Raamatun kokonaan lukeneet, kertokaa

Jeesuksen tärkein opetuslapsi oli Maria joten tarkoitat varmaan häntä. Hän oli Jeesuksen läheisin ja uskottu.

ei mitään

Ei tarvitse lukea koko raamattua tietääkseen että Jeesus oli sinkku.

Sen tietää myös siitä että lupasi palata mutta ei ole vieläkään näkynyt. (Sori, oli pakko).

Ei tosiaan lue mitään vaimosta.

Lue itse, Jeesuksesta kertovat evankeliumit ja ne on äkkiä luettu.

Assburger kirjoitti:

Ei tosiaan lue mitään vaimosta.

Lue itse, Jeesuksesta kertovat evankeliumit ja ne on äkkiä luettu.

Miltä sivuilta löytyy? 

Ei Jeesukselta Raamatun mukaan ollut vaimoa. Luulen että tiedosti tehtävänsä olevan sen verran raskas, liikkuvaiseen elämään johtava ja vaarallinenkin että ei vaimoa ja perhettä siihen kuvioon miettinyt. Omistautui hengelliselle tehtävälleen.

Sinänsä Jeesuksesta muuten tulee sellainen kuva että jos hän olisi kokenut että on Jumalan tahto että hän menee naimisiin niin hän olisi piut paut välittänyt muiden näkemyksistä kuten että uskonnollisen profeetan ja rabbin pitäisi olla askeettisesti ja selibaatissa elävä, kuten esim aikansa uskonnollinen ryhmittymä fariseukset uskoivat.

Raamatussa ei sanota mitään Jeesuksen avioliitosta. Tosin noihin aikoihin oli normaalia, että namisissa oltiin kauan ennen sitä ikää, jolloin Jeesus aloitti uransa.

Gnostilaisissa kirjoituksissa, etenkin ns. Tuomaan evankeliumissa, joka ei koskaan päätynyt Raamattuun, kyllä puhutaan hänen avioliitostaan Marian (mahdollisesti Martan sisar, mahdollisesti Magdalan Maria, mahdoton sanoa varmasti) kanssa, ja jopa lapsista.

Raamattu on kirjakokoelma. Siitä on jätetty pois ns. apokryfikirjat, eli kirkonmiehet ovat valinneet mieleisensä Nikean kirkolliskokouksessa joskus 300 luvulla. Jättivät pois ison määrän ihan yhtä päteviä kirjoituksia kuin sinne valitsivatkin. 

Esim: Eeva ei ollut Adamin  ensimmäinen vaimo. Se oli Lilith. Siksi raamatussa on kaksi erilaista luomiskertomusta joissa ihminen luotiin. 

Lilith kertomus on apokryfikirjoissa.

Vierailija kirjoitti:

Ei Jeesukselta Raamatun mukaan ollut vaimoa. Luulen että tiedosti tehtävänsä olevan sen verran raskas, liikkuvaiseen elämään johtava ja vaarallinenkin että ei vaimoa ja perhettä siihen kuvioon miettinyt. Omistautui hengelliselle tehtävälleen.

Sinänsä Jeesuksesta muuten tulee sellainen kuva että jos hän olisi kokenut että on Jumalan tahto että hän menee naimisiin niin hän olisi piut paut välittänyt muiden näkemyksistä kuten että uskonnollisen profeetan ja rabbin pitäisi olla askeettisesti ja selibaatissa elävä, kuten esim aikansa uskonnollinen ryhmittymä fariseukset uskoivat.

Hetkinen, mihin perustuu väite että juu.ta.laisen profeetan ja rabbin olisi pitänyt olla askeetti ja selibaatissa?

Ei ainakaan Vanhaan Testamenttiin. Enemmänkin kuulostaa väärinkäsitykseltä tai katolilaisten selittelyltä. Kyllä VT:n pyhät ja kunnioitetut hahmot olivat naimisissa ihan järkiään, useimmat jopa polygamisteja.

Eli sikäli Jeesus olisi VOINUT olla avioliitossa, mutta sitä ei mainita raamatussa. Lisäksi seurakuntaan liittyvä hääsanasto viittaa pikemminkin Jeesuksen naimattomuuteen.

Voit Netti-Raamatusta etsiä hakusanoilla mitä vain haluat Raamatusta löytää.Se näyttäää sinulle paikan mistä löydät hakusanan tekstejä.

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa ei sanota mitään Jeesuksen avioliitosta. Tosin noihin aikoihin oli normaalia, että namisissa oltiin kauan ennen sitä ikää, jolloin Jeesus aloitti uransa.

Gnostilaisissa kirjoituksissa, etenkin ns. Tuomaan evankeliumissa, joka ei koskaan päätynyt Raamattuun, kyllä puhutaan hänen avioliitostaan Marian (mahdollisesti Martan sisar, mahdollisesti Magdalan Maria, mahdoton sanoa varmasti) kanssa, ja jopa lapsista.

Kannattaa Googlata Tuomaan evankeliumi niin ei joudu näiden väitteiden hämäämäksi; se on syystäkin jätetty pois, on niin myöhäistä alkuperää ja ristiriitaista sisältöä että sietääkin olla apokryfikirja.

Vierailija kirjoitti:

Assburger kirjoitti:

Ei tosiaan lue mitään vaimosta.

Lue itse, Jeesuksesta kertovat evankeliumit ja ne on äkkiä luettu.

Miltä sivuilta löytyy? 

Uuden testamentin alusta. Evankeliumit Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Assburger kirjoitti:

Ei tosiaan lue mitään vaimosta.

Lue itse, Jeesuksesta kertovat evankeliumit ja ne on äkkiä luettu.

Miltä sivuilta löytyy? 

Et ole tosissasi?

Oletko koskaan lukenut mitään kirjaa?

Sitten on Eenok. Miehestä on yksi maininta jäänyt Raamattuun. Ainoa ihminen joka ei kuollut ennen vedenpaisumusta eläneistä patriarkoista.

Eenokilta on kuitenkin neljä kirjaa jotka on sensuroitu kirkonmiesten toimesta.

Ne kuitenkin ovat olemassa ja ne ovat tulenarkaa tavaraa. Eenok istui itsensä jumalan kansaa ja puhui jumalalle kuin kenelle tahansa. 

Eenok kertoi tarkemmin, mitä tapahtui ennen vedenpaisumusta. Taivaasta lakeutui 200 enkeliä maan päälle. Eli he karkasivat. Eenok luettelee päälliköiden nimetkin. Nämä alkoivat välittömästi opettaa ihmisille lääketiedettä, aseiden takomista, tms. Ja naivat ihmisten tyttäriä. Jumala ei tiennyt tästä mitään ennenkuin yksi enkeleistä kertoi sen jumalalle. Niinpä jumala suuttui ja päätti tuhota ihmiset vedenpaisumuksella.

Näin siis Eenokin kirjassa. Joka on Etiopialaisessa Raamatussa, mutta sensuroitu muualla.

Se Da Vinci koodi ei ole historiateos. :-)

Ja Uuteen testamenttiin eivät ole päätyneet nykyiset kirjat "sattumalta", vaan ne ovat käyneet melko tarkan ja kriittisen prosessin läpi. Seula on pikemminkin ollut aavistuksen turhan löysä, sillä muutamia psedepigrafisia (tai vähintään sellaisina pidettyjä) kirjeitä on päätynyt joukkoon. Monet huomattavasti myöhemmin syntyneet teokset ovat jätetty syystäkin pois, ei siis minkään "salaliiton" takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa ei sanota mitään Jeesuksen avioliitosta. Tosin noihin aikoihin oli normaalia, että namisissa oltiin kauan ennen sitä ikää, jolloin Jeesus aloitti uransa.

Gnostilaisissa kirjoituksissa, etenkin ns. Tuomaan evankeliumissa, joka ei koskaan päätynyt Raamattuun, kyllä puhutaan hänen avioliitostaan Marian (mahdollisesti Martan sisar, mahdollisesti Magdalan Maria, mahdoton sanoa varmasti) kanssa, ja jopa lapsista.

Kannattaa Googlata Tuomaan evankeliumi niin ei joudu näiden väitteiden hämäämäksi; se on syystäkin jätetty pois, on niin myöhäistä alkuperää ja ristiriitaista sisältöä että sietääkin olla apokryfikirja.

Sun asennetta kuvaa aika hyvin se, että vastauksessa, jonka ”hämäämäksi joutumiselta” haluat ihmisiä suojella, ei mitenkään väitetty mitään sellaista, mitä kritisoit. Sinä itse luit ”hämäyksen” vastaukseen.

Mutta jos nyt haluat siitä keskustella, niin pari sataa vuotta jonkun tekstin syntyajassa ei tunnu missään sellaisessa kokoelmassa, joka on syntynyt noin 3000-4000 vuoden aikana, ja mitkään tekstit eivät ole syntyneet sinä aikana jota väittävät kuvaavansa. Ja Raamattu on muutenkin niin ristiriitainen, että ristiriidatkaan eivät kelpaa sen tekstien valikointikriteereiksi. Kyllä se kriteeri on ollut ihan vain siinä, että nämä tekstit eivät ole sopineet kirkon johtajien tavoitteisiin.

Assburger kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Assburger kirjoitti:

Ei tosiaan lue mitään vaimosta.

Lue itse, Jeesuksesta kertovat evankeliumit ja ne on äkkiä luettu.

Miltä sivuilta löytyy? 

Et ole tosissasi?

Oletko koskaan lukenut mitään kirjaa?

Joo. Paljonkin kirjoja, joista Raamattu ei ole kiinnostanut lukemisena. Yhden asian etsimisessä siitä opuksesta menisi pitkään, joten on parempi kysyä ihmisiltä, jotka sen ovat ajatuksella käyneet läpi. Yleensä kirjat eivät muutenkaan mene "evankeliumin/kirjeiden mukaan"... ja varsinkin kun on joku tietty asia, mitä etsii. Kai siinä silloin mieluiten haluaa suoraan sivunumeron, ei kokonaisuuden nimeä... 

ap

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksen mahdollisesta avioitumisesta ei kerrota neljässä evankeliumissa mitään. Päättelisin, että Jeesus oli sinkku. Sukupuoli-identiteetistäkään ei ole mainintaa (tietenkään!). Koko maailmahan olisi mullin mallin tähän nykyiseen verrattuna, jos olisikin ollut viittaus johonkin seksuaalisuuteen ylipäätään. Mitä olen vähän ihmetellyt, enkä niin vähänkään, niin että miksi ei ole yhtään muistiinpanoa Jeesuksen kohtaamisesta homoseksuaalin kanssa. Luulisi että niin isoissa joukoissa kuin mitkä Jeesusta seurasivat ja tulivat kuuntelemaan ja katsomaan ihmeitten tekemistä, ei olisi ollut muuta kuin heteroja. Ajatelkaa jos olisi jokin tarina, 'kohtaaminen kaivolla' -tyyppinen, joka valaisisi Jeesuksen suhtautumista homoihin. Kaikenlaisista muista erityisistä ihmisistä sen sijaan on vaikka mitä tarinoita: riivatuista, syntisistä naisista, kaatumatautisista, sokeista, mykistä, spitaalisista, rutiköyhistä jne.

Evankeliumit ovat todella mielenkiintoiset kirjat. Kannataa lukea ja vaikka vähän vertailla keskenään tai muuten vain ihmetellä...   :)

Korjaan yhden virkkeen, joka tuli huonosti muotoilluksi: Luulisi että niin isoissa joukoissa kuin mitkä Jeesusta seurasivat ja tulivat kuuntelemaan ja katsomaan ihmeitten tekemistä, olisi ollut myös muita kuin heteroja mukana.

Luin  vihdoin, uuden helppolukuisen käännöksen valmistuttua. Mielenkiintoinen kirja vertaillessa muiden kulttuurien käsityksiin, muinaistaruihin, Raamatun käyttämiseen kärpäislätkänä eri aikoina ja ohjenuorana moraalikäsityksiimme ja vallankäytön  käytänteihin.  Ristiriitoiden selvitykseksi kehittyi sitten Pyhä Henki...Suosittelen.

Raamattu on kokoelma kirjoituksia, se, mitkä kirjoitukset ja evankeliumit on otettu siihen mukaan, on varhaisten kirkolliskokousten päättämä asia. On ulos jätettyjä evankeliumeja, joissa Jeesuksella kerrotaan olleen vaimo Maria Magdaleena. Henk koht uskon siihen ja että Maria oli hänen tärkein opetuslapsensa myös.

PS. Yksistä häistä on Raamatussa kertomus, jossa Jeesus puhuttelee Msria-nimistä naista vaimoksi. Sen ajatuksen kieltäjät, jotka eivät tykänneet ajatuksesta naispuolisesta opetuslapsesta, ovat yrittäneet väittää, että kyseessä olisi ollut Maria, Jeesuksen äiti, ja vaimon olleen ihan vaan yleisnimitys hänellekin. En ymmärrä, mikä niillä vanhoilla kirkonmiehillä on niin vaikeaa siinä ajatukerssa, että Jeesuksella olikin normasli naissuhde elämässään.