Missä te naiset koko ajan muka kohtaatte sitä ahdistelua ja häirintää?
Alustukseksi siis, että olen itsekin nainen, normaalin/hyvännäköinen ja 30v.
En ole koskaan tajunnut niitä, ketkä koko ajan itkevät saavansa miesten taholta liikaa huomiota ja häirintää milloin missäkin. Ihan vilpittömästi kysyn, missä te muut naiset kohtaatte sitä paljonpuhuttua jatkuvaa esineellistämistä ja ahdistelua?
Ihan rauhassa olen koko elämäni saanut olla ilman pelkoakaan siitä, että joku olisi liian innokkaasti tuppautumassa seuraan. Suomessa varsinkin saa kulkea täysin näkymättömänä ilman, että kukaan kiinnittäisi mitään huomiota mihinkään. Ulkomaillakin olen ollut, miehet ovat kohdelleet aina normaalisti/kunnioittavasti.
Minulle on aina jäänyt jotenkin todella epäselväksi, missä ja miten tällaisia tilanteita syntyy, että naiset kokevat miesten taholta ahdistelua ja häirintää? Itse en ole naisellisesti pukeutuvana ja laittautuvana koskaan kokenut mitään vastaavaa. Tarkoitus ei siis ole mitenkään loukata ketään, vaan aidosti ihmettelen.
Saa jakaa kokemuksia.
Kommentit (876)
Vierailija kirjoitti:
Minä pidän ulkona vaateneuloja sepaluksessa poikittain ja ranteissani. Se joka aikoo kiinni jättää dnansa välittömästi. Ja saahan ne vaateneulat unohtua ompelusten jälkeen kukaan ei voi sanoa.
Toinen hyvä keino on glitteriä ranteisiin jne kun lenkille. Jää ukko kiinni saletisti, ne nilmittäin tarttuvat ja paljastavat ahdistajanne.
Hiv vaaran takia ei kannata kuin glitteriä kyllä :=O?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te naiset, jotka koette katselun tai juttelemaan tulevat miehet ahdisteluna niin miten ihmeessä löydätte poikaystäviä/yhden illan juttuja/seksiseuraa? Jos baarissa vastenmielinen katselee, tulee lähelle ja koittaa jutella niin sekö on ahdistelua? Mutta jos kiinnostava mies tekee nuo jutut niin silloin se onkin jees?
35 sivua on keskusteltu asiasta ja sinä et ymmärrä mikä on ahdistelua? Ahdistelijan ulkonäkö ei mitenkään lievennä tilanteen inhottaviutta. Tuntuuko sinusta luonnollisesta yrittää tutustua tuntemattomaan ihmiseen tunkemalla kätesi tämän ahteeriin tai tisseihin tai arvailemalla tämän vaginan tiukkuuttaa tai perseen pyöreyttä tai tissien kokoa? Oma mieheni tuli juttelemaan kuin kelle tahansa ihmisille ja intiimeihin kosketuksiin siirryttiin molempien halusta vasta paljon paljon myöhemmin.
Lue uudestaan kysymykseni ensimmäinen lause.
Luin sanot siinä katselua ja juttelua ahdisteluksi. Näinhän ei ole mikäli katseesi ei ole maaninen tuijotus kieltä lupien ja juttelemaan saa tulla mikäli myös uskoo jos/kun seura ei kiinnosta. Eli todellakaan et hahmota, mitä naiset pitävät ahdisteluna ja mikä sitä ei ole kenenkään mielestä.
Niin, enpä taida hahmottaa. Siinä sitä ongelmaa onkin ja itsekin vielä olen nainen.
Joku on kokenut taksikuskin peilistä luoman katseen ahdisteluksi. Toinen taas on tullut seksuaalisesti loukatuksi kun nuori mies oli baarissa ensin katsellut ja sitten koittanut jutella. Kyseenalaistin nämä kokemukset ja vastaus oli että jos ne kokee ahdisteluksi niin silloin ne ovat ahdistelua. Missä raja sitten menee? Voiko kaiken epämiellyttävän kokea ahdisteluksi jos tyyppi ei miellytä? Saisiko Brat Pitt enemmän ahdistelua anteeksi kuin suomussalmelainen 64-vuotias ylipainoinen rekkakuski?
Todellakaan et ole nainen. Jos olisit, tietäisit missä menee raja, mikä sinusta tuntuisi ahdistelulla. Tietäisit myös että on ihan sama minkä näköinen kourija on. Ahdistelua on se, että toinen tulee luvatta sinun henkilökohtaiselle jopa intiimille alueelle. Tekee sinulle jotain, johon et ole antanut hänelle lupaa. Eiköhän jokainen ymmärrä eroa mikä on normaalia katsomista ja mikä tuntuu tunkeilevalta ja ahdistavalta. Pelkkä moi tuskin on kenestäkään ahdistelua ja sinä olet ainoa, joka tätä noin sanomista kokoajan nostaa esiin. Naisten kertomissa tapauksissabon tässäkin ketjussa aina ollut enemmästä kyse.
Vierailija kirjoitti:
Avaa kyllä silmiä tämän ketjun lukeminen näin miehenä, joka ei sitten yhdeksänkymmentä luvun alun jälkeen ole ahdistellut saati häirinnyt. Koskaan en ole kourinut tai puristellut luvatta, eli poislukien parisuhteet.
Ja sitten, kyllähän tässä ketjussa, olen muutamia ylitulkintoja ja yleistystä havainnut, että kaikki miehet. Jos mies pidempänä tarjoutuu auttamaan kaupassa jotain tavaraa ylähyllyltä, pidetään ahdisteluna tai häirintänä ollaan jo melkoisen ahdistavissa sfääreissä. En sano etteikö miehellä voi olla taka-ajatuksia, mutta silti, jollei mies muuta sano kuin tarjoaa apua ja hymyilee, niin mikä siinä ahdistaa?
Tuon tapaisia arjen pikku apuja voin tarjota kelle tahansa, jos tulee tilanne eteen.
Ja pyydän anteeksi, että joskus katseeni saattaa viivähtää, kun näen jotain viehättävää, en ole tulossa iholle.
Te jotka kourimista ja puristelua yritätte puolustaa, lukekaa ketju uudestaan ja miettikääpä moniko nainen on ketjussa huomionosoituksista hyvillään.
No ei herrasmiesmäinen avuntarjoaminen ahdista tietenkään. Vaan se ei herrasmiesmäinen moukkamainen tunkeileminen naisen alueeelle. Pitää opetella antamaan kohteliaasti apua -onko vaikeata?
Miehelle joka on tehnyt suuhunsa rivoja elkeitä olen pannut sormeni suuhun ja puraissut lujaa muka. Johan ukko kalpeni :)
Vierailija kirjoitti:
Avaa kyllä silmiä tämän ketjun lukeminen näin miehenä, joka ei sitten yhdeksänkymmentä luvun alun jälkeen ole ahdistellut saati häirinnyt. Koskaan en ole kourinut tai puristellut luvatta, eli poislukien parisuhteet.
Ja sitten, kyllähän tässä ketjussa, olen muutamia ylitulkintoja ja yleistystä havainnut, että kaikki miehet. Jos mies pidempänä tarjoutuu auttamaan kaupassa jotain tavaraa ylähyllyltä, pidetään ahdisteluna tai häirintänä ollaan jo melkoisen ahdistavissa sfääreissä. En sano etteikö miehellä voi olla taka-ajatuksia, mutta silti, jollei mies muuta sano kuin tarjoaa apua ja hymyilee, niin mikä siinä ahdistaa?
Tuon tapaisia arjen pikku apuja voin tarjota kelle tahansa, jos tulee tilanne eteen.
Ja pyydän anteeksi, että joskus katseeni saattaa viivähtää, kun näen jotain viehättävää, en ole tulossa iholle.
Te jotka kourimista ja puristelua yritätte puolustaa, lukekaa ketju uudestaan ja miettikääpä moniko nainen on ketjussa huomionosoituksista hyvillään.
Esimerkiksi tavaran ylhäältä antamisessa minua on ahdistanut se, että samalla tyyppi painautui liian liki minua. Se ei ollut tarpeen tavaran ottamiseksi hyllyltä. Kiitin ja häivyin salaman vauhdilla epäuskoisena siitä, mitä juuri tapahtui.
Glitteriä vaan kriittiseen paikkaan farkkuihin ja haaroista kourija napsahtaa kiinni kuin russakka. Ja maksaa isot rahat käräjillä sulle nainen. Ota hölmöltä rahat vaan pois ja tuota häpeä joka kuuluukin tuosta. On halpa ja hyvä keino.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai sen nyt jatkuvaa tarvitse olla ollakseen häiritsevää. Halaileva yksikönpomo, muka viaton kosketus tuntemattomalta tai työkaverilta - ota nyt vttu ne kätesi pois olkapäiltäni, baarissa iholle käynti, julkisilla paikoilla ulkonäön kommentointia tai ehdottelua ikävään seksuaalissävytteiseen tyyliin tai herjaten. Bussi- ja taksikuskeilta kummaltakin kaksi kertaa epäasiallisuuksia, yksi näistä pelottava. Ei meinannut päästä illalla ulos bussista. Nuorena sekaporukassa ajelulla puolituttu poika alkoi käyttäytymään uhkaavasti.
Tytöttelyä ja mitätöintiä työelämässä nuorena tasaisesti.
Tämä teillä naisilla menee jotenkin kummasti jatkuvasti sekaisin. Jos puhutaan ahdistelusta tai seksuaalisesta ahdistelusta, niin "tytöttely" ei ole mikään relevantti vastaus aiheeseen. Tismalleen sama ilmiö kävi me too -kampanjassa, missä seksuaalisesta ahdistelusta mentiinkin jo johonkin oksennuksen syömiseen ja kylmissä olosuhteissa pitämiseen. Koitetaan nyt herranjestas pysyä aiheessa. Ilkeitä ihmisiä ja kaiken maailman narsisteja on maailma väärällään, mutta ei se "seksuaalista ahdistelua" silti ole.
Ahdistelua on olemassa fyysistä ja sanallista.
Vierailija kirjoitti:
Glitteriä vaan kriittiseen paikkaan farkkuihin ja haaroista kourija napsahtaa kiinni kuin russakka. Ja maksaa isot rahat käräjillä sulle nainen. Ota hölmöltä rahat vaan pois ja tuota häpeä joka kuuluukin tuosta. On halpa ja hyvä keino.
Voitat käräjilla aina nuo koska kun äijällä on sitä glitteriä käsissään ja vaatteissaan niin sen on aika vaikea selittää miksi käsi kävi haaroissa tai sinussa kiinni. Varokaa miehet me naiset osataan myös. Saatat ujauttaakin kätesi vaikka neulaan jos huono tuuri käy.
Mitähän limanen setä tekisi, kun nainen tarttuisikin samantien cyrpään kiinni ja toisella kädellä vetäisi veitsen taskusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Glitteriä vaan kriittiseen paikkaan farkkuihin ja haaroista kourija napsahtaa kiinni kuin russakka. Ja maksaa isot rahat käräjillä sulle nainen. Ota hölmöltä rahat vaan pois ja tuota häpeä joka kuuluukin tuosta. On halpa ja hyvä keino.
Rahan perässähän te "ahdistellut" olette aina olleet. Mene sinäkin töihin.
Miksi siis halua kouria tai puristella? Rahan menetyskö on ainoa mikä saa ninut lopettamaan?
Sitten käytetään sitä keinoa.
Olen tuo joka kertoo glitteristä, ja minulla on stalkkeri ollut vuosia täällä palstalla ja huomatkaa joka ikisen kerran ilmestyy alapeukku. Näin hän ilmaisee että on perässä jälleen.
Kadulla, bussissa, tavaratalon liukuportaissa.
Epäilijöille tiedoksi. Monista näistä tapauksista on hankala tehdä rikosilmoitusta koska tekijä jää tuntemattomaksi ja tilanteesta ei jää selkeitä todisteita. Mikäli tekijä jäisi kiinni olisi vaan sana sanaa vastaan ja tekijät tietää sen hyvin. Tässäkin ketjussa on käynyt ilmi miten epäuskoisesti ihmiset suhtautuu näihin naisten kokemuksiin, joten mitä luulisit ylittyisikö edes syyttämiskynnys? Tilanteet tulevat todella yllättäin ja monesti on niin järkyttynyt ja epäuskoinen , että juuri ratkaisevalla hetkellä ei saa toimittua. Monissa tilanteissa tekijä on kookkaampi ja vahvempi tai humalassa sekä tilanne on todella uhkaava. Näissä tilanteissa haluaa vaan äkkiä pois tilanteesta - hengissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Glitteriä vaan kriittiseen paikkaan farkkuihin ja haaroista kourija napsahtaa kiinni kuin russakka. Ja maksaa isot rahat käräjillä sulle nainen. Ota hölmöltä rahat vaan pois ja tuota häpeä joka kuuluukin tuosta. On halpa ja hyvä keino.
Rahan perässähän te "ahdistellut" olette aina olleet. Mene sinäkin töihin.
Kun tarjoat rahaa vastaantullessa niin otan ne rahat noin. Ja sinä olet stalkkaaja, se tiedetään jo. Roikut täällä päivät ja illat ja viikonloputkin. Nyt vtuttaa kun joku pärjää sulle. Tuleppa vaan hullu niin huonosti sulle tässä käy.
Venäjältä vinkki saatu: piilottakaa koru joka on terävä , piiloon olkatoppaukseen mutta joka on selvästi tulkittavaksi koruksi kuitenkin. Käy stiletistä jolla raapaisee ilkesäti jos henkikulta jopa menossa. Korua ei voi kieltää.
Mieheni isoisä "vitsaili" kuinka voisi ottaa minulta maitoa, kun oli puhetta mitä kolmen kk ikäinen vauvamme syö. Sama ukko myös ensin jutteli ja kätteli vauvaa sylissäni. Ja huomaamatta silitteli minuakin. Samalla kun puhui vauvalle. Halusi myös ottaa lapsista kuvan niin, että minäkin olen siinä kuvassa. Lasten isän ei olisi tarvinnut olla, vaikka hän se on tämän papan lapsenlapsi.
Minusta nämä menee jo häirinnän puolelle. Muutenkin kyseinen henkilö juttelee, kuinka me on varmaan vietetty joulu ristireittä maaten ja laulelee härskejä lauluja.
Vierailija kirjoitti:
Mieheni isoisä "vitsaili" kuinka voisi ottaa minulta maitoa, kun oli puhetta mitä kolmen kk ikäinen vauvamme syö. Sama ukko myös ensin jutteli ja kätteli vauvaa sylissäni. Ja huomaamatta silitteli minuakin. Samalla kun puhui vauvalle. Halusi myös ottaa lapsista kuvan niin, että minäkin olen siinä kuvassa. Lasten isän ei olisi tarvinnut olla, vaikka hän se on tämän papan lapsenlapsi.
Minusta nämä menee jo häirinnän puolelle. Muutenkin kyseinen henkilö juttelee, kuinka me on varmaan vietetty joulu ristireittä maaten ja laulelee härskejä lauluja.
Vanhuksen kanssa voi katsoa onko jo jokin sairaus ja varovasti ehdottaa ja selittää että tuo on sopimatonta nyt pappa. Mutta jos on virkeä niin pitääkin suuttua asiattomista puheusta ja vedota lasten suojeluun (hänelle siis).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun lukeminen on avannut silmäni sille, kuinka suojattua elämää olenkaan saanut elää tähän asti. Pitäisi oikeasti olla monesta asiasta äärimmäisen kiitollinen.
ApEn kyllä ihan suoraansanottuna usko sinun eläneen kovin suojattuna, sillä aloituksesi paljastaa tarkkasilmäiselle jotain.
Kertoisitko minullekin, mitä se paljastaa?
ApSe paljastaa että sijoitat nämä kokemukset itsesi ulkopuolelle. Motiivisi siihen. Ja se taas paljastaa asioita joita ei ole tässä asiani alkaa puimaan. jossakin olisi ne hyvä puida sinunkin.
Minun on paha alkaa puimaan mitään, jos ei ole mitään puitavaa. Luonnollisestikin sijoitan muiden kokemukset itseni ulkopuolelle, koska en ole niitä itse kokenut, mitä muutakaan tässä pitäisi tehdä? 99% tässä ketjussa esiintyneet tarinat ovat minulle täysin käsittämättömiä, suu auki olen joitain juttuja lukenut. Että kyllä, siltä osin olen kyllä elänyt hyvin turvallista ja suojattua elämää tähän asti. Ensin lapsena ja teininä ja nyt aikuisena. Olen siitä kiitollinen.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieheni isoisä "vitsaili" kuinka voisi ottaa minulta maitoa, kun oli puhetta mitä kolmen kk ikäinen vauvamme syö. Sama ukko myös ensin jutteli ja kätteli vauvaa sylissäni. Ja huomaamatta silitteli minuakin. Samalla kun puhui vauvalle. Halusi myös ottaa lapsista kuvan niin, että minäkin olen siinä kuvassa. Lasten isän ei olisi tarvinnut olla, vaikka hän se on tämän papan lapsenlapsi.
Minusta nämä menee jo häirinnän puolelle. Muutenkin kyseinen henkilö juttelee, kuinka me on varmaan vietetty joulu ristireittä maaten ja laulelee härskejä lauluja.
Vanhuksen kanssa voi katsoa onko jo jokin sairaus ja varovasti ehdottaa ja selittää että tuo on sopimatonta nyt pappa. Mutta jos on virkeä niin pitääkin suuttua asiattomista puheusta ja vedota lasten suojeluun (hänelle siis).
On ihan virkeä kyllä. Pervopappa, todella ällöttävä. Ollut kuulemma aina. Ei käydä vuoden aikana kun kerran tai kaksi kylässä. Ja pysyttelen aina mieheni tai hänen isoäitinsä seurassa.
Höpö höpö, ahdisteluun ei vaikuta yhtään mikään muu kuin ahdistelevien miesten sairaat aivot.
KAIKENLAISIA naisia ja tyttöjä ahdistellaan.
Kummallista että selitystä haetaan aina uhrista, eikä tekijästä. Luulis
Jotain rotia tähän touhuun.