Postilaiset jäävät työttömiksi taantuman alkajaisiksi, kiitättekö ay-liikettä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos markkinat todellisuudessa määrittelisivät palkat aina sopivalle tasolle, meillä ei olisi työvoimapulaa alipalkattuihin töihin JOS KANNUSTINLOUKKUJA EI OLISI.

Orjatyö ei ole suomalaista työtä. Muuta Kiinaan pois Suomea pilaamasta. Tai sinne Qatariin, vaikuttaa sinun utopialta. Eikös se Stadionikin rakennettu työntekijöillä jotka saivat joko 10 senttiä päivässä tai palkat jätettiin maksamatta kokonaan?

Tuo referoimasi kommentti viittasi pelkästään taloustieteen teorioihin markkinatalouden mekanismeista. Kyseessä ei ollut kenenkään henkilökohtainen mielipide siitä, että orjatyötä pitäisi täällä harrastaa.

On yksiselitteinen fakta, että töitä tehtäisiin halvemmalla, jos kannustinloukkuja ei olisi sosiaalitukien muodossa. Sen ääneen sanominen ei tarkoita yhtään mitään muuta kuin sen mitä sanotaan. 

Jos taloustieteellisten faktojen toteaminen aiheuttaa sinussa noin voimakkaan tunnereaktion, kannattanee käydä terapeutin juttusilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä tiedä, miksi yritän edes keskustella jonkun kanssa, joka kutsuu muita ahneiksi possuiksi.

Kuka tahansa joka passittaa muita tekemään töitä 1500/e kk:palkalla samalla kun itse vetää kymppitonneja kuussa taskuun on ahne possu. Ja ahneet possut ovat saaneet liikaa valtaa ja saaneet sikailla Suomessa liian kauan. Huononnetaan ihmisten elinoloja vielä lisää niin epätoivon kasvaessa veri tulee virtaamaan. Ja ahneet possut viedään teuraalle.

Hanki lääkitys noihin mielenterveysongelmiisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos. Sanoisin, että myös suurin osa työntekijöistä ymmärtää, miksi palkoista pitäisi sopia joustavammin työpaikoilla ja ettei tässä pohjimmiltaan olla eri puolilla ainakaan pienyrityksissä. Iso yritys on paljon hierarkkisempi. Ap

Jännä ettei se jousto ikinä yletä sinne johtoportaaseen saakka. Ahneet possut porsastelee ja päättää itselleen kokouksissa lisää palkankorotuksia ja joulubonuksia vaikka firmalla menisi huonosti.

Osinkoa ei voi edes maksaa muusta kuin voitosta. Ja sinä taas rinnastat kommentissasi suomalaiset 90% pieniyrittäjiä johonkin isoon pörssiyhtiöön, jonka on nimenomaan kannattavaa maksaa osinkoja sijoittajilleen, jotka sijoituksillaan mahdollistavat koko firman olemassaolon. Ilman osinkoja ei ole sijoituksia ja ilman sijoituksia ei ole yrityksiä. 

En kyllä tiedä, miksi yritän edes keskustella jonkun kanssa, joka kutsuu muita ahneiksi possuiksi.

Puhumme Postista, joka on lähivuosina tehnyt voittoa. Samaan aikaan kun työntekijöiden oloja ollaan huonontamassa, Postin pomojen osinkotulot kasvoivat reilusti. Ahneita sikoja ne on, ei siitä pääse mihinkään. Vertaa Japaniin missä jopa suuryhtiöiden pomot julkisesti alentavat itse omia palkkojaan reilulla kädellä jos firmalla menee huonosti. Suomessa otetaan 10 miljoonan verorahat ja nauretaan matkalla pankkiin kun on ensin ajettu yhtiölaiva karille ja oltu ensimmäisinä pelastusveneissä.

Vierailija kirjoitti:

On yksiselitteinen fakta, että töitä tehtäisiin halvemmalla, jos kannustinloukkuja ei olisi sosiaalitukien muodossa.

Tai rikoksia ja väkivaltaa tehtäisiin enemmän. Esimerkkinä Lontoo missä ihmisillä ei ole varaa maksaa vuokraa vaikka tekevät kahta eri työtä joka päivä. Tuloksena kadut eivät ole enää turvallisia ja pinnan alla kytee. Ranskassa sama meininki ja Keltaliivit kukoisti.

Rikkaat siat kuten sinä elätte pumpulissa ja kuvittelette että Suomi on turvallinen teille muuten vaan. Ei ole, hyvinvointivaltio on se joka siitä tekee turvallisen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos postin lakossa työnantajaliitto saa tahtonsa läpi, niin sitten kaikkien muidenkin alojen työehtosopimukset vaihdetaan halvempiin. Sinullakin työaika pitenee, palkka pienenee, lomakorvaus pienenee, lisät ikälisiä myöten lähtevät ja silti osa sinun työkavereista saa potkut. Mutta kiva, että itse tykkäät.

Olen yrittäjä. Ap

Yllätys. :D

Ei se ole yllätys, että yrittäjä pakosta ymmärtää usein paremmin kuinka talous kestää pyörimässä ja elättää meidät kaikki.

Ei ap vaan toinen yrittäjä

Kiitos. Sanoisin, että myös suurin osa työntekijöistä ymmärtää, miksi palkoista pitäisi sopia joustavammin työpaikoilla ja ettei tässä pohjimmiltaan olla eri puolilla ainakaan pienyrityksissä. Iso yritys on paljon hierarkkisempi. Ap

Jep, onneksi. Tällä palstalla näkee sen suuren yleisön käsityksen tosin hyvin eli että palkkaa tulee vain jostain ehtymättömästä, näkymättömästä seinästä. Ei tunnuta oikein ymmärtävän kansantaloudesta mitään.

Kolmas yrittäjä

Höpöhöpö. Päivittäin käydään duunissa tehot läpi. Eli onko se päivä ja viikko ollut yritykselle kannattava vai ei.

Jep. Kun on välikätenä joka näkee sekä kulut että tuotot, ja näkee myös sen, että työtä ostavalta asiakkaalta veloitetaan työstä kolminkertainen summa laskennallisiin kuluihin nähden, ja työn tekijä saa palkakseen noin puolet laskennallisista kuluista eli kuudesosan asiakkaalta veloitetusta, ei kovin suuri sääli iske 'köyhyyttään itkevää' työnantajaa kohtaan.

Toivon että kaikki nykyiset postin työntekijät saavat potkut seuraavien kuukausien aikana ja tilalle tulee nykyiset työttömät, jotka osaavat arvostaa työpaikkaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikävä todennäköisyys on se, että Suomesta katoavat lähitulevaisuudessa kaikki työt, jotka eivät ole lähiympäristön suorittavaa työtä (kampaajat ymv.) tai korkeimman tason asiantuntijatyötä. Suurin osa keskitason suorittavista töistä tulee katoamaan. Pelottavinta on se, ettei tässä maassa ainakaan olla yhtään varauduttu tällaiseen vaan täällä pelkästään riidellään joskus 70-luvulla saavutetuista eduista, jotka tulevat olemaan täysin irrelevantteja pian. Tämä näkyy juurikin siinä, että Rinne on kajoamassa jo eläkerahastoihinkin, kun ei tämä kansantalous yksinkertaisesti pysy kasassa näin.

Juuri näin! Muissa Pohjoismaissahan tämä on jo tajuttu, että lakkoilu on tähän aikaan sopimaton keino toimia. Ja loppupeleissä nimenomaan työntekijöiden kannalta haitallinen keino. Traagista, että suomalaiset eivät vielä ole tätä suostuneet tajuamaan!

Muissa pohjoismaissa ei ole palkkaa leikattu 30%, sen sijaan on käytetty verovaroja tukemaan yrittäjiä palkkaamaan ihmisiä. Ruotsissa teollisuus on jäänyt Ruotsiin, verohelpotuksilla. 

Tällä palstalla ollaan oltu ainakin aiemmin sitä mieltä, että palkkatuki ym. kaikki tuki palkkaamiseen on ihan p*rseestä ja aina yrittäjä on työnantajana väärässä :D tiedän, koska olen yrittänyt selittää ihan taloustieteen näkökulmasta näitä asioita ja aina saa vaan alapeukkua ja jotain ihme ölinää vastaukseksi, että palkka pitäisi vaan maksaa piste! Moni täällä on sanonut, että yrityksen kuuluu mennä konkkaan jossei ole varaa maksaa kunnon palkkoja, ilman mitään perusteluja että miksi tämä olisi millään muotoa järkevää.

Verovaroin voidaan siis joko tukea työtöntä tai palkkatuen kautta työllistä. Olen yrittänyt kysyä, että miksi palstan enemmistön mielestä tuo työttömyys ja yrityksen konkkaan meno on jotenkin parempi vaihtoehto kuin palkkatuettu työllisyys, enkä ole saannut mitään vastausta, pelkästään alapeukkuja. Sama öyhötys-ilmiö näkyy tässäkin ketjussa.

En ole pahemmin kirjoitellut täällä, mun hermot ei kestäisi. Nyt satun olemaan kovassa kuumeessa, niin ei ole muutakaan tekemistä. Lampsin tästä pian lääkäriin enkä saanut ainuttakaan vastausta kysymyksiini, koska kukaan jäsen ei ole varmaan ikinä edes tullut ajatelleeksi, että ay-liike voisi ajaa duunareiden edun sijasta omaa etuaan? Heillehän on etua siitä, mitä enemmän ovat esillä ja kiistoja syntyy. On se kumma, että yrittäjien kohdalla ahneuden keltainen kortti kaivetaan esille välittömästi, mutta ay-öykkäröinti sen kun jatkuu ilman mitään kritiikkiä jäsenistöltä. No, kokemus tämäkin. Jokunen kommentti ketjussa oli hämmentävästi kuin omasta kynästäni. Ap

No olen tänne kirjoitellut useammankin kommentin, sanoit yhteen että oli kuin omasta kynästäsi. 

Oli helpottavaa löytää tältä palstalta edes yksi ei-mustavalkoisesti ajatteleva. 

Ay-liittojen etu on esimerkiksi se, että asumistuki säilytetään h*lv korkeana, koska liitot omistavat verovapaasti näitä muka-edullisia vuokra-asuntoja joka puolella, joissa on ihan markkinatasoakin korkeammat vuokrat. Tässä hässäkässähän siis on mukana toki SDP ja vasemmisto, jotka omistavat liittojen kautta näitä asuntosäätiöitä, joista nostavat ihan roimasti niin mitä? Aivan, niitä kammoksuttuja OSINKOJA. On siis vasemmiston ja ay-liikkeen etu oikeastaan saada mahdollisimman paljon vuokra-asujia, eli omistaminen säilynee kalliina ja epähoukuttavana, sekä asumistuki mahd korkeana, jotta voivat nostaa kunnolla osinkoa. Mutta eihän tällaisia kommervenkkejä perus-työntekijä mieti.

Juuri näin. Ay-liike on myös saanut toimia hämmästyttävän rauhassa tutkivalta journalismilta. Esimerkiksi heidän tähtitieteellisistä palkoistaan ei puhuta koskaan, kun revitellään rikkaiden tuloilla. Ovatko ne kohtuullisia täällä kirjoittelevien lakkokenraalien mielestä? En saanut vastausta, kun kysyin, pitäisikö niitäkin alentaa 30% Ap

Vierailija kirjoitti:

Yrittäkääs sieltä Etelärannan EK-linnakkeesta edes vähän parempia provoja keksiä.

Kuules, seuraava tulee ehkä sinulle yllätyksenä ja uutena asiana, mutta on totta: Jotkut ajattelee muutakin kuin itseään, toisin kuin AY-liikkeen itsekkäät oman edun tavoittelijapomot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikävä todennäköisyys on se, että Suomesta katoavat lähitulevaisuudessa kaikki työt, jotka eivät ole lähiympäristön suorittavaa työtä (kampaajat ymv.) tai korkeimman tason asiantuntijatyötä. Suurin osa keskitason suorittavista töistä tulee katoamaan. Pelottavinta on se, ettei tässä maassa ainakaan olla yhtään varauduttu tällaiseen vaan täällä pelkästään riidellään joskus 70-luvulla saavutetuista eduista, jotka tulevat olemaan täysin irrelevantteja pian. Tämä näkyy juurikin siinä, että Rinne on kajoamassa jo eläkerahastoihinkin, kun ei tämä kansantalous yksinkertaisesti pysy kasassa näin.

Teksti on kuin minun kirjoittamani. Hiukset olivat nousta pystyyn, kun kuulin Rinteen yrityksestä kajota eläkerahastoihin poliittisten irtopisteiden toivossa. Se onneksi torpattiin päättäväiseksi ja monelta suunnalta. Ap

Jep, kauhulla seurataan mihin tuokin kehittyy. 

Ollaan ajamassa täyttä vauhtia kohti jäävuorta, orkesteri soittaa ja komissiolta tuli jo selvityspyyntö siitä, miksi budjetissa on menoeriä, joihin ei ole olemassa rahaa. Muuta toivoa ei ole kuin kepu, joka toivottavasti viimeistään syksyllä kaataa hallituksen. Ap

Eikös Kepu kannattanut tätä Rinteen ehdotuksen tutkimista juurikin, vai muistanko väärin...

En muista, mutta kepu on ainakin luvannut leikkauksia, jos työllisyys ei kehity odotetusti, mihin vasemmisto tuskin suostuu. Lisäksi kepun kannatus todennäköisesti alenee vielä tuosta nykyisestä sen verran, että sen on pakko kaataa hallitus. Kepuhan on syyllinen koko hallituksen syntymiseen, että tuskin kannattajat kovin helposti leppyvät. Ap

Oli muuten aika koominen se tuorein puolueeton selvitys, että hallitus on kadottanut tähän mennessä arviolta 5000 työpaikkaa sen sijaan, että olisi luonut niitä. Ensi vuoden 3000:a kehitysriiheä odotellessa..

Traagista, ettei sitä ole uutisoitu isommin, sillä nyt tosiaan mennään kohti taantumaa. Logistiikka-alalla se yleensä näkyy ensimmäisenä, joten Postin lakko on muille kuriirifirmoille väliaikainen apu. Ap

Sulle Ap antaisin neuvon että kateellinen ei kannata olla. Se vain syö miestä, kuten kommenteistasi paistaa läpi. Nyt vain pää pystyyn ja töitä etsimään.

Vierailija kirjoitti:

Jos postin lakossa työnantajaliitto saa tahtonsa läpi, niin sitten kaikkien muidenkin alojen työehtosopimukset vaihdetaan halvempiin. Sinullakin työaika pitenee, palkka pienenee, lomakorvaus pienenee, lisät ikälisiä myöten lähtevät ja silti osa sinun työkavereista saa potkut. Mutta kiva, että itse tykkäät.

öö, ei kaikilla aloilla ole mitään tessiä, se on matalapalkka-alojen juttu. t. itse itselleen kuuden tonnin palkan, bonukset ja hyvät edut neuvotellut työntekijä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos postin lakossa työnantajaliitto saa tahtonsa läpi, niin sitten kaikkien muidenkin alojen työehtosopimukset vaihdetaan halvempiin. Sinullakin työaika pitenee, palkka pienenee, lomakorvaus pienenee, lisät ikälisiä myöten lähtevät ja silti osa sinun työkavereista saa potkut. Mutta kiva, että itse tykkäät.

Olen yrittäjä. Ap

Yllätys. :D

Ei se ole yllätys, että yrittäjä pakosta ymmärtää usein paremmin kuinka talous kestää pyörimässä ja elättää meidät kaikki.

Ei ap vaan toinen yrittäjä

Kiitos. Sanoisin, että myös suurin osa työntekijöistä ymmärtää, miksi palkoista pitäisi sopia joustavammin työpaikoilla ja ettei tässä pohjimmiltaan olla eri puolilla ainakaan pienyrityksissä. Iso yritys on paljon hierarkkisempi. Ap

Jep, onneksi. Tällä palstalla näkee sen suuren yleisön käsityksen tosin hyvin eli että palkkaa tulee vain jostain ehtymättömästä, näkymättömästä seinästä. Ei tunnuta oikein ymmärtävän kansantaloudesta mitään.

Kolmas yrittäjä

Höpöhöpö. Päivittäin käydään duunissa tehot läpi. Eli onko se päivä ja viikko ollut yritykselle kannattava vai ei.

Jep. Kun on välikätenä joka näkee sekä kulut että tuotot, ja näkee myös sen, että työtä ostavalta asiakkaalta veloitetaan työstä kolminkertainen summa laskennallisiin kuluihin nähden, ja työn tekijä saa palkakseen noin puolet laskennallisista kuluista eli kuudesosan asiakkaalta veloitetusta, ei kovin suuri sääli iske 'köyhyyttään itkevää' työnantajaa kohtaan.

Miksi et ryhdy yrittäjäksi? Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikävä todennäköisyys on se, että Suomesta katoavat lähitulevaisuudessa kaikki työt, jotka eivät ole lähiympäristön suorittavaa työtä (kampaajat ymv.) tai korkeimman tason asiantuntijatyötä. Suurin osa keskitason suorittavista töistä tulee katoamaan. Pelottavinta on se, ettei tässä maassa ainakaan olla yhtään varauduttu tällaiseen vaan täällä pelkästään riidellään joskus 70-luvulla saavutetuista eduista, jotka tulevat olemaan täysin irrelevantteja pian. Tämä näkyy juurikin siinä, että Rinne on kajoamassa jo eläkerahastoihinkin, kun ei tämä kansantalous yksinkertaisesti pysy kasassa näin.

Teksti on kuin minun kirjoittamani. Hiukset olivat nousta pystyyn, kun kuulin Rinteen yrityksestä kajota eläkerahastoihin poliittisten irtopisteiden toivossa. Se onneksi torpattiin päättäväiseksi ja monelta suunnalta. Ap

Jep, kauhulla seurataan mihin tuokin kehittyy. 

Ollaan ajamassa täyttä vauhtia kohti jäävuorta, orkesteri soittaa ja komissiolta tuli jo selvityspyyntö siitä, miksi budjetissa on menoeriä, joihin ei ole olemassa rahaa. Muuta toivoa ei ole kuin kepu, joka toivottavasti viimeistään syksyllä kaataa hallituksen. Ap

Eikös Kepu kannattanut tätä Rinteen ehdotuksen tutkimista juurikin, vai muistanko väärin...

En muista, mutta kepu on ainakin luvannut leikkauksia, jos työllisyys ei kehity odotetusti, mihin vasemmisto tuskin suostuu. Lisäksi kepun kannatus todennäköisesti alenee vielä tuosta nykyisestä sen verran, että sen on pakko kaataa hallitus. Kepuhan on syyllinen koko hallituksen syntymiseen, että tuskin kannattajat kovin helposti leppyvät. Ap

Oli muuten aika koominen se tuorein puolueeton selvitys, että hallitus on kadottanut tähän mennessä arviolta 5000 työpaikkaa sen sijaan, että olisi luonut niitä. Ensi vuoden 3000:a kehitysriiheä odotellessa..

Traagista, ettei sitä ole uutisoitu isommin, sillä nyt tosiaan mennään kohti taantumaa. Logistiikka-alalla se yleensä näkyy ensimmäisenä, joten Postin lakko on muille kuriirifirmoille väliaikainen apu. Ap

Sulle Ap antaisin neuvon että kateellinen ei kannata olla. Se vain syö miestä, kuten kommenteistasi paistaa läpi. Nyt vain pää pystyyn ja töitä etsimään.

Sivusta: veikkaan, että olet töissä jossain AY-ökyilijöiden joukossa. Tiesitkö muuten, että kaikki totuudet tulee kerran vielä ilmi. Silloin valehtelijoilla ja harhaanjohtajilla ei ole enää mukavaa, kuten nyt vielä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikävä todennäköisyys on se, että Suomesta katoavat lähitulevaisuudessa kaikki työt, jotka eivät ole lähiympäristön suorittavaa työtä (kampaajat ymv.) tai korkeimman tason asiantuntijatyötä. Suurin osa keskitason suorittavista töistä tulee katoamaan. Pelottavinta on se, ettei tässä maassa ainakaan olla yhtään varauduttu tällaiseen vaan täällä pelkästään riidellään joskus 70-luvulla saavutetuista eduista, jotka tulevat olemaan täysin irrelevantteja pian. Tämä näkyy juurikin siinä, että Rinne on kajoamassa jo eläkerahastoihinkin, kun ei tämä kansantalous yksinkertaisesti pysy kasassa näin.

Teksti on kuin minun kirjoittamani. Hiukset olivat nousta pystyyn, kun kuulin Rinteen yrityksestä kajota eläkerahastoihin poliittisten irtopisteiden toivossa. Se onneksi torpattiin päättäväiseksi ja monelta suunnalta. Ap

Jep, kauhulla seurataan mihin tuokin kehittyy. 

Ollaan ajamassa täyttä vauhtia kohti jäävuorta, orkesteri soittaa ja komissiolta tuli jo selvityspyyntö siitä, miksi budjetissa on menoeriä, joihin ei ole olemassa rahaa. Muuta toivoa ei ole kuin kepu, joka toivottavasti viimeistään syksyllä kaataa hallituksen. Ap

Eikös Kepu kannattanut tätä Rinteen ehdotuksen tutkimista juurikin, vai muistanko väärin...

En muista, mutta kepu on ainakin luvannut leikkauksia, jos työllisyys ei kehity odotetusti, mihin vasemmisto tuskin suostuu. Lisäksi kepun kannatus todennäköisesti alenee vielä tuosta nykyisestä sen verran, että sen on pakko kaataa hallitus. Kepuhan on syyllinen koko hallituksen syntymiseen, että tuskin kannattajat kovin helposti leppyvät. Ap

Oli muuten aika koominen se tuorein puolueeton selvitys, että hallitus on kadottanut tähän mennessä arviolta 5000 työpaikkaa sen sijaan, että olisi luonut niitä. Ensi vuoden 3000:a kehitysriiheä odotellessa..

Traagista, ettei sitä ole uutisoitu isommin, sillä nyt tosiaan mennään kohti taantumaa. Logistiikka-alalla se yleensä näkyy ensimmäisenä, joten Postin lakko on muille kuriirifirmoille väliaikainen apu. Ap

Sulle Ap antaisin neuvon että kateellinen ei kannata olla. Se vain syö miestä, kuten kommenteistasi paistaa läpi. Nyt vain pää pystyyn ja töitä etsimään.

Kieltämättä olen vähän kateellinen ay-pamppujen palkka-asenteesta. Voisi sitä härskimminkin omasta duunista rokottaa, mutta ei ole kanttia, kun ei ole tarvittava ideologiaa sellaiseen. Ap

Vierailija kirjoitti:

Kieltämättä olen vähän kateellinen ay-pamppujen palkka-asenteesta. Voisi sitä härskimminkin omasta duunista rokottaa, mutta ei ole kanttia, kun ei ole tarvittava ideologiaa sellaiseen. Ap

Ideologiaa tuntuu silti riittävän matalapalkkaisten palkkojen madaltamiseen ja työolojen huonontamiseen. Mutta ihmekös kun olet yrittäjä.

Vierailija kirjoitti:

Ay-liike nettoaa tästä mukavan erävoiton, jonka seurauksena työntekijöiltä lähtee työpaikka parin vuoden päästä, kun yt:t pistetään päälle. Ay-liike ei oikeasti välitä työntekijöistä tuon taivaallista.

"AY-liike ei välitä orjista ollenkaan kun uskaltaakin taistella piiskureita vastaan! Heidän tulisi opettaa ihmisille että tyytyisivät vaan kohtaloonsa."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrittäjien inhoaminen periaatteellisella tasolla on ehkä selkein merkki siitä, ettei ymmärrä taloudesta mitään ja on sitä myöten todennäköisesti myös suht tyhmä. Yrittäjät kantavat kaiken riskin, ja yrittämisellään mahdollistavat sen, että työntekijöillä ylipäätään on se työpaikka, jonka palkasta riidellä. Se, ettei tällaisestä ymmärrä muuta kuin omista etuuksistaan valittamisen, kertoo todella kapeakatseisesta ajatusmaailmasta.

Kyllä tämä ymmärretään, mutta orjatyö on silti laitonta ja työstä tulee maksaa sellaista palkkaa, että ihminen pystyy sillä elämään.

Miksi? Työntekijä on vapaa etsimään itselleen parempipalkkainen työ ja yritys sitten markkinatalouden prosessien mukaisesti päätyy tarjoamaan sellaista palkkaa ko. työstä, jolla se saa työntekijät sen työn tekemään. Tässä on nyt työntekijät tilanteessa, jossa vaativat, että heidän työpaikkansa on ikään kuin jokin oikeus ja että heillä on oikeus vaatia siitä jotain haluamaansa palkkaa, vaikka systeemihän menee yksinkertaistetusti näin:

Yritys tarjoaa työtä, josta se tarjoaa x verran palkkaa. X palkka määräytyy siten, että se asettuu alhaisimmalle mahdolliselle tasolle, jolla löytyy halukkaita työntekijöitä.

Ainoastaan ay-liike tässä mahdollistaa näinkin markkinataloutta vääristävää kiristystä, että työntekijöillä on oikeus vaatia jokin palkkataso eikä yritys saisi etsiä uusia työntekijöitä, vaikka halukkaita löytyisikin.

Huom tässä kuvailen vain markkinatalouden toimintamekanismeja, en ota kantaa henkilökohtaisesti mihinkään.

Ei systeemi ole noin yksipuolinen. Systeemi on kahden kauppa. Työntekijä myy omaa aikaansa ja osamistaan ja ammattitaitoista osaamista, jota taas yritys työntekijältään ostaa. Työnantaja ei ole mikään hallitsija eikä työntekijän omistaja, vaan hän ostaa tältä palvelua. Kyllä työntekijöillä on täysi oikeus määritellä se hinta millä ovat valmiita vapaa-ajastaan luopumaan.

Kysytkö nyt ihan tosissasi miksi meillä on systeemi joka tarjoaa ihmisille toimeentulon ja näin ei pakota ihmisiä tekemään työtä nälkäpalkalla ja kurjissa työoloissa? Oletko ihan vakavissasi? Jos tuollaista ihannoit niin muuta vaikka Kiinaan tai Intiaan, siellä ihanasti pakotetaan lapsetkin töihin ja silti niukinnaukin ihmiset pysyy hengissä (ja jos tulee joku vamma ettei töihin pysty, niin byebye kuole nälkään ja tauteihin ihan yksinäsi).

Niin, jos "täydellinen" markkinatalous luo tilanteen jossa ihmiset saavat mielummin kurjistua ja kuolla nälkään, kuin antaa heille elämiseen riittävää palkkaa on ihan hyvä kysymys onko markkinatalous lainkaan se paras väline. Nämä markkinauskovaiset jaksavat paasata aina tällaisissa tilanteissa. Markkinat passaavat heille, kun siitä on itselle hyötyä. Oma miljoonapalkka on "kilpailukykyinen" koska on johtaja, mutta alemman tuotantoportaan kilpailukykyinen palkka tarkoittaa nälkäpalkkaa. Paikallista sopimista liputetaan ja väitetään että jokainen pystyy kyllä itse neuvottelemaan kelvolliset palkat ja ehdot. Mutta nyt kun tilanne on, että työntekijät EIVÄT suostukaan tekemään sillä palkalla, mitä työnantaja yksipuolisesti yrittää päättä, se onkin taas väärin. 

Jos markkinat todellisuudessa määrittelisivät palkat aina sopivalle tasolle, meillä ei olisi työvoimapulaa alipalkattuihin töihin. Silti aina joku yrittäjä itkee ja valittaa lehdissä, kun ei löydä lapista tai muualta perähikiältä ihmisiä puoli-ilmaisiin töihin huonoilla ehdoilla. Täydellisesti toimivat uusliberaalit markkinat ilman rajotteita ovat samanlainen utopia, kuin kommunismi on. 

Jos markkinat todellisuudessa määrittelisivät palkat aina sopivalle tasolle, meillä ei olisi työvoimapulaa alipalkattuihin töihin JOS KANNUSTINLOUKKUJA EI OLISI.

Kannattaa nyt vähän edes miettiä ennen kuin alkaa paasaamaan.

Kukaan tässä ketjussa ei myöskään ole hoosiannaa huutanut markkinatalouden puolesta, vaan yrittänyt kuvailla sen _mekanismeja_.

En nyt varsinaisesti puhunut vain tästä ketjusta, mutta yleistä puhetta tuo on. Jos kannustinloukkuja ei olisi, niin sitten tosiaan ihmiset joutuisivat tekemään töitä sillä alipalkalla, mikä ei riittäisi elämiseen. Käytännössä sitte varmaan useampaa työtä. Suurempi osa joutuisi väkisin myös sillan alle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kieltämättä olen vähän kateellinen ay-pamppujen palkka-asenteesta. Voisi sitä härskimminkin omasta duunista rokottaa, mutta ei ole kanttia, kun ei ole tarvittava ideologiaa sellaiseen. Ap

Ideologiaa tuntuu silti riittävän matalapalkkaisten palkkojen madaltamiseen ja työolojen huonontamiseen. Mutta ihmekös kun olet yrittäjä.

Missä olen vaatinut palkkojen madaltamista ja työolojen huonontamista? En ole ollut sellaista vaatimassa tässä ketjussa enkä muuallakaan, lue uudestaan aloitus, mikä oli ketjun aiheena. Vaikka trollejahan te taidatte olla kaikki, eivät työntekijät tuollaisia oikeasti ole. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikävä todennäköisyys on se, että Suomesta katoavat lähitulevaisuudessa kaikki työt, jotka eivät ole lähiympäristön suorittavaa työtä (kampaajat ymv.) tai korkeimman tason asiantuntijatyötä. Suurin osa keskitason suorittavista töistä tulee katoamaan. Pelottavinta on se, ettei tässä maassa ainakaan olla yhtään varauduttu tällaiseen vaan täällä pelkästään riidellään joskus 70-luvulla saavutetuista eduista, jotka tulevat olemaan täysin irrelevantteja pian. Tämä näkyy juurikin siinä, että Rinne on kajoamassa jo eläkerahastoihinkin, kun ei tämä kansantalous yksinkertaisesti pysy kasassa näin.

Teksti on kuin minun kirjoittamani. Hiukset olivat nousta pystyyn, kun kuulin Rinteen yrityksestä kajota eläkerahastoihin poliittisten irtopisteiden toivossa. Se onneksi torpattiin päättäväiseksi ja monelta suunnalta. Ap

Tuo Rinteen aivopierumöläytys oli sitä luokkaa, etten ymmärrä miksei nimenomaan kansa tuosta noussut barrikadeille ja vaatinut hallituksen eroa! Selkeästi kansa ei tajua, miten järkyttävä tuo ehdotus oli nimenomaan tavallisen kansan tulevaisuuden kannalta. Rinne todisti tuolla kyllä, ettei pätkääkään välitä kuin itsestään ja omasta kannatuksestaan!

No Soinihan yritti veivata eläkerahat asfalttifirmoille. Muka tiet kuntoon eläkeläisten piikkiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos postin lakossa työnantajaliitto saa tahtonsa läpi, niin sitten kaikkien muidenkin alojen työehtosopimukset vaihdetaan halvempiin. Sinullakin työaika pitenee, palkka pienenee, lomakorvaus pienenee, lisät ikälisiä myöten lähtevät ja silti osa sinun työkavereista saa potkut. Mutta kiva, että itse tykkäät.

Olen yrittäjä. Ap

Yllätys. :D

Ei se ole yllätys, että yrittäjä pakosta ymmärtää usein paremmin kuinka talous kestää pyörimässä ja elättää meidät kaikki.

Ei ap vaan toinen yrittäjä

Kiitos. Sanoisin, että myös suurin osa työntekijöistä ymmärtää, miksi palkoista pitäisi sopia joustavammin työpaikoilla ja ettei tässä pohjimmiltaan olla eri puolilla ainakaan pienyrityksissä. Iso yritys on paljon hierarkkisempi. Ap

Jep, onneksi. Tällä palstalla näkee sen suuren yleisön käsityksen tosin hyvin eli että palkkaa tulee vain jostain ehtymättömästä, näkymättömästä seinästä. Ei tunnuta oikein ymmärtävän kansantaloudesta mitään.

Kolmas yrittäjä

Ay-liikkeen valta perustuu siihen, ettei jäsenistö kyseenalaista heidän toimintaansa. Aloitukseni yrittää juuri selvittää johtuuko se tietämättömyydestä vai onko siihen jokin muu syy. Viljellään ummehtuneita iskulauseita jostain menneisyydestä, joita lakkoväki toistelee, uhotaan, mutta keskustellaanko siitä koskaan, mitä työtaisteluissa on tehty väärin, jos tuhotaan työpaikkoja ja kansantaloutta?

Ay-pomojen työpaikat ovat turvassa, ei heitä työttömyys uhkaa, ja kukaan muu ei voi käydä tätä keskustelua kuin jäsenistö itse. Ei missään päämajassa,vaan kentällä niin kuin puolueissa käy. Puolueiden sisällä on aina oppositio, onko ay-liike yhtä vahva kuin uskonnollinen lahko, jossa oppositio vaiennetaan ja eliminoidaan? En ole koskaan lukenut tutkivaa journalismia ay-liikkeen sisäisistä kiistoista työtaisteluihin liittyen. Ap

Mikä niissä ay-liikkeen sisäisissä kiistoissa kiinnostaa, kiinnostaako EK:n sisäiset kiistat samalla tavalla tai Suomen Yrittäjien? Postin kilpailijat ovat sanoneet, että hekin tulevat alentamaan palkkoja jos Postipomot saavat tahtonsa läpi. Mikä se ap:n oma ehdotus oli, kuinka postilaisten olisi tullut toimia tässä tilanteessa?

Tietenkin olis pitänyt olla vaan iloisia kun palkat laskee ja saa raataa kiltin työnantajan pussiin entiseen malliin.