ei siis olekaan työvuorolistat vaan henkilökunnan puute. Oliko ensin muna vai kana, eli johtuuko henkilökuntavajaus älyttömistä työvuoroista? Kuulemma ravintola-alallakin on puutetta työvoimasta, ja sielläkin työvuorot ovat ikäviä.
Ratkaistaan siis ongelma siitä päästä, joka on helpompi: tehdään sellaiset työvuorolistat, että henkilökuntaa on helpompi saada. Vuorot on joka tapauksessa oltava ja ne on täytettävä. Ei siis ole estettä listan tekemiselle, jossa puuttuu vuorosta vain henkilön nimi.
Kun lista on tehty hyvissä ajoin, niin sitten vaan kyselemään maaliskuussa sopivia sijaisia toukokuun lopun työvuoroihin, kun ensimmäisen vuoden opiskelijatkin ovat jo vähän edistyneet. Eikö sijainen ole helpompi saada silloin, jos niin eläkeläinen kuin opiskelija saa tietää siitä 8 viikkoa aikaisemmin eikä vasta kaksi päivää?
Niin yllättävältä kuin tuntuukin, niin ei ole. Keikkatöitä tekevät eivät yleensä halua suunnitella työvuorokaan 8 viikon päähän. Tämä on keikkalaisuuden yksi etu, että ottaa töitä vastaan silloin, kun se itselle sopii. Tuon 8 viikon aikana voi tulla jotain muutakin tekemistä. Tai voi tulla parempi tarjous jostain muusta työpaikasta. Tein aikoinaan itse keikkaa äitiyslomalla enkä todellakaan olisi alkanut varmistamaan 8 viikkoa aikaisemmin lapsenvahtia. Sitäpaitsihan lapsi olisi voinut olla sairaanakin silloin 8 viikon päästä. Mulle soitettiin aamulla, kun tarvittiin iltaan tai yöhön sijaista. Jos mulla ei ollut muita suunnitelmia sille ajankohdalle ja vanhemmilleni sopi ottaa lapsi silloin luokseen, menin tekemään työvuoron. Joskus soitettiin illalla ja kysyttiin seuraavaa päivää. Jos mulle sopi, menin, ja jos ei sopinut, en mennyt.
Vierailija kirjoitti:
Nyt vuoden alusta astuu voimaan työaikalaki, mikä estää ilta-aamut kun työvuorojen väliin täytyy jäädä väh. 11h. Ihan hyvä niin, mutta huonona puolena voi olla että täytyy illasta jäädä viikonloppuvapaalle.
Ei estä edelleenkään. Jos työ vaatii (jonkun ylemmän tahon mielestä), ni voi olla 9h tieryollä aoiilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki tehtaat tee liukuhihnatyötä eikä työt suju vajaalla miehityksellä. Jokaiseen hommaan pitää olla osaaja paikalla. Meillä vaan osa tekee kolmivuoroo, loput päivävuoroo.
- Vaihda vuoro työkaverin kanssa.
- Ota palkatonta vapaata.
- Jätä menemättä häihin, jotka osuvat työvuorolle (isäni tehdastyössä ikänsä valitsi useimmiten tämän omasta halustaan).Ei kai tehtaissakaan kaikki voi ottaa palkatonta vapaata ihan milloin haluavat? Tosin tehtaissa ei liene kovinkaan tavallista, että Martti on pois sairaan lapsensa takia, Pekka keuhkokuumeessa, Sepolla on lapsen neuvola-aika, Jukalla lapsen vanhempainvartti koulussa ja Mikko ja Hannu ovat lapsen kanssa hoitovapaalla.
Terveydenhuollossa yksi ongelma on, että työntekijät ovat valtaosalta naisia. Ja työ on pyritty suunnittelemaan siten, että naiset pystyisivät yhdistämään työn ja perheen. Sen vuoksi sairaalamaailmassa on mitä erilaisimpia vapaita ja työvuorolistat "elävät", koska yllättäviä poissaoloja tulee paljon.
KVTES on myös aika monimutkainen mitä tulee ylitöistä maksettaviin korvauksiin. Vaikka hoitaja tekisikin 16 tunnin työvuoron, oikein sumplimalla hänelle ei tarvitse maksaa lainkaan ylityökorvausta.
No kyllä pitää maksaa ylityökorvaus. Kun työaika menee X tuntimäärä verran yli. Ihan KVTES mukaisesti. Ylityö on ylityötä. Meillä ei kukaan enää(onneksi) suostu, jos ei saa asianmukaisia korvauksia aikana/rahana ylityöstä- ja eikä tarvitse. Oh on virassa, jos ei kukaan muu jää/tee/tule, niin jääköön OH- sillä on virkavelvollisuus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki tehtaat tee liukuhihnatyötä eikä työt suju vajaalla miehityksellä. Jokaiseen hommaan pitää olla osaaja paikalla. Meillä vaan osa tekee kolmivuoroo, loput päivävuoroo.
- Vaihda vuoro työkaverin kanssa.
- Ota palkatonta vapaata.
- Jätä menemättä häihin, jotka osuvat työvuorolle (isäni tehdastyössä ikänsä valitsi useimmiten tämän omasta halustaan).Ei kai tehtaissakaan kaikki voi ottaa palkatonta vapaata ihan milloin haluavat? Tosin tehtaissa ei liene kovinkaan tavallista, että Martti on pois sairaan lapsensa takia, Pekka keuhkokuumeessa, Sepolla on lapsen neuvola-aika, Jukalla lapsen vanhempainvartti koulussa ja Mikko ja Hannu ovat lapsen kanssa hoitovapaalla.
Terveydenhuollossa yksi ongelma on, että työntekijät ovat valtaosalta naisia. Ja työ on pyritty suunnittelemaan siten, että naiset pystyisivät yhdistämään työn ja perheen. Sen vuoksi sairaalamaailmassa on mitä erilaisimpia vapaita ja työvuorolistat "elävät", koska yllättäviä poissaoloja tulee paljon.
KVTES on myös aika monimutkainen mitä tulee ylitöistä maksettaviin korvauksiin. Vaikka hoitaja tekisikin 16 tunnin työvuoron, oikein sumplimalla hänelle ei tarvitse maksaa lainkaan ylityökorvausta.
Ei tietenkään kaikki voi ottaa palkatonta vapaata milloin haluavat! Mutta tuskin se "kaverin hääpäivä" sattuu kaikille saman vuoron työntekijöille samana päivänä. Tai jos sattuu, niin hän on itsekin samassa vuorossa ja järjestää varsinaiset hääjuhlat oman vuoronsa vapaapäivälle, vaikka ottaisikin omana hääpäivänään palkallisen vapaan.
Mainitsemistasi miehistä vain Martin sairaan lapsen hoito ja Pekan keuhkokuume ovat sellaisia ennakoimattomia menoja, joita ei voi sopia vapaapäivälle - jos vaan olisi tarpeeksi ajoissa vapaapäivät tiedossa! Lieneekö tämä varuskuntapaikkakunnan erikoisuus, että täällä niin Martti kuin Mikko ovat käyttäneet lastaan neuvolassa ja hoitaneet sairasta lasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kadehditaan toisten työaikoja... kuulostaa ihan vitun raskaalta työyhteisöltä.
Jep, näin meillä kotihoidossa. Lasketaan tarkoin montako sunnuntaita/pyhää tai vkl kukin tekee ettei vaan joku saa enempi pyhäkorvauksia. Sairasta touhua.
Tietenkin oikein johdetuissa paikoissa tasataan mahdollisuus pyhälisiin oikeudenmukaisesti jokaiselle muutaman peräkkäisen listan aikajänteellä. Eihän se niin voi mennä, että joku haalii jatkuvasti kaikki sunnuntait ja arkipyhät listoista. Ei tietenkään jokaista tuntia voi kytätä mutta ymmärtänet periaatteen.
Ymmärrämme periaatteen, ja alkujaan olikin kyse järkevistä työvuorolistoista eikä lisien tasapuolisuudesta. Teollisuudessa on myös eri määrä henkilökuntaa eri vuoroissa, eikä kaikkia tehtaita ajeta alas juhlapyhiksi. Kuitenkaan siellä ei koeta työvuolistoja niin rasittaviksi kuin hoito- ja ravintola-aloilla, jonka ongelma on myös epäsäännölliset työvuorot.
Mikä siinäkin on vaikeaa, jos joku työntekijä haluaa tehdä vain viikonloppuja esimerkiksi opintojen vuoksi, ja joku toinen ei halua, koska lapsen harrastuksen vuoksi tulee paljon viikonloppumenoja? Onko se jotenkin muilta työntekijöiltä pois, jos he itse saavat kuitenkin "tasapuolisesti " lisät?
Ravintoloissa varsinkin öiseen aikaan ei aina voi ennakoida asiakasmäärää, mutta luulisi ainakin hoitolaitoksissa olevan jokseenkin vakiomäärä asukkaita. EI pitäisi olla vaikeaa tehdä niitä 3 viikon listoja vaikka 20 peräkkäin etukäteen siten, että olisi riittävästi vapaapäiviä.
Mä olen tuo kotihoidon työntekijä. Olisin halunnut tehdä vähemmän vkl ja olla lasten kanssa kotona, mutta ei sopinut. Kaikkien piti tehdä yhtä paljon vkl. Jotakin ihme kateellisuutta. Halutaan vapaata mutta silti halutaan lisätkin. Tää on niin tätä naisvaltaisilla aloilla.
Tämö. Eräässä työpaikassani, jossa oli autonominen työvuorosuunnittelu, OH oli huolissaan kun lisät jakaantuivat niin epätasaisesti työntekijöiden kesken. Täh? Itse oltiin suunniteltu haluamamme vuorot, osa halusi viikonloppuja ja öitä, osa ei.
No jos asia on kaikille ok, niin silloin pitää olla ok myös OH:lle, mutta mistä tiedät, että.jollekin/joillekin asia EI ole ollut ok? Eli joku/jotkut sanoneet että pyhätyöt ei ole tasan?
- Vaihda vuoro työkaverin kanssa.
- Ota palkatonta vapaata.
- Jätä menemättä häihin, jotka osuvat työvuorolle (isäni tehdastyössä ikänsä valitsi useimmiten tämän omasta halustaan).