Lue keskustelun säännöt.
Kaikki kristillisistä perinteistä mielensä pahoittavat henkilöt! Milloin alatte boikotoimaan
13.12.2019 |
Suomen lippua?!
"Lipulla ei ole virallista tunnustuksellista selitystä, mutta risti on kristillinen symboli". Pohjoismaiden ristilipuilla varustetut valtiot ovat poikkeuksetta (olleet) kristittyjä maita, ja symboliikka on selvä. Mitä ajatuksia tämä herättää?
Yleisesti on vaikea ymmärtää, miksi suomalaiset ateistit tms kokevat kristilliset perinteet jollain tapaa uhkaavina, vaikka ne ovat osa suomalaista kulttuuria. Esim koulujen juhlissa tietyt virret jne. Vaikka itse ei uskoisikaan, miten nämä asiat ovat joillekkin ongelma?
Kommentit (227)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa on ilmeisesti sallittua viettää vain muinais germaanista keskitalvenjuhlaa eikä kristillistä joulua, niin mitenkäs ne loput lähes 2,5miljardia kristittyä, onko heillä oikeus juhlia joulua? Loukkaako se ateisteja?
Mitä ihmettä oikein selität? En ole nähnyt kenenkään kyseenalaistavan kristittyjen oikeutta viettää joulua. Sen sijaan joulua on virheellisesti väitetty yksiselitteisesti kristilliseksi juhlaksi ja vaadittu ateisteja lopettamaan sen viettäminen.
Ei ole vaadittu vaan ihmetelty, että viettävät kristillistä joulua. Kukaan ei tunnu viettävän muinais germaanista keskitalven juhlaa. Sen sijaan valitetaan, että joulukin lainasana ja sen vuoksi se ei ole kristillinen juhla. Ei taida olla ihan ainoa lainasana tuo joulu Suomen kielessä kuitenkaan.
Aivan vapaasti voi viettää pakana joulua tai talvipäivänseisausta. Antakaa kristittyjen viettää omaa jouluaan. Uskonnonvapaus koskee myös kristittyjä.
Tuo viimeinen lauseesi oli tärkein. Kuitenkin nykypäivän Suomessa tuntuu, että kaikilla muilla on uskonnonvapaus, mutta kristinusko on kielletty ja kristittyjä saa vapaasti pilkata.
Ei vaan kaikilla kristityillä on vain uskonnon vapaus ja uhriutumisen oikeus. Ateisteillä ei saisi kristittyjen mielestä olla vapautta olla harjoittamatta uskontoa.
Sinä saat käydä kirkossa ja viettää kaiken aikasi virsiä veisaten ja rukoillen. KUKAAN EI OLE KIELTÄNYT!
Sinulla EI OLE OIKEUTTA vaatia toisia tekemään niin!
Ymmärrätkö tyhmä pässi!!!!
Tätä minäkin ihmettelen, että miten ei mene perille sitten millään, mutta toisaalta uskovathan nämä satuolentoihinkin, joten...
Ei Jumala muutu satuolennoksi sillä, että sinä et usko Häneen.
Jumala on ihmisen keksimä satuolento, täysin riippumatta siitä että uskooko joku häneen vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomesta halutaan tehdä muslimimaa, siksi kristinusko pitää saada painettua alas. Ja sitä kohti ollaan jo menossa, kohta on sharialaki Suomessakin voimissaan.
Joku muslimi voi haaveilla tuosta, mutta me ateistit huolehdimme että tämä maa menee väjäämättömästi kohti sekulaarisuutta ja myös tänne muuttamat islamistit maallistuu ja tämä kehityshän näkyy heissä erittäin vahvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko on aika tuore juttu. Veikkaan että ristejä on käytetty sitä ennen.
Kuinkas eläviä ne perinteet ovat tänä päivänä? Siis ne ei tuoreet kristinuskon perinteet. Miksi kukaan tuntemani henkilö ei vietä kuin kristillisiä juhlia? Ateistitkin viettävät joulua, mikseivät sitten näitä muinaisia juhlia ennen kristinuskoa, kun joulua haukkuvat kuitenkin koko ajan? En vaan tajua.
Joulu (yule) nimenomaan on se muinainen juhla. Kristityt viettävät jotain ihme kristinmessua (christmas), siitä en tiedä mitään.
Miten vietät sitä? Lahjat ovat viittaus itämaan tietäjien lahjoihin eli niitä teillä ei anneta? Joulukuusi on Suomessa luterilaista perua. Mitä siihen talvipäivän seisaukseen kuuluu? Tänä vuonna se on 20.12. Ensi vuonna 21 pv.
Kristillinen joulu päätettiin Nikean ensimmäisessä kirkolliskokouksessa vuonna 325 pitää aina 25.12.
Miksi uskovatkin suurin osa juhlii kuitenkin aattona eikä joulupäivänä?
Kristilliset, milloin lopetatte kädellenne ulostamisen ja sen syömisen samalla kun runkkaatte suu auki?
Vierailija kirjoitti:
On kyllä hupaisia ketju, joukko aikuisia ihmisiä kiistelee yliluonnollisista/ satuolennoista tosissaan, eikö teillä ole oikeasti tosielämää ja sen vaikeuksia olemassa.. Onko teistä kukaan oikeasri kohdannut mitään oikeasti pysäyttävää, lapsen/lähimmäisen vammautumista tai kuolemaa. Miettikää siinä perinteitänne ja kirkkojanne, uskovaiset ovat ne ketä näissä tilanteissa loukkaavay eniten-
Isä kuoli pari viikkoa sitten, viikon päästä on hautajaiset. Muuta kysyttävää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskonnonvapaus koskee myös kristittyjä.
Kumpikos tämän ketjun taas miljoonannen kerran aloitti, uskova vai uskonnoton? En ymmärrä mikä vittu näitä kristittyjä vaivaa. Mitä se on heiltä pois jos joku ei usko heidän satujaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa on ilmeisesti sallittua viettää vain muinais germaanista keskitalvenjuhlaa eikä kristillistä joulua, niin mitenkäs ne loput lähes 2,5miljardia kristittyä, onko heillä oikeus juhlia joulua? Loukkaako se ateisteja?
Mitä ihmettä oikein selität? En ole nähnyt kenenkään kyseenalaistavan kristittyjen oikeutta viettää joulua. Sen sijaan joulua on virheellisesti väitetty yksiselitteisesti kristilliseksi juhlaksi ja vaadittu ateisteja lopettamaan sen viettäminen.
Se on katsos kristityn mielestä loukkaava että he eivät saa pakottaa kaikkia viettämään joulua kuten he haluavat sen tehdä tai sitten vaihtoehtoisesti heidän pitäisi saada määrät että vääräuskoiset eivät saa viettää joulua, eikä oikein mitään muutakaan juhlaa.
Ja tämä asia on se mikä minua riepoo einiten näissä uskovaishihhuleissa, siis se että he katsovat oikeudekseen tai jopa velvollisuudekseen puuttua muiden ihmisten tekemisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No minä boikotoin. Pihassani on lipputanko ja siniristilippu löytyy kotoa, mutta emme ole ripustaneet sitä kertaakaan tankoon niin kauan kuin tässä talossamme ollaan asuneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se alkaa kyllästyttää, kun 50 v on jo kohteliaasti osallistunut teidän rituaaleiheinne, eikä saisi edes mainita, ettei jostain suvivirrestä oikeastaan niin välitä. Mutta totta puhuen voisitte tunkea joulujuhlanne ja suvivirtenne p*rseeseenne.
Kuka sinulta on kieltänyt mainitsemasta, ettet välitä suvivirrestä? Minulla on lukuisia virsiä, joista en todellakaan välitä.
Jos olet 50 vuotta osallistunut, johonkin mihin et halua osallistua ja et ole osannut avata suutasi ja kieltäytyä, niin miten se on kenenkään muun syy kuin sinun itsesi?Voi hyvänen aika.
Kieltäytyä lapsena koulun juhlista ja myöhemmin omien lasten juhlista?
Kuuluvatko lapsesi siis kirkkoon? Miksi kastoit heidät?
Puhu ihmeessä lapsillesi, että et siedä uskonnollisia tilaisuuksia, äläkä syytä random kristittyjä teidän perheenne asioista.Olen uskonnon suhteen neutraali ihminen, joka on kastanut lapsensa mukavuussyistä, ja mielestäni kirkko tekee monia hyviäkin asioita. Uskonnon tuputus on se mikä kyllästyttää, eli random kristittyjen oikeus määritellä "perinteet". Meidän perheeseen asia ei liity.
Siis olet itse kirkon jäsen ja syytät esim minua, vierasta ihmistä, uskonnon tuputtamisesta?En ole ikinä tupruttanut kenellekään. Uskostani ei edes tiedä kukaan perheen ulkopuolella muutamaa ihmistä lukuunottamatta.
Eilen olin maalaiskoulun joulujuhlassa ja siellä ei kukaan tupruttanut mitään. Ei laulettu edes enkeli taivaan. Missä ihmeessä teille koko ajan tuputetaan uskontoa?Kuka kumma täällä nyt sinua on syyttänyt? Ja pitäisikö mielestäsi erota kirkosta, jos ei ole uskova? Tätä kysyn ihan mielenkiinnosta.
Kun tääs oli kyse siitä tuputuksesta, jos luet viestiketjun. Itse kirjoitit, että uskonnon taputus on se mikä kyllästyttää.
No vähän vaikea välttää uskontoa jos kastaa lapsensa ja ne sitten pääsevät ripille ja menevät naimisiin kristillisin menoin.
Ei sinulle ole silloin tuputettu mitään. Eihän ne siellä evlut kirkossa tiedä, että olet juuri se seurakunnan jäsen, joka kokee uskonnon tuputuksena.Eiköhän se pointti tässä keskustelussa ollut ne ei-kirkolliset juhlat, joihin sisällytetään kristillisiä perinteitä.
Suomen lipun rististä taisi keskustelua lähteä, mutta keskustelu on aika lailla mennyt omia polkujaan eteenpäin. Mitä nämä ei-kirkolliset juhlat on, joissa tuputetaan uskontoa? Koulujen joulujuhlat kirkossa järjestettynä on ainoa konkreettinen täällä ja tämän syksyn kohun jälkeen sitä ei kyllä taida juuri ilmetä, kun kunnat pelkäävät mielensäpahoitusta.
Minä en ole koska törmännyt ei kirkollisiin juhliin, joissa olisi tuputettu uskontoa. Mikä tämmöinen tilaisuus on? Monille tuntuu olevan ongelma.
Aiemmin joku mainitsi hautajaiset, joihin joutunut virsiä laulamaan. Outoa sinällään, kun kirkkoon kuulumattomille ei kristillisiä hautajaisia järjestetä.No esimerkiksi omana kouluaikanani 90-luvulla oli aamuhartaus koulussa, koulunjuhlissa evankeliuminlukua, seiminäytelmää, virsiä laulettiin niin musiikkitunneilla kuin juhlissa. 2000-luvulla päiväkodeissa kävi seurakunnan työntekijät kävivät kertomassa ”tosijuttuja” nooan arkista ja jeesuksesta. Viime viikolla sain käydä keskustelua koulun kanssa, että joulukirkkoon ei ole kenenkään pakko mennä ja että on järjestettävä vastaavan tasoinen retki niille jotka eivät halua uskonnolliseen tilaisuuteen osallistua. Joten kummasti sitä yritetään tuputtaa kaikille vielä vuonna 2019. Miksei kristityille ole itsestäänselvää se, että heillä ei ole oikeutta tuputtaa sitä uskontoa yhtään enempää muille, kuin muilla on oikeutta kieltää heitä omalla ajallaan kirkossa ramppaamasta.
Et voi verrata 1990 lukuun, koska silloin se oli sallittua. Kuuluitko kirkkoon? Jos et niin koulusi on rikkonut uskonnonvapauslakia jo tuolloin. Laki perusopetuksesta on muuttunut. Luuletko peruskoulun olevan samanlaista kuin sinun aikanasi 1990 luvulla? Mitä sinulle on tuputettu tänä vuonna esim?
En todellakaan kuulunut. Koko ajan sitä lakia rikotaan, siitä tässä on kyse.
Ja jos luit viestini, huomaat mitä lapselleni ja sitä kautta minulle on tuputettu vasta VIIME VIIKOLLA, eli kyllä TÄNÄ VUONNA.Mitä lapsellesi on tuputettu? Ymmärräthän, ettei laulu ole tuputtamista. Mekin lauloimme partisaanivalssia koulussa enkä kokenut sen olevan kommunismin tuputtamista, se oli vain laulu.
En usko että lauloitte partisaanivalssia koulussa ja jos lauloitte, niin se varmasti oli jonku kommunistia ihannoivan opettajan juoni tuputtaa aatetta lapsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristilliset, milloin alatte boikotoida viikonpäiviä ja vuodenaikajuhlia?
Mikä on pointtisi? Ei aukea näin kristittynä.
Kristittynä arvatenkin vietät tänään Freyn päivää. Runsaan viikon kuluttua juhlistanet talvipäivän seisausta, joskin muutaman päivän myöhässä, mutta silti.
No vielä enemmän myöhässä niitä Jeesuksen synttäreitä vietetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä kun osattaisiin erottaa perinteet ja kulttuuriin liittyvät toimintatavat uskonnon harjoittamisesta.
Tosiaan kun kirjoitamme tekstiä, emme automaattisesti ajattele, että tässäpäs on piste islamille, kun arabit ovat tämän keksineet. Emme myöskään mieti viikinkien jumalia, kun luettelemme viikonpäiviä tai pohdi Jeesuksen kuolemaa, kun katsomme Suomen lippua. Ihan samalla tavalla kulttuuriin liittyviä perinteitä - ja aiemmin toki voimakkaasti uskontoon sidoksissa olevia - ovat esim. joulu- ja kevätjuhlat ja niiden tavat. Kevätjuhlissa on usein koivuja salissa, lauletaan Suvivirsi ja pidetään puheita. Mistäs nämä tavat ovat tulleet? Joulujuhlassa on tonttuja, enkeleitä ja jopa Lucia-kulkue. Mikään näistä ei ole uskonnon harjoittamista vaan vuosisatojen aikana kerääntyneitä perinteitä, joilla on luotu suomalaisuutta ja suomalaisten kulttuuria. Kun pahoittaa mielensä jostakin yksittäisestä tavasta, jota enemmistö on noudattanut vuosisatoja, on hiukan (tai vähän enemmänkin) mielensäpahoittajien sukua.
Tavat muuttuvat. Jotkut pysyvät. Kättelemme tavatessa, vaikka emme piilottele asetta kädessämme. Tapa on saanut siis toisen merkityksen. Jotkut tavat ovat alunperin olleet julmia mutta saaneet nykymaailmassa kohteliaan eleen esim. oven aukaisu vanhukselle (aiemmin naiset, lapset ja vanhukset laitettiin kulkemaan ensin, jos huoneessa tai nurkan takana olisikin vihollinen, jotta ei menetettäisi hyviä sotureita). Ei näistä vaan voi pahoittaa mieltään, kun kyse on perinteistä, jotka ihan luonnollistakin kulkuaan muuttuvat, kun ihmiset eivät enää usko niiden alkuperäiseen merkitykseen.
Mitä kamalaa siis tapahtuu, jos ympärilläsi lauletaan suvivirttä? Erittäin harva sitä laulaessaan ajattelee jumalaa tai suorittaa laulun aikana uskonnollisia riittejä. Ei ole pakko laulaa mukana ihan niin kuin ei ole pakko aukoa ovia kenellekään eikä ole pakko kätellä ketään. Elämä on erittäin rankkaa, jos jokaisesta tavasta löytää uskonnon harjoittamista. Kättelenkö ja käyttäydyn kuin keskiaikaiset kristityt ritarit? Vai jätänkö kättelemättä ja käyttäydyn kuin muslimi?
Logiikassasi on valtava aukko. Milläs ne perinteet muuttuvat, jos niitä ei muuteta? Naiset saivat äänioikeuden, orjia ei saa enää pitää, kristinuskoa ei saa pakkosyöttää koulussa... Niin ne ajat ja perinteet muuttuvat. Eivät ne ole itsekseen jotenkin sattumalta muuttuneet ennenkään, eikä nytkään. Sen eteen on tehty tiukasti työtä ja yhdenvertaisuutta pyritty saavuttamaan muutamien vastarannankiiskien epätoivoisesta liputuksesta huolimatta.
Nyt sekoittaa perinteet ja lailla suojatut ihmisoikeudet. Se että naisilla on äänioikeus, ei ole perinne vaan yhteiskuntajärjestelmän osa. Perinteet ovat henkistä kulttuuria, joita ei tietoisesti voi muuttaa ylläpitää tai ylhäältä määrätä. On yritetty syöttää ja ne kuolevat pois. Perinteistä osa jää, osa kuolee, osa muuttuu yhteiskunnan mukana. Tämän vuoksi esim vanhat agraariperinteet ovat kaupungistumisen vuoksi lähes hävinneet.
Ei perinteitä laadita laeilla. Laki joulunvietosta tai musiikista?Sinulla jää huomaamatta, että on laeilla suojattu ihmisoikeus olla altistumatta sille uskonnolle koulussa yms. Ja luuletko että joku uskonnonharjoittaminen on ollut vapaaehtoinen perinne? Vielä oma isoäitini pelkäsi erota kirkosta kun kyläläiset alkavat hyljeksiä! Luuletko todella että suomalaiset VAPAAEHTOISESTI luopuivat omista uskoistaan ja perinteistään? Luuletko ettei kirkolle tarvinnut maksaa kymmenyksiä jos ei halunnut?
Niin laki uskonnonvapaudesta on ihmisoikeus ei perinne Eikä esim juutalaista saa ampua kadulle ilman rangaistusta. Laki on että saa harjoittaa eri uskontoja tai olla harjoittamatta. Laeilla ohjataan kyllä harjoitus tapoja esim ettei ihmisuhrit ole sallittuja.
Ei voi olla totta. Ei voi olla todellista että tyhmyys voi olla noin sakeaa.
Eli siis laki uskonnonvapaudesta ei ole ihmisoikeus? YK on sitten väärässä, mutta eipä mitään. Vauvapalstalla tiedetään...
Laki uskonvapaudesta ei ainakaan toteudu suomessa ihmisoikeutena. Edelleen ihmisille rekisteröidään väsetörekisteriin uskontokunta johon kuuluvat ja tästä merkinnästä seuraa se että opiskelleeko hän koulussa omaa uskontoaan pakollisena vai vapaaehtoisena. Uskontokuntaan kuulumisesta tulee myös veroseuraamuksia.
Suomen uskonvapaus toteutuu vasta kun uskontokuntaan kuuluminen poistetaan väestörekisteristä, eikä siitä myöskään seuraa mitään ryhmäjakoa koulussa tai tule verokorttiin merkintää jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa on ilmeisesti sallittua viettää vain muinais germaanista keskitalvenjuhlaa eikä kristillistä joulua, niin mitenkäs ne loput lähes 2,5miljardia kristittyä, onko heillä oikeus juhlia joulua? Loukkaako se ateisteja?
Mitä ihmettä oikein selität? En ole nähnyt kenenkään kyseenalaistavan kristittyjen oikeutta viettää joulua. Sen sijaan joulua on virheellisesti väitetty yksiselitteisesti kristilliseksi juhlaksi ja vaadittu ateisteja lopettamaan sen viettäminen.
Ei ole vaadittu vaan ihmetelty, että viettävät kristillistä joulua. Kukaan ei tunnu viettävän muinais germaanista keskitalven juhlaa. Sen sijaan valitetaan, että joulukin lainasana ja sen vuoksi se ei ole kristillinen juhla. Ei taida olla ihan ainoa lainasana tuo joulu Suomen kielessä kuitenkaan.
Aivan vapaasti voi viettää pakana joulua tai talvipäivänseisausta. Antakaa kristittyjen viettää omaa jouluaan. Uskonnonvapaus koskee myös kristittyjä.
Tuo viimeinen lauseesi oli tärkein. Kuitenkin nykypäivän Suomessa tuntuu, että kaikilla muilla on uskonnonvapaus, mutta kristinusko on kielletty ja kristittyjä saa vapaasti pilkata.
Ei vaan kaikilla kristityillä on vain uskonnon vapaus ja uhriutumisen oikeus. Ateisteillä ei saisi kristittyjen mielestä olla vapautta olla harjoittamatta uskontoa.
Sinä saat käydä kirkossa ja viettää kaiken aikasi virsiä veisaten ja rukoillen. KUKAAN EI OLE KIELTÄNYT!
Sinulla EI OLE OIKEUTTA vaatia toisia tekemään niin!
Ymmärrätkö tyhmä pässi!!!!
Tätä minäkin ihmettelen, että miten ei mene perille sitten millään, mutta toisaalta uskovathan nämä satuolentoihinkin, joten...
Ei Jumala muutu satuolennoksi sillä, että sinä et usko Häneen.
Jumala on ihmisen keksimä satuolento, täysin riippumatta siitä että uskooko joku häneen vai ei.
Niinkuin kaikki muutkin jumalat, keijukaiset, enkelit, tontut ja mitä muuta niitä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa on ilmeisesti sallittua viettää vain muinais germaanista keskitalvenjuhlaa eikä kristillistä joulua, niin mitenkäs ne loput lähes 2,5miljardia kristittyä, onko heillä oikeus juhlia joulua? Loukkaako se ateisteja?
Mitä ihmettä oikein selität? En ole nähnyt kenenkään kyseenalaistavan kristittyjen oikeutta viettää joulua. Sen sijaan joulua on virheellisesti väitetty yksiselitteisesti kristilliseksi juhlaksi ja vaadittu ateisteja lopettamaan sen viettäminen.
Ei ole vaadittu vaan ihmetelty, että viettävät kristillistä joulua. Kukaan ei tunnu viettävän muinais germaanista keskitalven juhlaa. Sen sijaan valitetaan, että joulukin lainasana ja sen vuoksi se ei ole kristillinen juhla. Ei taida olla ihan ainoa lainasana tuo joulu Suomen kielessä kuitenkaan.
Aivan vapaasti voi viettää pakana joulua tai talvipäivänseisausta. Antakaa kristittyjen viettää omaa jouluaan. Uskonnonvapaus koskee myös kristittyjä.
Tuo viimeinen lauseesi oli tärkein. Kuitenkin nykypäivän Suomessa tuntuu, että kaikilla muilla on uskonnonvapaus, mutta kristinusko on kielletty ja kristittyjä saa vapaasti pilkata.
Ei vaan kaikilla kristityillä on vain uskonnon vapaus ja uhriutumisen oikeus. Ateisteillä ei saisi kristittyjen mielestä olla vapautta olla harjoittamatta uskontoa.
Sinä saat käydä kirkossa ja viettää kaiken aikasi virsiä veisaten ja rukoillen. KUKAAN EI OLE KIELTÄNYT!
Sinulla EI OLE OIKEUTTA vaatia toisia tekemään niin!
Ymmärrätkö tyhmä pässi!!!!
Tätä minäkin ihmettelen, että miten ei mene perille sitten millään, mutta toisaalta uskovathan nämä satuolentoihinkin, joten...
Ei Jumala muutu satuolennoksi sillä, että sinä et usko Häneen.
Jumala on ihmisen keksimä satuolento, täysin riippumatta siitä että uskooko joku häneen vai ei.
Luoja ja henkimaailma on olemassa, riippumatta siitä, mitä sinä ajattelet ja mihin sinä uskot.
Sinuunkin on laitettu elämä ja sydämesi on alkanut lyömään. Tuo ensimmäinen sydämenlyönti ei tule tyhjästä .
Luuletko, että elämä syntyy tyhjästä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa on ilmeisesti sallittua viettää vain muinais germaanista keskitalvenjuhlaa eikä kristillistä joulua, niin mitenkäs ne loput lähes 2,5miljardia kristittyä, onko heillä oikeus juhlia joulua? Loukkaako se ateisteja?
Mitä ihmettä oikein selität? En ole nähnyt kenenkään kyseenalaistavan kristittyjen oikeutta viettää joulua. Sen sijaan joulua on virheellisesti väitetty yksiselitteisesti kristilliseksi juhlaksi ja vaadittu ateisteja lopettamaan sen viettäminen.
Ei ole vaadittu vaan ihmetelty, että viettävät kristillistä joulua. Kukaan ei tunnu viettävän muinais germaanista keskitalven juhlaa. Sen sijaan valitetaan, että joulukin lainasana ja sen vuoksi se ei ole kristillinen juhla. Ei taida olla ihan ainoa lainasana tuo joulu Suomen kielessä kuitenkaan.
Aivan vapaasti voi viettää pakana joulua tai talvipäivänseisausta. Antakaa kristittyjen viettää omaa jouluaan. Uskonnonvapaus koskee myös kristittyjä.
Tuo viimeinen lauseesi oli tärkein. Kuitenkin nykypäivän Suomessa tuntuu, että kaikilla muilla on uskonnonvapaus, mutta kristinusko on kielletty ja kristittyjä saa vapaasti pilkata.
Ei vaan kaikilla kristityillä on vain uskonnon vapaus ja uhriutumisen oikeus. Ateisteillä ei saisi kristittyjen mielestä olla vapautta olla harjoittamatta uskontoa.
Sinä saat käydä kirkossa ja viettää kaiken aikasi virsiä veisaten ja rukoillen. KUKAAN EI OLE KIELTÄNYT!
Sinulla EI OLE OIKEUTTA vaatia toisia tekemään niin!
Ymmärrätkö tyhmä pässi!!!!
Tätä minäkin ihmettelen, että miten ei mene perille sitten millään, mutta toisaalta uskovathan nämä satuolentoihinkin, joten...
Ei Jumala muutu satuolennoksi sillä, että sinä et usko Häneen.
Jumala on ihmisen keksimä satuolento, täysin riippumatta siitä että uskooko joku häneen vai ei.
Niinkuin kaikki muutkin jumalat, keijukaiset, enkelit, tontut ja mitä muuta niitä on.
Ateistit ovat varmaan kiihkeimpiä käännyttäjiä ja saarnaajia. He saarnaavat intopiukeinä tontuista ja keijuista ;)
Kukahan tässäkin ketjussa yrittää käännyttää ja ketä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa on ilmeisesti sallittua viettää vain muinais germaanista keskitalvenjuhlaa eikä kristillistä joulua, niin mitenkäs ne loput lähes 2,5miljardia kristittyä, onko heillä oikeus juhlia joulua? Loukkaako se ateisteja?
Mitä ihmettä oikein selität? En ole nähnyt kenenkään kyseenalaistavan kristittyjen oikeutta viettää joulua. Sen sijaan joulua on virheellisesti väitetty yksiselitteisesti kristilliseksi juhlaksi ja vaadittu ateisteja lopettamaan sen viettäminen.
Ei ole vaadittu vaan ihmetelty, että viettävät kristillistä joulua. Kukaan ei tunnu viettävän muinais germaanista keskitalven juhlaa. Sen sijaan valitetaan, että joulukin lainasana ja sen vuoksi se ei ole kristillinen juhla. Ei taida olla ihan ainoa lainasana tuo joulu Suomen kielessä kuitenkaan.
Aivan vapaasti voi viettää pakana joulua tai talvipäivänseisausta. Antakaa kristittyjen viettää omaa jouluaan. Uskonnonvapaus koskee myös kristittyjä.
Tuo viimeinen lauseesi oli tärkein. Kuitenkin nykypäivän Suomessa tuntuu, että kaikilla muilla on uskonnonvapaus, mutta kristinusko on kielletty ja kristittyjä saa vapaasti pilkata.
Ei vaan kaikilla kristityillä on vain uskonnon vapaus ja uhriutumisen oikeus. Ateisteillä ei saisi kristittyjen mielestä olla vapautta olla harjoittamatta uskontoa.
Sinä saat käydä kirkossa ja viettää kaiken aikasi virsiä veisaten ja rukoillen. KUKAAN EI OLE KIELTÄNYT!
Sinulla EI OLE OIKEUTTA vaatia toisia tekemään niin!
Ymmärrätkö tyhmä pässi!!!!
Tätä minäkin ihmettelen, että miten ei mene perille sitten millään, mutta toisaalta uskovathan nämä satuolentoihinkin, joten...
Ei Jumala muutu satuolennoksi sillä, että sinä et usko Häneen.
Jumala on ihmisen keksimä satuolento, täysin riippumatta siitä että uskooko joku häneen vai ei.
Niinkuin kaikki muutkin jumalat, keijukaiset, enkelit, tontut ja mitä muuta niitä on.
Ateistit ovat varmaan kiihkeimpiä käännyttäjiä ja saarnaajia. He saarnaavat intopiukeinä tontuista ja keijuista ;)
Kukahan tässäkin ketjussa yrittää käännyttää ja ketä?
En yritä käännyttää ketään, enkä usko tonttuihin tai keijukaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se alkaa kyllästyttää, kun 50 v on jo kohteliaasti osallistunut teidän rituaaleiheinne, eikä saisi edes mainita, ettei jostain suvivirrestä oikeastaan niin välitä. Mutta totta puhuen voisitte tunkea joulujuhlanne ja suvivirtenne p*rseeseenne.
Kuka sinulta on kieltänyt mainitsemasta, ettet välitä suvivirrestä? Minulla on lukuisia virsiä, joista en todellakaan välitä.
Jos olet 50 vuotta osallistunut, johonkin mihin et halua osallistua ja et ole osannut avata suutasi ja kieltäytyä, niin miten se on kenenkään muun syy kuin sinun itsesi?Voi hyvänen aika.
Kieltäytyä lapsena koulun juhlista ja myöhemmin omien lasten juhlista?
Kuuluvatko lapsesi siis kirkkoon? Miksi kastoit heidät?
Puhu ihmeessä lapsillesi, että et siedä uskonnollisia tilaisuuksia, äläkä syytä random kristittyjä teidän perheenne asioista.Olen uskonnon suhteen neutraali ihminen, joka on kastanut lapsensa mukavuussyistä, ja mielestäni kirkko tekee monia hyviäkin asioita. Uskonnon tuputus on se mikä kyllästyttää, eli random kristittyjen oikeus määritellä "perinteet". Meidän perheeseen asia ei liity.
Siis olet itse kirkon jäsen ja syytät esim minua, vierasta ihmistä, uskonnon tuputtamisesta?En ole ikinä tupruttanut kenellekään. Uskostani ei edes tiedä kukaan perheen ulkopuolella muutamaa ihmistä lukuunottamatta.
Eilen olin maalaiskoulun joulujuhlassa ja siellä ei kukaan tupruttanut mitään. Ei laulettu edes enkeli taivaan. Missä ihmeessä teille koko ajan tuputetaan uskontoa?Kuka kumma täällä nyt sinua on syyttänyt? Ja pitäisikö mielestäsi erota kirkosta, jos ei ole uskova? Tätä kysyn ihan mielenkiinnosta.
Kun tääs oli kyse siitä tuputuksesta, jos luet viestiketjun. Itse kirjoitit, että uskonnon taputus on se mikä kyllästyttää.
No vähän vaikea välttää uskontoa jos kastaa lapsensa ja ne sitten pääsevät ripille ja menevät naimisiin kristillisin menoin.
Ei sinulle ole silloin tuputettu mitään. Eihän ne siellä evlut kirkossa tiedä, että olet juuri se seurakunnan jäsen, joka kokee uskonnon tuputuksena.Eiköhän se pointti tässä keskustelussa ollut ne ei-kirkolliset juhlat, joihin sisällytetään kristillisiä perinteitä.
Suomen lipun rististä taisi keskustelua lähteä, mutta keskustelu on aika lailla mennyt omia polkujaan eteenpäin. Mitä nämä ei-kirkolliset juhlat on, joissa tuputetaan uskontoa? Koulujen joulujuhlat kirkossa järjestettynä on ainoa konkreettinen täällä ja tämän syksyn kohun jälkeen sitä ei kyllä taida juuri ilmetä, kun kunnat pelkäävät mielensäpahoitusta.
Minä en ole koska törmännyt ei kirkollisiin juhliin, joissa olisi tuputettu uskontoa. Mikä tämmöinen tilaisuus on? Monille tuntuu olevan ongelma.
Aiemmin joku mainitsi hautajaiset, joihin joutunut virsiä laulamaan. Outoa sinällään, kun kirkkoon kuulumattomille ei kristillisiä hautajaisia järjestetä.No esimerkiksi omana kouluaikanani 90-luvulla oli aamuhartaus koulussa, koulunjuhlissa evankeliuminlukua, seiminäytelmää, virsiä laulettiin niin musiikkitunneilla kuin juhlissa. 2000-luvulla päiväkodeissa kävi seurakunnan työntekijät kävivät kertomassa ”tosijuttuja” nooan arkista ja jeesuksesta. Viime viikolla sain käydä keskustelua koulun kanssa, että joulukirkkoon ei ole kenenkään pakko mennä ja että on järjestettävä vastaavan tasoinen retki niille jotka eivät halua uskonnolliseen tilaisuuteen osallistua. Joten kummasti sitä yritetään tuputtaa kaikille vielä vuonna 2019. Miksei kristityille ole itsestäänselvää se, että heillä ei ole oikeutta tuputtaa sitä uskontoa yhtään enempää muille, kuin muilla on oikeutta kieltää heitä omalla ajallaan kirkossa ramppaamasta.
Et voi verrata 1990 lukuun, koska silloin se oli sallittua. Kuuluitko kirkkoon? Jos et niin koulusi on rikkonut uskonnonvapauslakia jo tuolloin. Laki perusopetuksesta on muuttunut. Luuletko peruskoulun olevan samanlaista kuin sinun aikanasi 1990 luvulla? Mitä sinulle on tuputettu tänä vuonna esim?
En todellakaan kuulunut. Koko ajan sitä lakia rikotaan, siitä tässä on kyse.
Ja jos luit viestini, huomaat mitä lapselleni ja sitä kautta minulle on tuputettu vasta VIIME VIIKOLLA, eli kyllä TÄNÄ VUONNA.Mitä lapsellesi on tuputettu? Ymmärräthän, ettei laulu ole tuputtamista. Mekin lauloimme partisaanivalssia koulussa enkä kokenut sen olevan kommunismin tuputtamista, se oli vain laulu.
En usko että lauloitte partisaanivalssia koulussa ja jos lauloitte, niin se varmasti oli jonku kommunistia ihannoivan opettajan juoni tuputtaa aatetta lapsille.
Lauluista tuskin kukaan ajattelee yhtään mitään. Ja kaiken lisäksi laulujen sanoja kuullaan/ymmärretään väärin. Varsinkaan lapsena ei monestikaan tiennyt, mitä laulujen sanat tarkoittaa, Siitä todisteena täälläkin pyörinyt ketju väärin ymmärretyistä laulujen sanoista.
Omat lapseni lauloivat koulussa Irvinin biisejä ja ihmettelivät mistä minäkin ne tiesin :D
Ennen niitä pidettiin vähän renttulauluinakin, mutta nyt niitä hoilataan musiikin tunnilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska kristinusko on kupannut muitakin symboleita kuin yhden ristin. Ei haittaa lipussa. Eikä minua haittaa vaikka kaikki Suomen kristityt kokoontuisivat jokainen sunnuntaiaamu juomaan ja syömään jumalansa. Minä Tai lapseni emme vain halua joutua osallistumaan minkään jumalolennon palvontaan. Palvokaa sitä keskenänne ihan rauhassa.
Onko mielestäsi suvivirsi tai joku kristillinen joululaulu jumalolennon palvontaa?
Totta kai on. Virsi on laulettu rukous. Minun ei tarvitse osallistua jumalolennon palvontaan ihan samalla oikeudella kuin te saatte sitä palvoa.
Virret on lyriikkaa. Vanhaa ja kaunista, jos tuntee historiaa. Musiikillisesti virsissä on jännä ominainen rytmi, jonka on tarkoituskin poiketa muista musiikin rytmeistä. Hassumpiakin lyriikkoja on toisteltu, eikä sitä yhtään pidetä palvontana. Ateistit tarvitseisivatkin jotain terapiaa uskontofobiaansa, kun varsinkin väkivallattomat sellaiset eivät uhkaa heitä mitenkään. Uskontoa siellä ja uskontoa täällä. Niin ja nykyään joulu on kristillinen juhla, vaikka pakanuuden ajan elementtejä on säilynytkin. Ei haittaa isommin. Tontut ja muut örkit kuuluivat luontoon silloin ihmisten mielessä, eivät välttämättä mihinkään kovin pahaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa on ilmeisesti sallittua viettää vain muinais germaanista keskitalvenjuhlaa eikä kristillistä joulua, niin mitenkäs ne loput lähes 2,5miljardia kristittyä, onko heillä oikeus juhlia joulua? Loukkaako se ateisteja?
Mitä ihmettä oikein selität? En ole nähnyt kenenkään kyseenalaistavan kristittyjen oikeutta viettää joulua. Sen sijaan joulua on virheellisesti väitetty yksiselitteisesti kristilliseksi juhlaksi ja vaadittu ateisteja lopettamaan sen viettäminen.
Ei ole vaadittu vaan ihmetelty, että viettävät kristillistä joulua. Kukaan ei tunnu viettävän muinais germaanista keskitalven juhlaa. Sen sijaan valitetaan, että joulukin lainasana ja sen vuoksi se ei ole kristillinen juhla. Ei taida olla ihan ainoa lainasana tuo joulu Suomen kielessä kuitenkaan.
Aivan vapaasti voi viettää pakana joulua tai talvipäivänseisausta. Antakaa kristittyjen viettää omaa jouluaan. Uskonnonvapaus koskee myös kristittyjä.
Tuo viimeinen lauseesi oli tärkein. Kuitenkin nykypäivän Suomessa tuntuu, että kaikilla muilla on uskonnonvapaus, mutta kristinusko on kielletty ja kristittyjä saa vapaasti pilkata.
Ei vaan kaikilla kristityillä on vain uskonnon vapaus ja uhriutumisen oikeus. Ateisteillä ei saisi kristittyjen mielestä olla vapautta olla harjoittamatta uskontoa.
Sinä saat käydä kirkossa ja viettää kaiken aikasi virsiä veisaten ja rukoillen. KUKAAN EI OLE KIELTÄNYT!
Sinulla EI OLE OIKEUTTA vaatia toisia tekemään niin!
Ymmärrätkö tyhmä pässi!!!!
Tätä minäkin ihmettelen, että miten ei mene perille sitten millään, mutta toisaalta uskovathan nämä satuolentoihinkin, joten...
Ei Jumala muutu satuolennoksi sillä, että sinä et usko Häneen.
Jumala on ihmisen keksimä satuolento, täysin riippumatta siitä että uskooko joku häneen vai ei.
Niinkuin kaikki muutkin jumalat, keijukaiset, enkelit, tontut ja mitä muuta niitä on.
Ateistit ovat varmaan kiihkeimpiä käännyttäjiä ja saarnaajia. He saarnaavat intopiukeinä tontuista ja keijuista ;)
Kukahan tässäkin ketjussa yrittää käännyttää ja ketä?
En yritä käännyttää ketään, enkä usko tonttuihin tai keijukaisiin.
Saarnaamista se on ateismistakin saarnaaminen. Ja miksi ateistit pitää niin suurta meteliä kaikesta, jos heidän tarkoituksenaan ei ole saada ihmisiä ateiksiksi?
Kyllä se on ihan samanlaista käännyttämistä ja saarnaamista, kuin jos jku saarnaa uskonnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se alkaa kyllästyttää, kun 50 v on jo kohteliaasti osallistunut teidän rituaaleiheinne, eikä saisi edes mainita, ettei jostain suvivirrestä oikeastaan niin välitä. Mutta totta puhuen voisitte tunkea joulujuhlanne ja suvivirtenne p*rseeseenne.
Kuka sinulta on kieltänyt mainitsemasta, ettet välitä suvivirrestä? Minulla on lukuisia virsiä, joista en todellakaan välitä.
Jos olet 50 vuotta osallistunut, johonkin mihin et halua osallistua ja et ole osannut avata suutasi ja kieltäytyä, niin miten se on kenenkään muun syy kuin sinun itsesi?Voi hyvänen aika.
Kieltäytyä lapsena koulun juhlista ja myöhemmin omien lasten juhlista?
Kuuluvatko lapsesi siis kirkkoon? Miksi kastoit heidät?
Puhu ihmeessä lapsillesi, että et siedä uskonnollisia tilaisuuksia, äläkä syytä random kristittyjä teidän perheenne asioista.Olen uskonnon suhteen neutraali ihminen, joka on kastanut lapsensa mukavuussyistä, ja mielestäni kirkko tekee monia hyviäkin asioita. Uskonnon tuputus on se mikä kyllästyttää, eli random kristittyjen oikeus määritellä "perinteet". Meidän perheeseen asia ei liity.
Siis olet itse kirkon jäsen ja syytät esim minua, vierasta ihmistä, uskonnon tuputtamisesta?En ole ikinä tupruttanut kenellekään. Uskostani ei edes tiedä kukaan perheen ulkopuolella muutamaa ihmistä lukuunottamatta.
Eilen olin maalaiskoulun joulujuhlassa ja siellä ei kukaan tupruttanut mitään. Ei laulettu edes enkeli taivaan. Missä ihmeessä teille koko ajan tuputetaan uskontoa?Kuka kumma täällä nyt sinua on syyttänyt? Ja pitäisikö mielestäsi erota kirkosta, jos ei ole uskova? Tätä kysyn ihan mielenkiinnosta.
Kun tääs oli kyse siitä tuputuksesta, jos luet viestiketjun. Itse kirjoitit, että uskonnon taputus on se mikä kyllästyttää.
No vähän vaikea välttää uskontoa jos kastaa lapsensa ja ne sitten pääsevät ripille ja menevät naimisiin kristillisin menoin.
Ei sinulle ole silloin tuputettu mitään. Eihän ne siellä evlut kirkossa tiedä, että olet juuri se seurakunnan jäsen, joka kokee uskonnon tuputuksena.Eiköhän se pointti tässä keskustelussa ollut ne ei-kirkolliset juhlat, joihin sisällytetään kristillisiä perinteitä.
Suomen lipun rististä taisi keskustelua lähteä, mutta keskustelu on aika lailla mennyt omia polkujaan eteenpäin. Mitä nämä ei-kirkolliset juhlat on, joissa tuputetaan uskontoa? Koulujen joulujuhlat kirkossa järjestettynä on ainoa konkreettinen täällä ja tämän syksyn kohun jälkeen sitä ei kyllä taida juuri ilmetä, kun kunnat pelkäävät mielensäpahoitusta.
Minä en ole koska törmännyt ei kirkollisiin juhliin, joissa olisi tuputettu uskontoa. Mikä tämmöinen tilaisuus on? Monille tuntuu olevan ongelma.
Aiemmin joku mainitsi hautajaiset, joihin joutunut virsiä laulamaan. Outoa sinällään, kun kirkkoon kuulumattomille ei kristillisiä hautajaisia järjestetä.No esimerkiksi omana kouluaikanani 90-luvulla oli aamuhartaus koulussa, koulunjuhlissa evankeliuminlukua, seiminäytelmää, virsiä laulettiin niin musiikkitunneilla kuin juhlissa. 2000-luvulla päiväkodeissa kävi seurakunnan työntekijät kävivät kertomassa ”tosijuttuja” nooan arkista ja jeesuksesta. Viime viikolla sain käydä keskustelua koulun kanssa, että joulukirkkoon ei ole kenenkään pakko mennä ja että on järjestettävä vastaavan tasoinen retki niille jotka eivät halua uskonnolliseen tilaisuuteen osallistua. Joten kummasti sitä yritetään tuputtaa kaikille vielä vuonna 2019. Miksei kristityille ole itsestäänselvää se, että heillä ei ole oikeutta tuputtaa sitä uskontoa yhtään enempää muille, kuin muilla on oikeutta kieltää heitä omalla ajallaan kirkossa ramppaamasta.
Et voi verrata 1990 lukuun, koska silloin se oli sallittua. Kuuluitko kirkkoon? Jos et niin koulusi on rikkonut uskonnonvapauslakia jo tuolloin. Laki perusopetuksesta on muuttunut. Luuletko peruskoulun olevan samanlaista kuin sinun aikanasi 1990 luvulla? Mitä sinulle on tuputettu tänä vuonna esim?
En todellakaan kuulunut. Koko ajan sitä lakia rikotaan, siitä tässä on kyse.
Ja jos luit viestini, huomaat mitä lapselleni ja sitä kautta minulle on tuputettu vasta VIIME VIIKOLLA, eli kyllä TÄNÄ VUONNA.Mitä lapsellesi on tuputettu? Ymmärräthän, ettei laulu ole tuputtamista. Mekin lauloimme partisaanivalssia koulussa enkä kokenut sen olevan kommunismin tuputtamista, se oli vain laulu.
Laulut ovat yksi tehokkaimmista propagandan välineistä.
Luulisi, ettei virsien sanoma uppoa kovin syvällisesti ei kristittyyn, mutta näköjään olin väärässä. Itse en pysty jostain suvivirrestä saamaan niin vahvoja viboja kuin ateistit😀
Kaikki laulut herättävät viboja. Miksi virsiäkään muuten laulettaisiin? Tai Kansainvälistä tai Maamme-laulua
En kuitenkaan katso, että minä muuttuisin amerikkalaiseksi tai loukkaantuisin jos joutuisin jossain tilanteessa kuuntelemaan heidän kansallishymninsä. En muutu juutalaiseksi heidän musiikkia kuunnellessani eli kyllä virret ovat todella vaarallisia, jos niillä saa käännytettyä e i uskovan.
Miksi virsiä pitäisi esittää esimerkiksi koulussa? Ettekö te uskovat voi kokoontua omienne kanssa kouluajan ulkopuolella laulamaan ja kuuntelemaan virsiä? Käsittääkseni sunnuntaiaamujumalanpalveluksissa on pääsääntöisesti hyvin tilaa, usein ei ole kuin pari mummoa eturivissä ja mekein koko kirkko tyhjillään.
Ei Jumala muutu satuolennoksi sillä, että sinä et usko Häneen.