Postilaiset jäävät työttömiksi taantuman alkajaisiksi, kiitättekö ay-liikettä?

Vierailija kirjoitti:

Monesti olen miettinyt sitä että jos ihminen menestyy elämässään, niin miksi ymmärtämättömyys huonompiosaisia suurenee. Luulisi että olisi varaa olla oikeudenmukainen.

Kyse on monesti ahneudesta.

Vierailija kirjoitti:

Miksi aina pitää ottaa niiltä, joilta on vähiten?

Otetaan lääkäreiltä ja opettajilta, johtajilta ja asiantuntijoilta. Eduskunnassa palkat alas.

30% vaan pois palkasta. Kyllä se on hyvä huudella kun toistaiseksi omat palkat on turvassa.

Ay-pomot ovat Suomen kovatuloisimpia, ansaitsevat enemmän kuin ministerit. Pitääkö heidänkin palkkojaan alentaa 30%? Ap

Yrittäjien inhoaminen periaatteellisella tasolla on ehkä selkein merkki siitä, ettei ymmärrä taloudesta mitään ja on sitä myöten todennäköisesti myös suht tyhmä. Yrittäjät kantavat kaiken riskin, ja yrittämisellään mahdollistavat sen, että työntekijöillä ylipäätään on se työpaikka, jonka palkasta riidellä. Se, ettei tällaisestä ymmärrä muuta kuin omista etuuksistaan valittamisen, kertoo todella kapeakatseisesta ajatusmaailmasta.

Meille ei kotiin postilaatikkoon tule enää muuta kuin jokunen mainoslehtinen. Niitäkään emme jatkossa halua meille jaettavan. Miksi näin ?

Kaikki laskut tulevat e laskuina. Yhtään paperista laskua emme ole saaneet nyt yli kuukauteen.

Lehtiä ei laatikkoon tule minkäänmoisia. Lehdet luemme netistä.

Joulukortteja emme lähetä, emme lähettäneet enää viimevuonnakaan. Kaikki sukulaisemme tietävät, että laitamme kortteihin ja postimerkkeihin menevän rahan joulupataan.

Jos jokunen juttu tilataan netistä, niin kyllä meidän paketille jakajia löytyy.

Mihin meidän huusholli enää postia tarvitseekaan. Olkoot lakossa vaikka loppuelämän.

Mikä se postilaisten palkka sitten on? Hirveä haloo palkanlaskusta, minkä toki ymmärrän, mutta onko niillä ollut työhön nähden joku ihan ylimitoitettu palkka?

Ay-liike nettoaa tästä mukavan erävoiton, jonka seurauksena työntekijöiltä lähtee työpaikka parin vuoden päästä, kun yt:t pistetään päälle. Ay-liike ei oikeasti välitä työntekijöistä tuon taivaallista.

Kyllä minäkin olisin mieluummin työtön kuin työssä orjapalkalla.

Vierailija kirjoitti:

Yrittäjien inhoaminen periaatteellisella tasolla on ehkä selkein merkki siitä, ettei ymmärrä taloudesta mitään ja on sitä myöten todennäköisesti myös suht tyhmä. Yrittäjät kantavat kaiken riskin, ja yrittämisellään mahdollistavat sen, että työntekijöillä ylipäätään on se työpaikka, jonka palkasta riidellä. Se, ettei tällaisestä ymmärrä muuta kuin omista etuuksistaan valittamisen, kertoo todella kapeakatseisesta ajatusmaailmasta.

Kyllä tämä ymmärretään, mutta orjatyö on silti laitonta ja työstä tulee maksaa sellaista palkkaa, että ihminen pystyy sillä elämään.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minäkin olisin mieluummin työtön kuin työssä orjapalkalla.

Tuo asennehan on juuri tässä maassa iso ongelma, jonka kannustinloukut mahdollistavat.

AP. Sinä olet ihan pihalla nyt näistä postin jutuista.

Postihan on jo useita kuukausia ennen lakkoa ilmoittanut siirtävänsä toimintansa Viroon.

Sitä ennen se on lakkauttanut postikonttorit, vähentänyt kirjelaatikoiden määrää, heikentänyt palveluita ja irtisanonut niin paljon väkeä, että ei pysty hoitamaan tehtäviään postilain edellyttämällä tavalla.

Tämä lakko on nyt uusi asia ja se pyrkii vastustamaan vieläkin hurjempia heikennyksiä jo valmiiksi huonoon tilanteeseen.

Ei kannata unohtaa sitä, Postin johto taputtaa itseään selkään onnistuneiden kurjistusten johdosta ja maksaa itselleen kohtuuttoman suuria palkkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minäkin olisin mieluummin työtön kuin työssä orjapalkalla.

Tuo asennehan on juuri tässä maassa iso ongelma, jonka kannustinloukut mahdollistavat.

Niin, se on kautta aikojen ollut iso ongelma, etteivät ihmiset halua joutua orjiksi :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos postin lakossa työnantajaliitto saa tahtonsa läpi, niin sitten kaikkien muidenkin alojen työehtosopimukset vaihdetaan halvempiin. Sinullakin työaika pitenee, palkka pienenee, lomakorvaus pienenee, lisät ikälisiä myöten lähtevät ja silti osa sinun työkavereista saa potkut. Mutta kiva, että itse tykkäät.

Olen yrittäjä. Ap

Yllätys. :D

Ei se ole yllätys, että yrittäjä pakosta ymmärtää usein paremmin kuinka talous kestää pyörimässä ja elättää meidät kaikki.

Ei ap vaan toinen yrittäjä

Kiitos. Sanoisin, että myös suurin osa työntekijöistä ymmärtää, miksi palkoista pitäisi sopia joustavammin työpaikoilla ja ettei tässä pohjimmiltaan olla eri puolilla ainakaan pienyrityksissä. Iso yritys on paljon hierarkkisempi. Ap

Jep, onneksi. Tällä palstalla näkee sen suuren yleisön käsityksen tosin hyvin eli että palkkaa tulee vain jostain ehtymättömästä, näkymättömästä seinästä. Ei tunnuta oikein ymmärtävän kansantaloudesta mitään.

Kolmas yrittäjä

Ay-liikkeen valta perustuu siihen, ettei jäsenistö kyseenalaista heidän toimintaansa. Aloitukseni yrittää juuri selvittää johtuuko se tietämättömyydestä vai onko siihen jokin muu syy. Viljellään ummehtuneita iskulauseita jostain menneisyydestä, joita lakkoväki toistelee, uhotaan, mutta keskustellaanko siitä koskaan, mitä työtaisteluissa on tehty väärin, jos tuhotaan työpaikkoja ja kansantaloutta?

Ay-pomojen työpaikat ovat turvassa, ei heitä työttömyys uhkaa, ja kukaan muu ei voi käydä tätä keskustelua kuin jäsenistö itse. Ei missään päämajassa,vaan kentällä niin kuin puolueissa käy. Puolueiden sisällä on aina oppositio, onko ay-liike yhtä vahva kuin uskonnollinen lahko, jossa oppositio vaiennetaan ja eliminoidaan? En ole koskaan lukenut tutkivaa journalismia ay-liikkeen sisäisistä kiistoista työtaisteluihin liittyen. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrittäjien inhoaminen periaatteellisella tasolla on ehkä selkein merkki siitä, ettei ymmärrä taloudesta mitään ja on sitä myöten todennäköisesti myös suht tyhmä. Yrittäjät kantavat kaiken riskin, ja yrittämisellään mahdollistavat sen, että työntekijöillä ylipäätään on se työpaikka, jonka palkasta riidellä. Se, ettei tällaisestä ymmärrä muuta kuin omista etuuksistaan valittamisen, kertoo todella kapeakatseisesta ajatusmaailmasta.

Kyllä tämä ymmärretään, mutta orjatyö on silti laitonta ja työstä tulee maksaa sellaista palkkaa, että ihminen pystyy sillä elämään.

Miksi? Työntekijä on vapaa etsimään itselleen parempipalkkainen työ ja yritys sitten markkinatalouden prosessien mukaisesti päätyy tarjoamaan sellaista palkkaa ko. työstä, jolla se saa työntekijät sen työn tekemään. Tässä on nyt työntekijät tilanteessa, jossa vaativat, että heidän työpaikkansa on ikään kuin jokin oikeus ja että heillä on oikeus vaatia siitä jotain haluamaansa palkkaa, vaikka systeemihän menee yksinkertaistetusti näin:

Yritys tarjoaa työtä, josta se tarjoaa x verran palkkaa. X palkka määräytyy siten, että se asettuu alhaisimmalle mahdolliselle tasolle, jolla löytyy halukkaita työntekijöitä.

Ainoastaan ay-liike tässä mahdollistaa näinkin markkinataloutta vääristävää kiristystä, että työntekijöillä on oikeus vaatia jokin palkkataso eikä yritys saisi etsiä uusia työntekijöitä, vaikka halukkaita löytyisikin.

Huom tässä kuvailen vain markkinatalouden toimintamekanismeja, en ota kantaa henkilökohtaisesti mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Postin johto tämän lakon aloitti työehtosopimus-shoppailullaan ja työntekijöiden oikeuksien törkeällä polkemisella.

Jos niiden annetaan toteuttaa suunnitelmansa, tulee sama muutos tapahtumaan meidän kaikkien työpaikoilla.

Oletko jo miettinyt miten arkesi tulee muuttumaan kun tuloista lähtee puolet pois, mutta kulut (asuminen, sähkö, vesi, liikkuminen, vaatteet, ruoka...) pysyvät samalla tasolla tai kallistuvat.

Jätät kertomatta että ay-liitot tekevät samanlaista työehtoshoppailu sopimalla päällekkäissopimuksia. Kas kun et niistä nillitä.

Vierailija kirjoitti:

Mikä se postilaisten palkka sitten on? Hirveä haloo palkanlaskusta, minkä toki ymmärrän, mutta onko niillä ollut työhön nähden joku ihan ylimitoitettu palkka?

Postityöntekijän keskipalkka on bruttona 2100 euroa, siitä voi laskea 30-40% palkanalennuksen! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrittäjien inhoaminen periaatteellisella tasolla on ehkä selkein merkki siitä, ettei ymmärrä taloudesta mitään ja on sitä myöten todennäköisesti myös suht tyhmä. Yrittäjät kantavat kaiken riskin, ja yrittämisellään mahdollistavat sen, että työntekijöillä ylipäätään on se työpaikka, jonka palkasta riidellä. Se, ettei tällaisestä ymmärrä muuta kuin omista etuuksistaan valittamisen, kertoo todella kapeakatseisesta ajatusmaailmasta.

Kyllä tämä ymmärretään, mutta orjatyö on silti laitonta ja työstä tulee maksaa sellaista palkkaa, että ihminen pystyy sillä elämään.

Miksi? Työntekijä on vapaa etsimään itselleen parempipalkkainen työ ja yritys sitten markkinatalouden prosessien mukaisesti päätyy tarjoamaan sellaista palkkaa ko. työstä, jolla se saa työntekijät sen työn tekemään. Tässä on nyt työntekijät tilanteessa, jossa vaativat, että heidän työpaikkansa on ikään kuin jokin oikeus ja että heillä on oikeus vaatia siitä jotain haluamaansa palkkaa, vaikka systeemihän menee yksinkertaistetusti näin:

Yritys tarjoaa työtä, josta se tarjoaa x verran palkkaa. X palkka määräytyy siten, että se asettuu alhaisimmalle mahdolliselle tasolle, jolla löytyy halukkaita työntekijöitä.

Ainoastaan ay-liike tässä mahdollistaa näinkin markkinataloutta vääristävää kiristystä, että työntekijöillä on oikeus vaatia jokin palkkataso eikä yritys saisi etsiä uusia työntekijöitä, vaikka halukkaita löytyisikin.

Huom tässä kuvailen vain markkinatalouden toimintamekanismeja, en ota kantaa henkilökohtaisesti mihinkään.

Ei systeemi ole noin yksipuolinen. Systeemi on kahden kauppa. Työntekijä myy omaa aikaansa ja osamistaan ja ammattitaitoista osaamista, jota taas yritys työntekijältään ostaa. Työnantaja ei ole mikään hallitsija eikä työntekijän omistaja, vaan hän ostaa tältä palvelua. Kyllä työntekijöillä on täysi oikeus määritellä se hinta millä ovat valmiita vapaa-ajastaan luopumaan.

Kysytkö nyt ihan tosissasi miksi meillä on systeemi joka tarjoaa ihmisille toimeentulon ja näin ei pakota ihmisiä tekemään työtä nälkäpalkalla ja kurjissa työoloissa? Oletko ihan vakavissasi? Jos tuollaista ihannoit niin muuta vaikka Kiinaan tai Intiaan, siellä ihanasti pakotetaan lapsetkin töihin ja silti niukinnaukin ihmiset pysyy hengissä (ja jos tulee joku vamma ettei töihin pysty, niin byebye kuole nälkään ja tauteihin ihan yksinäsi).

Vierailija kirjoitti:

AP. Sinä olet ihan pihalla nyt näistä postin jutuista.

Postihan on jo useita kuukausia ennen lakkoa ilmoittanut siirtävänsä toimintansa Viroon.

Sitä ennen se on lakkauttanut postikonttorit, vähentänyt kirjelaatikoiden määrää, heikentänyt palveluita ja irtisanonut niin paljon väkeä, että ei pysty hoitamaan tehtäviään postilain edellyttämällä tavalla.

Tämä lakko on nyt uusi asia ja se pyrkii vastustamaan vieläkin hurjempia heikennyksiä jo valmiiksi huonoon tilanteeseen.

Ei kannata unohtaa sitä, Postin johto taputtaa itseään selkään onnistuneiden kurjistusten johdosta ja maksaa itselleen kohtuuttoman suuria palkkoja.

Mikä on mielipiteesi ketjun aiheesta? Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrittäjien inhoaminen periaatteellisella tasolla on ehkä selkein merkki siitä, ettei ymmärrä taloudesta mitään ja on sitä myöten todennäköisesti myös suht tyhmä. Yrittäjät kantavat kaiken riskin, ja yrittämisellään mahdollistavat sen, että työntekijöillä ylipäätään on se työpaikka, jonka palkasta riidellä. Se, ettei tällaisestä ymmärrä muuta kuin omista etuuksistaan valittamisen, kertoo todella kapeakatseisesta ajatusmaailmasta.

Kyllä tämä ymmärretään, mutta orjatyö on silti laitonta ja työstä tulee maksaa sellaista palkkaa, että ihminen pystyy sillä elämään.

Miksi? Työntekijä on vapaa etsimään itselleen parempipalkkainen työ ja yritys sitten markkinatalouden prosessien mukaisesti päätyy tarjoamaan sellaista palkkaa ko. työstä, jolla se saa työntekijät sen työn tekemään. Tässä on nyt työntekijät tilanteessa, jossa vaativat, että heidän työpaikkansa on ikään kuin jokin oikeus ja että heillä on oikeus vaatia siitä jotain haluamaansa palkkaa, vaikka systeemihän menee yksinkertaistetusti näin:

Yritys tarjoaa työtä, josta se tarjoaa x verran palkkaa. X palkka määräytyy siten, että se asettuu alhaisimmalle mahdolliselle tasolle, jolla löytyy halukkaita työntekijöitä.

Ainoastaan ay-liike tässä mahdollistaa näinkin markkinataloutta vääristävää kiristystä, että työntekijöillä on oikeus vaatia jokin palkkataso eikä yritys saisi etsiä uusia työntekijöitä, vaikka halukkaita löytyisikin.

Huom tässä kuvailen vain markkinatalouden toimintamekanismeja, en ota kantaa henkilökohtaisesti mihinkään.

Luuletko että niitä parempipalkkaisia töitä riittää kaikille? Että siitä vaan nyt 6 miljoonaa ihmistä niihin parempipalkkaisiin töihin, eihän niitä nyt tarvitse kuin etsiä niin niitä saa! Kuulostaa siltä, että joku on vähän kultalusikka suussa syntynyt tai sitten muutenvain ollut hyvää tuuria matkassa, että on pienin ponnistuksin saanut jalkansa ovenrakoon, eikä edes tajua ettei siihen samaan rakoon kaikkien kansalaisten jalat kerralla mahdu.

Kummasti postilla on kuitenkin varaa maksaa osinkoja. Ei mene ihmisen oikeustajuun, että osinkoihin on varaa mutta palkkoja pitää alentaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minäkin olisin mieluummin työtön kuin työssä orjapalkalla.

Tuo asennehan on juuri tässä maassa iso ongelma, jonka kannustinloukut mahdollistavat.

Kannustinloukku estää ottamasta pätkätöitä vastaan työttömänä ollessa, koska tulot tippuu niin ettei sillä sitten elä, jos erehdyt tekemään liikaa töitä.

Sen sijaan toimeentulon varmistaminen työttömille ehkäisee sen, ettei yrittäjät voi riistää työntekijöitä ja maksaa näille niin pientä palkkaa, ettei sillä elä. Suomi on kallis maa, täällä pitää olla rahaa muuhunkin kuin ruokaan.