Lue keskustelun säännöt.
Lto: lapset liian lyhyitä päiviä hoidossa
26.11.2019 |
Lastemme pienessä päiväkotiryhmässä on freelancereiden ja osa-aika/vuorotyöläisten jälkikasvua. Oikeastaan kukaan ei vie lasta 7-8 ja hae 17-18 vaan hoitopäivät ovat lyhyitä. Omanikin ovat hoidossa n. 10-15.30. Ryhmän lapset muodostavat kaveriporukan vapaa-ajallakin, hyvin usein menevät pk-päivän jälkeen toisilleen kylään, kun asutaan ihan lähekkäin. Lisäksi lapsissa ei ole erityislapsia tai hitaasti kehittyneitä. Ovat sellainen tasataitoinen pieni ystäväporukka. :)
Me vanhemmat pidetään tätä ihanteellisena tilanteena, samoin ryhmän lastenhoitaja. Olen luullut että ryhmän lto:kin nauttisi lyhyistä työpäivistään. Hän on kuitenkin koko syksyn valittanut ainakin minulle, että lapset pitää tuoda hoitoon viimeistään klo 8.15. Hän kyselee koko ajan, onko kodeissa ongelmia, kun ei herätä tuohon aikaan. Puhuu jo vähän uhkaillen, että kohta tarvitaan ehkä väliintulo, kun lapset tuodaan miten sattuu. Kysyi, olenko jäänyt työttömäksi ja voisinko ottaa lapset kokonaan pois, niin ei tarvitse 5 tunniksi tuoda. Aika asiatonta uhittelua.
Lto on lapseton. Mitä te luulette että taustalla on. Eikö hän tajua millaista lasten arki pk:n ulkopuolella on (naapurustossa asuminen, toisten luona kyläily) vai ajatteleeko ettemme arvosta hänen työtään kun emme "anna" lapsia hänelle 10 tunniksi päivässä (eihän hän edes voisi olla työvuorossa 10 h/vrk!)?
Kommentit (51)
Koko ryhmä siis menee myöhään ja haetaan aikaisin. Kukaan ryhmän lapsista ei syö aamupalaa päiväkodissa. Kaikki nämä meidän perheiden rytmit on kirjattu jo ajat sitten. Ei meidän lapsille siis tilata turhaan aamupalaa, joka lentäisi roskiin. Eikä ryhmä tee mitään yhteisretkiä toisten ryhmien kanssa, jotka menisivät myöhäisten aamujemme takia mönkään. Lisäksi tosiaan ryhmän toinen työntekijä ja muiden ryhmien työntekijät eivät ole moksiskaan rytmistämme. Vain tämä yksi lto (hän itse allekirjoitti esim. vasun "lto" eikä vo, siksi käytän tätä vanhaa termiä, sori etten huomannut tarkentaa).
Mietin, onko tällä "lto:lla" itsellä jotain OCD:ta, että maailma tuhoutuu, jos ei klo 8.15 ole puurolusikat suorassa ja 16.30 reput portilla. Mietin myös, että onko hän jollain tavalla apea, kun nämä ovat pääasiassa lukutaitoisia viskareita ja silti häntä harmittaa, ettei pääse pitämään jotain koulussa (hän on pian valmistuva sosionomi tms.) oppimiaan kirjainharjoituksia. Onko siinä jotain surua, että "hänen" lapsensa ovat kasvaneet hänelle mieleisestä vaiheesta pois? Eipä se kahdeksan aamu siinäkään kyllä auttaisi.
Emme siis ole muuttamassa mitään vaan halusin vain viestilläni saada tulkintoja siitä, miten kohdella tätä "lto:ta" hienotunteisesti. Jos ymmärrän, mistä hänellä kiikastaa, on helpompi nätisti sanoa hänelle, että ei kiitos, emme aio tulla kahdeksaan. Nauti sinä omasta ajastasi silloin aamulla, tee vaikka paperityöt rauhassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä vähän samanlainen ongelma eli olen töissä 12-18, mies yleensä 8-16. Vien lapsen hoitoon lounaan jälkeen klo 11.30 eli suoraa päiväunille, mies hakee klo 16 jälkeen. Päiväkodille on ongelma, että molemmat vanhemmat ovat töissä, mutta hoitopäivä liian lyhyt. VASU-keskustelussa saimme kuulla, että lapselle olisi parempi tulla jo klo 8 hoitoon, jotta ehtisi ulkoilla tarpeeksi. Kotipihassa ulkoilumme ei ole kuulemma kasvatuksellista (2v lapselle), tarvitaan ryhmämuotoisempaa toimintaa ja askartelua. Kuulemma liika vanhempien kanssa oleminen ei ole lapselle hyväksi.
Mä vähän luulen, ettei ongelmana ole lasten hoitopäivän pituus vaan liukumat, joilla lapsia tulee ja lähtee. Jos kaikki tulisivat suunnilleen samaan aikaan ja lähtisivät suunnilleen samaan aikaan, tilanne olisi varmasti ihan toinen. Teillä on sikäli ihanteellinen tilanne, että ryhmän koko on pieni eikä ryhmässä ole normaalia haastavampia tapauksia. Lto:lla olisi siis oikein hyvä mahdollisuus käyttää ammatillista osaamistaan ja tehdä juuri sitä työtä, mihin hänet on koulutettu, eli varhaiskasvattaa. Jos päiväkodissa kuitenkin on vain muutama tunti päivässä, jolloin se ei ole kuin linja-autoasema tulevien ja lähtevien mennessä edestakaisin, varhaiskasvatukseen ei jää riittävästi aikaa.
Jos veisin iltavuoroinani lapsen hoitoon klo 8 en näkisi häntä ollenkaan muuta kuin nopean hoitoon viennin ajan. Eli päiväkodin mielestä olisi 4-vuotiaalle parempi viettää päivä kokonaan ilman äitiä. Vien kymmeneen, jotta ehtii olemaan aamu-ulkoilun. Onneksi meidän pk:ssa ymmärretään että päiväkoti on vanhempien ja lasten tarpeita varten eikä päinvastoin. Ehditään kyllä kouluiässä olemaan sitten erossa koko päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"VASU-keskustelussa saimme kuulla, että lapselle olisi parempi tulla jo klo 8 hoitoon, jotta ehtisi ulkoilla tarpeeksi. Kotipihassa ulkoilumme ei ole kuulemma kasvatuksellista (2v lapselle), tarvitaan ryhmämuotoisempaa toimintaa ja askartelua. Kuulemma liika vanhempien kanssa oleminen ei ole lapselle hyväksi."
Tottakai päikyn tädit haluavat varmistaa itselleen varman työn määräämällä lapset hoitoon 8-16. Johan siinä ryhdyttäisiin osa-aikaistamaan ym. Jos tarvetta ei kerran ole aamusta iltaan asti.
HöpöHöpö, uskoo ken tahtoo, että sanottu vanhempien kanssa olo ei lapselle hyväksi 😂ihme tarinaseppoa täällä
Vierailija kirjoitti:
Meillä vähän samanlainen ongelma eli olen töissä 12-18, mies yleensä 8-16. Vien lapsen hoitoon lounaan jälkeen klo 11.30 eli suoraa päiväunille, mies hakee klo 16 jälkeen. Päiväkodille on ongelma, että molemmat vanhemmat ovat töissä, mutta hoitopäivä liian lyhyt. VASU-keskustelussa saimme kuulla, että lapselle olisi parempi tulla jo klo 8 hoitoon, jotta ehtisi ulkoilla tarpeeksi. Kotipihassa ulkoilumme ei ole kuulemma kasvatuksellista (2v lapselle), tarvitaan ryhmämuotoisempaa toimintaa ja askartelua. Kuulemma liika vanhempien kanssa oleminen ei ole lapselle hyväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä vähän samanlainen ongelma eli olen töissä 12-18, mies yleensä 8-16. Vien lapsen hoitoon lounaan jälkeen klo 11.30 eli suoraa päiväunille, mies hakee klo 16 jälkeen. Päiväkodille on ongelma, että molemmat vanhemmat ovat töissä, mutta hoitopäivä liian lyhyt. VASU-keskustelussa saimme kuulla, että lapselle olisi parempi tulla jo klo 8 hoitoon, jotta ehtisi ulkoilla tarpeeksi. Kotipihassa ulkoilumme ei ole kuulemma kasvatuksellista (2v lapselle), tarvitaan ryhmämuotoisempaa toimintaa ja askartelua. Kuulemma liika vanhempien kanssa oleminen ei ole lapselle hyväksi.
Mitä just luin. 15 v sitten, kun minulla oli päiväkoti-ikäinen lapsi, asenneilmapiiri oli toinen. Kyllä silloin jo päiväkodit olivat paikkoja, joista käsin vanhempia valvottiin ja perheitä (ja lapsia) arvioitiin eikä kysymys ollut missään nimessä pelkästään paikasta, jonka tarkoitus on tarjota kunnan puolesta lapsenlikka äideille, jotta myös nämä voivat käydä töissä äidiksi tulon jälkeen, mutta silloin vielä pidettiin ihanteena sitä, että lapset mielellään hoidetaan kotona 3-vuotiaaksi ja että päiväkotipäivät jäisivät myöhemminkin mahdollisuuksien mukaan lyhyiksi. Kun lapsi meni kouluun, olisi ollut mahdollisuus tehdä lyhyempää työpäivää. Tavallaan ilmapiiri oli jotenkin pehmeämpi.
Minäkin voisin viedä lapsen vaikka klo 11 päiväkotiin, mutta yleensä klo 9 alkaa retki, tutkimustuokio, askartelu, jumppa tms. joihin lapsi (5v) ehdottomasti haluaa ja minusta ne ovat juuri parasta mitä pk voi tarjota. Joten lapsi on hoidossa 9-15. Ap:n juttu kuulostaa aika...erikoiselta. Luulisi, että lto tuossa tlanteessa sanoisi ennemmin, että lapsi ei koskaan pääse mukaan ohjattuun toimintaan näillä aikatauluilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HöpöHöpö, uskoo ken tahtoo, että sanottu vanhempien kanssa olo ei lapselle hyväksi 😂ihme tarinaseppoa täällä
Vierailija kirjoitti:
Meillä vähän samanlainen ongelma eli olen töissä 12-18, mies yleensä 8-16. Vien lapsen hoitoon lounaan jälkeen klo 11.30 eli suoraa päiväunille, mies hakee klo 16 jälkeen. Päiväkodille on ongelma, että molemmat vanhemmat ovat töissä, mutta hoitopäivä liian lyhyt. VASU-keskustelussa saimme kuulla, että lapselle olisi parempi tulla jo klo 8 hoitoon, jotta ehtisi ulkoilla tarpeeksi. Kotipihassa ulkoilumme ei ole kuulemma kasvatuksellista (2v lapselle), tarvitaan ryhmämuotoisempaa toimintaa ja askartelua. Kuulemma liika vanhempien kanssa oleminen ei ole lapselle hyväksi.
Kyllä se juuri noin meille ilmaistiin. Lapsi on ainoa (kuten aika moni 2v ikäinen) ja LTO:n mielestä silloin tarvitaan muita lapsia viiteryhmäksi. Hoitopäivän aikana lapsi ehtii nukkumaan ja leikkimään ulkona, se ei kuitenkaan riitä, koska ainoat lapset tarvitsevat enemmän kaveriseuraa kuin muut. On silkkaa äidin itsekkyyttä haluta olla lapsen kanssa aamupäivät, jolloin päiväkodissa olisi tarjolla kehittävää toimintaa ja retkiä. 2v osaa jo haluta asioita, joita koti ei pysty tarjoamaan!
Siinä on ns ammattilaiselta kadonnut punainen lanka. Päivähoito palvelee perheitä, ei toidinpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siinä on ns ammattilaiselta kadonnut punainen lanka. Päivähoito palvelee perheitä, ei toidinpäin.
Ei se ole mitään päivähoitoa vaan varhaiskasvatusta. Varhaiskasvatuksessa lapsi on nostettu keskiöön vanhempien sijasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä on ns ammattilaiselta kadonnut punainen lanka. Päivähoito palvelee perheitä, ei toidinpäin.
Ei se ole mitään päivähoitoa vaan varhaiskasvatusta. Varhaiskasvatuksessa lapsi on nostettu keskiöön vanhempien sijasta.
Juujuu.
Jotta hoitajilla olisi töitä ha voisivat päteä.
Päivähoidon tarkoitus on oalvella perheitä. Perheet eivät ole sitä varten että päivähoito saisi maksimaalisesti materiaalia. Tai hoitajat pääsisi mahd helpolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä on ns ammattilaiselta kadonnut punainen lanka. Päivähoito palvelee perheitä, ei toidinpäin.
Ei se ole mitään päivähoitoa vaan varhaiskasvatusta. Varhaiskasvatuksessa lapsi on nostettu keskiöön vanhempien sijasta.
Tässäkin keskustelussa keskiössä on se varhaiskasvattaja, joka antaa varhaiskasvatusta, josta KAIKKI hyötyy.
Todellisuudessa koko paikka on olemassa, että vanhemmat voi käydä töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miksi haluat minimoida lastesi varhaiskasvatuspäivien pituuden? Onko sinusta huono asia, että lapsiasi varhaiskasvatetaan? Ja jos näin on, niin kaiketi sitten logiikan vuoksi myös haluat minimoida kouluikäisten koulupäivien pituuden?
Minä en halua että lapsiani "varhaiskasvatetaan". Koko termi kuvastaa ylhäältä alaspäin asennetta. Ja se on aina väärin.
Mites tuo opettaminen? Vai pitäisikö koulussa olla nykyään oppimisen mahdollistajia opettajien sijaan?
Vierailija kirjoitti:
Eli koska teitä on jopa kaveripiirillinen toetuttamassa tuota "lapset hoitoon milloin lystää" niin se ohjelma häiriintyy koko ajan, kun lapsia tipahtelee mukaan/lähtee pois jatkuvalla syötöllä. Kuvittele vaikka tunnin laulusessio, jonka aikana tulee 5 lasta kesken kaiken mukaan. Tuokio keskeytyy koko ajan, kun ensin pitää odottaa uusi mukaan ja aloittaa keskeytynyt laulu alusta. Ja jonkun aikuisen pitää olla sitä tulevaa lasta vastassa, jolloin tuokiossa on yksi vähemmän.
Mutta varhaiskasvatus pitää lähteä lasten ja perheiden tarpeista eikä varhaiskasvatuksen opettajan tarpeesta pitää tuokioitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, miksi haluat minimoida lastesi varhaiskasvatuspäivien pituuden? Onko sinusta huono asia, että lapsiasi varhaiskasvatetaan? Ja jos näin on, niin kaiketi sitten logiikan vuoksi myös haluat minimoida kouluikäisten koulupäivien pituuden?
Minä en halua että lapsiani "varhaiskasvatetaan". Koko termi kuvastaa ylhäältä alaspäin asennetta. Ja se on aina väärin.
Mites tuo opettaminen? Vai pitäisikö koulussa olla nykyään oppimisen mahdollistajia opettajien sijaan?
Niinhäb siellä onkin. Sitten vanhemmat juoksee osallistamisissa ja opettaa illat kotona😂
Sanonpa vain, että mitenhän sujuisi opetus koulussa, jos ei olisi yhteisesti sovittuja oppitunteja, lukujärjestyksiä ja muuta aikataulua opetukselle? Vanhempien on joskus vaikea hahmottaa sitä, että myös päiväkodissa on ohjattua toimintaa, jota on hyvin vaikea jollei mahdoton toteuttaa, jos lapsia tulee ja menee milloin vain. Tämän sanon omaan työkokemukseen pohjautuen.
Opetus päiväkodissa ei poikkea koulusta tässä suhteessa mitenkään, vaan jokainen keskeytys häiritsee, olipa se saapuva lapsi tai jonkin "tärkeän" ilmoituksen vuoksi toimintaa keskeyttämään saapuva työkaveri. Vanhempien suhteen kyseessä on yleensä tietämättömyys, jolloin asia pitää keskustella ja miettiä sopivat hoitoajat, joista pidetään kiinni. Sen sijaan työkavereiden kanssa ei voi kuin ihmetellä välillä, miten vähän tilannetajua tai ymmärrystä ja kunnioitusta löytyy lasten oppimista kohtaan. Työrauha lapsille sekä näideän toimintaa ohjaavalle aikuiselle, kiitos!
En halua siis kuulostaa ilkeältä, vaan kiinnittää huomion siihen, että jos haluaa lapsen saavan päiväkodin toiminnasta hyötyä, silloin sillä milloin lapsi tulee ja lähtee on merkitystä. Yleensä ohjatun toiminnan hetki on aamupäivisin klo 8:30-11 välillä jossain. Silloin kannattaa tuoda lapsi päiväkotiin niin, että hän ehtii hyvin mukaan siihen ohjattuun toimintaan ja opetukseen.
t. tuleva VO
Vierailija kirjoitti:
Sanonpa vain, että mitenhän sujuisi opetus koulussa, jos ei olisi yhteisesti sovittuja oppitunteja, lukujärjestyksiä ja muuta aikataulua opetukselle? Vanhempien on joskus vaikea hahmottaa sitä, että myös päiväkodissa on ohjattua toimintaa, jota on hyvin vaikea jollei mahdoton toteuttaa, jos lapsia tulee ja menee milloin vain. Tämän sanon omaan työkokemukseen pohjautuen.
Opetus päiväkodissa ei poikkea koulusta tässä suhteessa mitenkään, vaan jokainen keskeytys häiritsee, olipa se saapuva lapsi tai jonkin "tärkeän" ilmoituksen vuoksi toimintaa keskeyttämään saapuva työkaveri. Vanhempien suhteen kyseessä on yleensä tietämättömyys, jolloin asia pitää keskustella ja miettiä sopivat hoitoajat, joista pidetään kiinni. Sen sijaan työkavereiden kanssa ei voi kuin ihmetellä välillä, miten vähän tilannetajua tai ymmärrystä ja kunnioitusta löytyy lasten oppimista kohtaan. Työrauha lapsille sekä näideän toimintaa ohjaavalle aikuiselle, kiitos!
En halua siis kuulostaa ilkeältä, vaan kiinnittää huomion siihen, että jos haluaa lapsen saavan päiväkodin toiminnasta hyötyä, silloin sillä milloin lapsi tulee ja lähtee on merkitystä. Yleensä ohjatun toiminnan hetki on aamupäivisin klo 8:30-11 välillä jossain. Silloin kannattaa tuoda lapsi päiväkotiin niin, että hän ehtii hyvin mukaan siihen ohjattuun toimintaan ja opetukseen.
t. tuleva VO
Lapselle on huomattavasti enemmän hyötyä kiireettömistä aamuista vanhemman kanssa kuin jonkin tyttösen pakkotuokioista aamuvarhaisella.
Kyllä sitä aikataulutettua elämöä riittää yli 10 vuotta.
T opettaja ja äiti
Ei ole. Ehkä vuoden päästä valmistuu.