Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Veijo Baltzar Hesarin artikkeli

Vierailija
24.11.2019 |

Luotko läpi ja mitä ajatuksia herätti? Itse voin pahoin ja on surullinen olo kaikkien niiden tyttöjen puolesta. Miksi kukaan ei tehnyt mitään?

Kommentit (1248)

Vierailija
1001/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

kaikennähnyt kirjoitti:

Paavo Teittisen ja Katri Kallionpään "tutkimus" "Veijo Baltzarin kultista" Helsingin sanomiin 24.11. tehtiin todella törkeällä tavalla. Toimittajien ainoa tavoite oli mustamaalata taiteilijan ympärillä pyöriviä nuoria naisia ja Baltzaria. Tavoite oli luoda nuorista naisista aivottomia bimboja, jotka, saatuaan tarjouksen "tähtiroolista" lähtevät jonkun hyväksikäyttäjän uhriksi. Jos Baltzar olisi sellainen, tuskin hän olisi koko elämänsä ollut naisten ympäröimä, ja tuskin nämä syytteet tulisivat julki vasta nyt. Uskon, että naiset ovat vähän älykkäämpiä.

Kun sain kesällä 2019 kuulla, että Teittinen ja Kallionpää olivat kirjoittamassa juttua Veijo Baltzarin "kulttimaisesta yhteisöstä", aloin selvittää, mistä oli kyse. Otin yhteyttä toimittajiin, ja keskustelussa toimittajat ahdistelivat minua, yrittivät saada minut puhumaan teatterista roskaa, urkkivat yksityisasioitani, kuten osoitettani, raha-asioitani ja perheasioitani. Keskustelusta otettiin äänite, josta asia on tarkistettavissa, kun asia viedään oikeuteen. Kun en halunnut kertoa heille yksityisasioitani, toimittajat suuttuivat ja olivat hyvin hämillään ja kyselivät, oliko minulla jotain salattavaa. Keskustelun jälkeen tajusin, että toimittajat olivat huijanneet minua tulemaan yhdeksi juttunsa 18:sta "todistajasta", vaikka kerroin etten ollut missään samaa mieltä kuin toimittajat.

Kesän 2019 alussa toimittajat ottivat yhteyttä niihin Drom ry:n silloisiin ja entisiin työntekijöihin ja teatteriproduktioiden osallistujiin, jotka olivat nuoria naisia. Kaikki tietämäni yhtyedenotot tulivat Paavo Teittiseltä. Miehiin tai yli 30-vuotiaisiin naisiin ei oltu yhteydessä, ainoastaan elokuussa, kun Baltzaria pyydettiin haastatteluun. Kun jotkut näistä nuorista naisista erehtyivät hyväntahtoisina kertomaan "kokemuksia Drom ry:stä" kyseleviltä toimittajilta positiivisia kokemuksiaan Baltzarin johtaman yhdistyksen ja teatterin toiminnasta, ja tajusivat lopuksi pyytää, että heidän tietojaan ei julkaistaisi missään, toimittajat sanoivat vain, että "haastattelua ei voi perua". He käyttivät nuorten naisten hyväntahtoisuutta ja kokemattomuutta hyväksi. Näin Paavo Teittinen ja Katri Kallionpää saivat jutulleen 18 "todistajaa". Monet olivat kieltäytyneet sanomasta mitään, koska toimittajat kuulostivat "kieroilta" ja "johdattelevilta", ja ottivat sen jälkeen yhdistyksen johtoon yhteyttä hyvin hämmentyneinä.

Toimittajat aloittivat tutkimuksen ottamalla yhteyttä ihmisiin, jotka eivät olleet olleet pitkään aikaan tekemisissä yhdistyksen kanssa ja jotka kertoivat toiminnasta reippaasti valheita. Vasta tutkimuksen loppuvaiheilla he ottivat yhteyttä senhetkisen henkilökunnan ja produktio-osallistujien nuoriin tyttöihin ja naisiin. Kun he kertoivat tarinoista Drom ry:stä, joita heille oli anonyyminä kerrottu, oikaisimme viiden todistajan voimin, miten asia oli oikeasti mennyt ja mistä se voisi olla tarkistettavissa, mutta toimittajat sivuuttivat kaikki todisteet ja uskoivat niitä, jotka puhuivat yhdistyksestä ja Baltzarista pahaa. Lehteen päätyivät anonyymisti kerrotut valheet ja juorut, ei tippaakaan kirjallisen todistusaineiston ja lukuisten ei-anonyymien todistajien osoittamasta totuudesta.

Paavo Teittinen ja Katri Kallionpää kirjoittavat artikkelissa, että joitakin kerrottuja tapauksia ei voida todistaa, sillä niistä on tiedossa vain kaksi todistajaa, mutta toimittajat eivät todellakaan tarkistaneet tapahtumien todenmukaisuutta, vaikka todistajia olisi ollut kymmeniä!

Paavo Teittinen sai kesäkuussa 2019 Teittiselle Suomen asianajajaliiton Oikeusteko-palkinnon. Onko tämä palkitun toimittajan toimintaa?

Jos tytöt olivat kerran kertoneet hyviä ja positiivisia kokemuksia Drom ry:stä niin miksi he halusivat perua puhumisensa? Eikö se ole hyvä, että positiivisia asioita kertyneiden tyttöjen juttuja ei suostuttu perumaan haastattelusta? Missä kohdin ne olivat Haastattelussa?

Vierailija
1002/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Baltzarin enkelit.

Siinä on elokuvan nimi jo valmiina. Leffahan tästä tapauksesta tullaan aivan varmasti tekemään. Kukakohan saa pääroolin? Ei varmaan kannata lähteä perkaamaan ainakaan ilmaisutaidon lukioita tai nuorten teatteriryhmiä ihan jo ikäsyiden takia.

Mercedes Bentso julkaisee pian musiikkivideon tähän Clare Quilty -kappaleeseen. Videosta on julkaistu jo valokuva hänen Facebook-seinällään. Kuvassa on nuoria naisia jossain maalla romanttisissa vanhanaikaisissa vaatteissa ja heidän keskellään tummanpuhuva mies. Kiinnostaa nähdä, millainen video tulee olemaan.

Alkaa vähän vaikuttaa siltä että nyt haetaan huomiota ja julkisuutta levylle tällä aiheella. Ei sillä, todella hyvä että Veijo jäi kiinni ja tärkeä aihe, mutta pitikö todella odottaa 8 vuotta ja sitten vasta kun levy on valmis rahastaa aiheella, samalla kun Veijo sai rauhassa puuhastella. Aikamoinen pr-tempaus levylle ja mietityttää kyllä mitkä mahtaa olla muiden uhrien tunnelmat?   

Voisitko yhtään enempää olla väärässä. Tästä nimenomaan on yritetty saada ääntä kuuluviin, mutta sitä ei ole kuultu. Päättäjät ovat kääntäneet selkänsä. Mitä tämä uhrien lyöminen on. Helpottuneita ovat, kun asiaan puututaan. Ja tietysti liittyy myös muita tunteita. Esimerkiksi asiaton repostelu ja vähättelevä spekulointi ja tyttöjen syyllistäminen palstoilla joidenkin toimesta sattuu. Sanon tämän ihmisenä, joka on kokenut vastaavaa, mutta muissa piireissä.

Voin olla väärässä mutta levyn pr- ei kuulu mielestäni ketjuun, yksittäinen kappale kylläkin kerta kertoo aiheesta mutta levy ei jota nyt kovasti täällä mainostetaan kuten insta-tiliäkin, eikös se juuri ole pois itse aiheesta?

Kyllähän se on nyt kuultu kun on  saatu kiinni, jokaikinen media aiheesta kirjoittaa, joten miksi oletat ettei olisi kuultu? 

Luulin lukeneeni koko ketjun, mutta en ole kyllä huomannut että täällä kovasti hänen instatiliään olisi mainostettu? Missä nämä mainosviestit ovat? Betson kappale nousi esiin, koska joku tajusi sen tarinan pohjalta, että kyseessä on Hesarissa haastateltu tyttö, joten asia ja kappale kuuluu erittäin paljon tähän ketjuun.

Mitään mainostamista en ole huomannut ja vaikka olisinkin niin ei se minulta pois ole. Ei varmaan sinultakaan.

Mitä olen seurannut niin kyllä tuo on täällä useasti mainostettuna musiikkivideot, biisit, levy ja tili. 

En jaksa kahlata liekö poistettu. 

Ymmärän sen yhden kappaleen, mutta liika on liikaa varsinkin näinkin vakavalla ja tuoreella aiheella. 

Nytkin keskustelemme bentsosta eikä suinkaan siitä miten poliitikot ja virkavalta sekä teatteriala tällaista on antanut tapahtua, ymmärrätkö mitä haen? 

Bentso on asiaa käsitellyt 8 vuotta, entä nämä viimeisimmät uhrit, miltä tuntuu kun asia on nyt auki, niin siitä tehdään musiikkivideota ja kokonaisia levyjä? 

Miksi jonkin asian pitäisi ylipäätänsä olla minulta pois että voisin sen nostaa esille? 

Et löydä, koska täällä ei ole mainostettu. Ainoastaan mainittu ihan asiayhteydestä.

Betsolla ei ole oikeutta mielestäsi tehdä musiikkia omista kokemuksistaan, mutta sinulla on oikeus kuitenkin rääpiä täällä sanoman omistamalla palstalla Bentson asiaa nimettömänä?

Jos jotkut moraalittomia ovat niin me (minä mukaan lukien),jotka palstalla nimettöminä asiasta kirjoitamme. Siksi pitääkin olla tarkkana, ettei täällä ruveta uhreja syyllistämään.

Joten älkää syyllistäkö uhria!

Kyllä löytyy päästäni en tuota repinyt.

Oikeutta en ole keneltäkään vienyt, jälleen laitat sanoja suuhuni, siihen sinulla ilmeisesti on mielestäsi oikeus. 

Työnnä nyt jo tuo uhrin syyllistäminen johonkin... juurihan tässä muita uhreja puolustan ja ihmettelen, miksi asia käsitellään näin eikä hienotunteisemmin muita uhreja kohtaan ja heidät huomioiden. 

Otetaan esimerkkinä utoja, uhreja oli monia, osa toivoi ettei niitä asioita tuoreeltaa reviteltäisi, sitä kunnioitettiin osittaina. Breivikille ei annettu liikaa media näkyvyyttä, vietiin tuomiolle kuten kuuluukin, ääneen pääsi uhrit _muita_ uhreja kunnioittaen, eli kun aika oli sopiva. 

Media on media mutta uhrilta toivoisi toiselle uhrille varsinkin tuoreemmalle hienotunteisempaan ajattelua. 

Tämä on minun mielipiteeni ja ajatukseni aiheesta, en keneltäkään ole mitään viemässä, kysyn koska tämä on keskustelu palsta. 

Mitä kasvoni toisi tähän keskusteluun? Ennakkoluuloja ja asenteita, sen takia kannatankin kasvotonta keskustelua vaikka asiat ääneen voisinkin sanoa, silloin sillä sisällöllä on enemmän merkitystä kuin sillä kuka ja minkä näköinen ihminen sen sanoo. 

Hän ei kerro niiden muiden uhrien kokemuksista, vaan omistaan! Juuri tuon vuoksi syyllistät uhria. Ensin sinua ällöttää Bentson kappale (itse olen vain lukenut sen ja mielestäni se oli taidokas ja hyvä) ja nyt suojelet muita uhreja, koska sinua ällöttää.

Betson biisi on minä muodossa ja en näe, että millä tavalla se loukkaa muita uhreja? Heillä on oikeus kirjoittaa tai olla kirjoittamatta omista kokemuksistaan.

Oletko lukenut sen kappaleen tekstin?

''

Kerrotko vielä mistä syyllistän uhria? 

Hän saa kertoa tai olla kertomatta kokemuksistaan, juuri niin paljon kun haluaa, kuten minäkin saan ilmaista mielipiteeni siitä että ajankohta on minun mielestäni väärä. Viikon sisällä asian tultua julki musiikkivideo. Minä olen edelleen sitä mieltä että se on mautonta ja ajattelematonta, bentsohan koki asiat n 8 vuotta sitten siellä on tuoreempia uhreja.

Tämä kaikki muu ylimääräinen on myös huomiona pois varsinaisesta ongelmasta ja todella niiden tuoreempien haavojen kantajien haavojen suolaamista. 

Kertomalla kuinka sinua ällöttää yhden ihmisen rahastaminen asialla. Olen sen kirjoittanut monta kertaa, mutta et tajua. Tuolla ihan suoraa sanot, että mielestäsi hänen olisi pitänyt pitää omista kokemuksistaan suu supussa, koska se on ällöttävää rahastamista. Olisiko Hesarinkin haastattelu pitänyt jättää antamatta? Se mitä Betson tuotannosta tiedän niin hän on juuri profiloitunut artistina omakohtaisten, usein väkivaltaisesta historiasta tehtyjen lyriikoiden esittämiseen.

Jos esim rai s k* auk,sen uhri kirjoittaa kirjan tai laulun omasta kokemuksestaan rikoksen uhrina, niin sinun mielestäsi se pitäisi jättää tekemättä, koska se loukkaa muita saman rikoksen uhriksi joutuneita ja rahastaa heillä.

On todella vahingollista, että ulkoapäin määritellään mikä on sopivaa ja mikä ei ole sopivaa uhrin käytöstä tai tekemistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1003/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Baltzarin enkelit.

Siinä on elokuvan nimi jo valmiina. Leffahan tästä tapauksesta tullaan aivan varmasti tekemään. Kukakohan saa pääroolin? Ei varmaan kannata lähteä perkaamaan ainakaan ilmaisutaidon lukioita tai nuorten teatteriryhmiä ihan jo ikäsyiden takia.

Mercedes Bentso julkaisee pian musiikkivideon tähän Clare Quilty -kappaleeseen. Videosta on julkaistu jo valokuva hänen Facebook-seinällään. Kuvassa on nuoria naisia jossain maalla romanttisissa vanhanaikaisissa vaatteissa ja heidän keskellään tummanpuhuva mies. Kiinnostaa nähdä, millainen video tulee olemaan.

Viikossako tuo kappale ja video tehtiin? Aika osuvasti kun jäi kiinni, itseäni ällöttää yhden ihmisen rahastaminen tällaisella aiheella. 

Ei sillä samaa tekee media, kun kouluissa ammutaan otetaan ilo irti vaikka juuri mitä vähemmän kyseinen tekijä saa huomiota sen parempi. Eihän tuollainen jumalasta seuraava kuten Veijo osaa asiaa ottaa huonolla julkisuudella. 

Minua taas ällöttää Veijo Baltzar. Uhreja kuten mersua kohtaan tunnen sääliä ja myötätuntoa.

Vierailija
1004/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Baltzarin enkelit.

Siinä on elokuvan nimi jo valmiina. Leffahan tästä tapauksesta tullaan aivan varmasti tekemään. Kukakohan saa pääroolin? Ei varmaan kannata lähteä perkaamaan ainakaan ilmaisutaidon lukioita tai nuorten teatteriryhmiä ihan jo ikäsyiden takia.

Mercedes Bentso julkaisee pian musiikkivideon tähän Clare Quilty -kappaleeseen. Videosta on julkaistu jo valokuva hänen Facebook-seinällään. Kuvassa on nuoria naisia jossain maalla romanttisissa vanhanaikaisissa vaatteissa ja heidän keskellään tummanpuhuva mies. Kiinnostaa nähdä, millainen video tulee olemaan.

Viikossako tuo kappale ja video tehtiin? Aika osuvasti kun jäi kiinni, itseäni ällöttää yhden ihmisen rahastaminen tällaisella aiheella. 

Ei sillä samaa tekee media, kun kouluissa ammutaan otetaan ilo irti vaikka juuri mitä vähemmän kyseinen tekijä saa huomiota sen parempi. Eihän tuollainen jumalasta seuraava kuten Veijo osaa asiaa ottaa huonolla julkisuudella. 

Minua taas ällöttää Veijo Baltzar. Uhreja kuten mersua kohtaan tunnen sääliä ja myötätuntoa.

Yrittäkääpä nyt erottaa kritiikki toimtaa kohtaan ja uhrin syyllistämisen välillä. 

Käsittääkseni se että jonkun uhrin toiminta ihmetyttää, ei possulje etteikö voisi tuntea myötätuntoa uhreja kohtaa ja olla hyvinkin ällöttynyt  Baltzarista ja muista jotka toiminnan sallivat.

Siksi aihe olisi hyvä pitää niissä ongelmakohdissa, eikös vain. 

Vierailija
1005/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Baltzarin enkelit.

Siinä on elokuvan nimi jo valmiina. Leffahan tästä tapauksesta tullaan aivan varmasti tekemään. Kukakohan saa pääroolin? Ei varmaan kannata lähteä perkaamaan ainakaan ilmaisutaidon lukioita tai nuorten teatteriryhmiä ihan jo ikäsyiden takia.

Mercedes Bentso julkaisee pian musiikkivideon tähän Clare Quilty -kappaleeseen. Videosta on julkaistu jo valokuva hänen Facebook-seinällään. Kuvassa on nuoria naisia jossain maalla romanttisissa vanhanaikaisissa vaatteissa ja heidän keskellään tummanpuhuva mies. Kiinnostaa nähdä, millainen video tulee olemaan.

Alkaa vähän vaikuttaa siltä että nyt haetaan huomiota ja julkisuutta levylle tällä aiheella. Ei sillä, todella hyvä että Veijo jäi kiinni ja tärkeä aihe, mutta pitikö todella odottaa 8 vuotta ja sitten vasta kun levy on valmis rahastaa aiheella, samalla kun Veijo sai rauhassa puuhastella. Aikamoinen pr-tempaus levylle ja mietityttää kyllä mitkä mahtaa olla muiden uhrien tunnelmat?   

Voisitko yhtään enempää olla väärässä. Tästä nimenomaan on yritetty saada ääntä kuuluviin, mutta sitä ei ole kuultu. Päättäjät ovat kääntäneet selkänsä. Mitä tämä uhrien lyöminen on. Helpottuneita ovat, kun asiaan puututaan. Ja tietysti liittyy myös muita tunteita. Esimerkiksi asiaton repostelu ja vähättelevä spekulointi ja tyttöjen syyllistäminen palstoilla joidenkin toimesta sattuu. Sanon tämän ihmisenä, joka on kokenut vastaavaa, mutta muissa piireissä.

Voin olla väärässä mutta levyn pr- ei kuulu mielestäni ketjuun, yksittäinen kappale kylläkin kerta kertoo aiheesta mutta levy ei jota nyt kovasti täällä mainostetaan kuten insta-tiliäkin, eikös se juuri ole pois itse aiheesta?

Kyllähän se on nyt kuultu kun on  saatu kiinni, jokaikinen media aiheesta kirjoittaa, joten miksi oletat ettei olisi kuultu? 

Luulin lukeneeni koko ketjun, mutta en ole kyllä huomannut että täällä kovasti hänen instatiliään olisi mainostettu? Missä nämä mainosviestit ovat? Betson kappale nousi esiin, koska joku tajusi sen tarinan pohjalta, että kyseessä on Hesarissa haastateltu tyttö, joten asia ja kappale kuuluu erittäin paljon tähän ketjuun.

Mitään mainostamista en ole huomannut ja vaikka olisinkin niin ei se minulta pois ole. Ei varmaan sinultakaan.

Mitä olen seurannut niin kyllä tuo on täällä useasti mainostettuna musiikkivideot, biisit, levy ja tili. 

En jaksa kahlata liekö poistettu. 

Ymmärän sen yhden kappaleen, mutta liika on liikaa varsinkin näinkin vakavalla ja tuoreella aiheella. 

Nytkin keskustelemme bentsosta eikä suinkaan siitä miten poliitikot ja virkavalta sekä teatteriala tällaista on antanut tapahtua, ymmärrätkö mitä haen? 

Bentso on asiaa käsitellyt 8 vuotta, entä nämä viimeisimmät uhrit, miltä tuntuu kun asia on nyt auki, niin siitä tehdään musiikkivideota ja kokonaisia levyjä? 

Miksi jonkin asian pitäisi ylipäätänsä olla minulta pois että voisin sen nostaa esille? 

Et löydä, koska täällä ei ole mainostettu. Ainoastaan mainittu ihan asiayhteydestä.

Betsolla ei ole oikeutta mielestäsi tehdä musiikkia omista kokemuksistaan, mutta sinulla on oikeus kuitenkin rääpiä täällä sanoman omistamalla palstalla Bentson asiaa nimettömänä?

Jos jotkut moraalittomia ovat niin me (minä mukaan lukien),jotka palstalla nimettöminä asiasta kirjoitamme. Siksi pitääkin olla tarkkana, ettei täällä ruveta uhreja syyllistämään.

Joten älkää syyllistäkö uhria!

Kyllä löytyy päästäni en tuota repinyt.

Oikeutta en ole keneltäkään vienyt, jälleen laitat sanoja suuhuni, siihen sinulla ilmeisesti on mielestäsi oikeus. 

Työnnä nyt jo tuo uhrin syyllistäminen johonkin... juurihan tässä muita uhreja puolustan ja ihmettelen, miksi asia käsitellään näin eikä hienotunteisemmin muita uhreja kohtaan ja heidät huomioiden. 

Otetaan esimerkkinä utoja, uhreja oli monia, osa toivoi ettei niitä asioita tuoreeltaa reviteltäisi, sitä kunnioitettiin osittaina. Breivikille ei annettu liikaa media näkyvyyttä, vietiin tuomiolle kuten kuuluukin, ääneen pääsi uhrit _muita_ uhreja kunnioittaen, eli kun aika oli sopiva. 

Media on media mutta uhrilta toivoisi toiselle uhrille varsinkin tuoreemmalle hienotunteisempaan ajattelua. 

Tämä on minun mielipiteeni ja ajatukseni aiheesta, en keneltäkään ole mitään viemässä, kysyn koska tämä on keskustelu palsta. 

Mitä kasvoni toisi tähän keskusteluun? Ennakkoluuloja ja asenteita, sen takia kannatankin kasvotonta keskustelua vaikka asiat ääneen voisinkin sanoa, silloin sillä sisällöllä on enemmän merkitystä kuin sillä kuka ja minkä näköinen ihminen sen sanoo. 

Hän ei kerro niiden muiden uhrien kokemuksista, vaan omistaan! Juuri tuon vuoksi syyllistät uhria. Ensin sinua ällöttää Bentson kappale (itse olen vain lukenut sen ja mielestäni se oli taidokas ja hyvä) ja nyt suojelet muita uhreja, koska sinua ällöttää.

Betson biisi on minä muodossa ja en näe, että millä tavalla se loukkaa muita uhreja? Heillä on oikeus kirjoittaa tai olla kirjoittamatta omista kokemuksistaan.

Oletko lukenut sen kappaleen tekstin?

''

Kerrotko vielä mistä syyllistän uhria? 

Hän saa kertoa tai olla kertomatta kokemuksistaan, juuri niin paljon kun haluaa, kuten minäkin saan ilmaista mielipiteeni siitä että ajankohta on minun mielestäni väärä. Viikon sisällä asian tultua julki musiikkivideo. Minä olen edelleen sitä mieltä että se on mautonta ja ajattelematonta, bentsohan koki asiat n 8 vuotta sitten siellä on tuoreempia uhreja.

Tämä kaikki muu ylimääräinen on myös huomiona pois varsinaisesta ongelmasta ja todella niiden tuoreempien haavojen kantajien haavojen suolaamista. 

Kertomalla kuinka sinua ällöttää yhden ihmisen rahastaminen asialla. Olen sen kirjoittanut monta kertaa, mutta et tajua. Tuolla ihan suoraa sanot, että mielestäsi hänen olisi pitänyt pitää omista kokemuksistaan suu supussa, koska se on ällöttävää rahastamista. Olisiko Hesarinkin haastattelu pitänyt jättää antamatta? Se mitä Betson tuotannosta tiedän niin hän on juuri profiloitunut artistina omakohtaisten, usein väkivaltaisesta historiasta tehtyjen lyriikoiden esittämiseen.

Jos esim rai s k* auk,sen uhri kirjoittaa kirjan tai laulun omasta kokemuksestaan rikoksen uhrina, niin sinun mielestäsi se pitäisi jättää tekemättä, koska se loukkaa muita saman rikoksen uhriksi joutuneita ja rahastaa heillä.

On todella vahingollista, että ulkoapäin määritellään mikä on sopivaa ja mikä ei ole sopivaa uhrin käytöstä tai tekemistä.

Ei, jälleen sanoitat minua, en sanonut missään että pitäisi olla hiljaa! Ihmettelin että miksi nyt tekee musiikkivideon kun aihe on tuore? Miksi tässä ketjussa mainostetaan levyä eikä keskustella aiheesta. Miksi ei ajatella että muilla uhreilla ne haavat voivat olla vielä tuoret?

Miksi syyllistät uhrin syylistäjäksi, kun en syyllistä uhria?

Uhrin syyllitäminen = syyllistää uhria tapahtuneesta teosta. 

Miten tuo liittyy siihen että kyseenalaista musiikkivideota ja levyn pr ajankohtaa ja paikkaa? 

Vierailija
1006/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuunnelkaa tämä mercedes bentson biisi, jossa kertoo baltsarista. Kaikki käy yhteen. Alussa mainitaan "jumala on suuri" näytelmä ja kun näytelmän nimen laittaa googleen löytyy kuva bentsosta lavalla.



Biisi on julkaistu n. Puolivuotta sitten ja on nimeltään qlaire guilty

Nyt osu ja upposi.

Aivan mahtava biisi ja etenkin lyriikat! Huippusettiä, tuli kylmät väreet päivän uutisten jälkeen tuon kuuntelusta. Lyriikat oli myös tubessa:

Mä olin ollut puhtaana juuri/ Kuukauden, kun kuulin, että Jumala on suuri/ Pieni mies, vaikka kumarassa kuljit/ Kai silti itseäsi Jumalaksi luulit/

Sanoin, et kun tapasin sut, mulle kävi hyvin/ Sanoit, et sä teet musta Suomen Marilynin/ Jos Marilyn olis vielä elossa/ Niin eihän teillä olis paljoo ikäerookaan/

Every girl needs a da-da-daddy/ Mut sä voisit olla mun isoisäni/ En mä ajatellut silloin ikääsi/ Ja vaikka mulle oli uskoteltu milloin mitäkin/ Mä luulin, et sä haluut tehdä must tähden/ Sä luulit, että tekisin mitä vain sen tähden/ Sä luulit, että tekisin, mitä tahdot/ Mä olin sun synti ja sä mun isähahmo/

"You're guilty, niinkuin Clare Quilty/ Mä en oo sun nymfetti ja kaikkeen mist sua syytettiin/ You're guilty, niinkuin Clare Quilty/ Mä en oo sun lolita, et pystyny mua omistaa/ You're guilty, niinkuin Clare Quilty/ Clare Quilty/"

Jahtasit mua, niinkuin Quilty Doloresta/ Annoit mulle yhden päärooleista/ Et ollut ohjaaja, olit kultinjohtaja/ Mut luulit ostavas, koska tulin pohjalta/

Mä mietin niitä lapsuuteni iltoja/ Kun mä luin sun kirjoja/ En olis uskonut milloinkaan/ Et katsoitkin mua toivoen, et mul ei ois viel rintoja/

Silloinkaan, kun sä tahdoit ottaa kuvia/ En uskonut, et tahdot toteuttaa sun päiväunia/ Pyysit mut viikonlopuks kartanoos/ Sanoit, tahdot sieluni, mut tahdoitkin mun vartalon/

Aloitit sen jo automatkalla/ Sanoit, tulet huoneeseeni illalla jatkamaan/ Sun silmissä olin niin viaton ja liaton/ Illalla raahasin oven eteen pianon/

"You're guilty...

Lights, camera, acción/ Mä päätin, että show must go on/ Sä tahdoit, että mä pukeudun, kuin teini/ Käskit totella ohjaajaa ja mä tein niin/

Mul oli ruutuhame ja letit/ Sä käskit tulla vierellesi petiin/ Sä olit Charles ja mä Linda Kasabian/ Sä tahdoit tietää, mikä on mun fantasia/

Tahdonko, et sidot mut puuhun ja ruoskit/ "Tää näytelmä on tässä", päätin, kun mä ulos juoksin/ En vastannut sun puheluihin enää koskaan/ Mä tiesin, menestys on paras tapa kostaa/

Sä et tehnytkään musta Marilynii/ Mut mul on vieläkin susta äänityksii/ Kuinkahan moni tunnistais sun äänen?/ Jos mä tahdon niin, mä voin tehdä susta tähden/

Tämä on aika kova biisi Mercedes Bentsolta - ja ilmeisesti hän on sitten tuo jutun "Lumi", koska kuvaukset ovat yksi yhteen. Tai sitten Veijo on käyttänyt tismalleen samoja konsteja kaikkiin tyttöihin (mikä ei ole mahdotonta, muissakin kulteissa ja aivopesu/hyväksikäyttötapauksissa on usein näin, koska hyväksikäyttäjä huomaa nopeasti, mikä toimii.)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1007/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä vielä Hesarista tuo "Lumi":n kuvaus omista kokemuksistaan ("Lumi" oli tuolloin 17-vuotias) :

"Lumin mukaan kuvien ottamisen jälkeen Baltzarin avustaja toi hänelle paitapuseron, ruutuhameen ja pitkävartiset saappaat. Hän ohjeisti Lumia vaihtamaan niihin, koska ”Veijo haluaa nähdä sinut nämä päällä” ja että ”millään muulla ei ole väliä kuin sillä, mitä Veijo ajattelee”.

”Silloin ajattelin, että mitä vittua, mitä täällä oikeasti tapahtuu.”

Näin Lumi kuvaa sitä, mitä tapahtui seuraavaksi:

”Sitten kuului Veijon ääni yläkerrasta. Se huusi että rakas, tule tänne.

Lähdin nousemaan portaita ne ihme vaatteet päällä. Sitten katson, että Veijo makaa siinä sängyssä yläruumis paljaana. Katson sitä että mitä vittua. Sitten se sanoo, että rakas, tule tänne. Sanon että ei kun olen tässä. Se on vaan että ei kun tule tänne.

Lähden hitaasti kävelemään sänkyä kohti. Se sanoo, että tule tähän sängylle. Sanon että en kyllä halua, olen tässä. Sit se on vaan että muista että sinä olet näyttelijä, minä olen ohjaaja. Sit olen että niin joo. Istun sängylle. Sit se on että ei kun tule tänne peiton alle.

En uskalla vastustella. Menen makaamaan siihen puikkona. Olen siinä peiton alla kuten se käski. Sitten se kysyy että onko sulla ollu musta jotain fantasioita. Olen että ei. Sit se on että niin että minulla on kyllä ollut sinusta. Sanon että okei.

Mä oon ihan paniikissa, että mitä nyt tapahtuu. Sit se on vaan että tykkäsitkö sinä siitä eilisestä elokuvasta, missä mies sidottiin puuhun ja ruoskittiin? Mä olin vain että no en minä tiedä. Sitten se sanoi että haluaisitko sinä että minä sitoisin sinut puuhun ja ruoskisin. Sanoin että en. Sitten se kysyi että haluaisitko sinä että minä vain ruoskisin. Sanoin että en.

Sitten se sanoi että jos me oltaisiin sinun kanssasi niin kuin elokuvateatterissa niin istuisitko sinä sillä lailla jalat vähän auki. En tiedä miksi mutta vastasin jotenkin että ai niin kuin miehekkäästi auki. Se sanoi että ei kun sillä lailla naisellisesti auki. Sanoin että en.

Sitten se kysyi multa että onko sulla nyt jalat auki vai kiinni. Ja siinä kohdassa olin vain silleen että mun pitää mennä.

Ja mä en oo koskaan elämässäni osannu lähteä tollasesta uhkaavasta tilanteesta pois aikaisemmin. En tiedä miksi osasin lähteä pois siitä mutta oon tänä päivänä erittäin ylpeä itsestäni että pystyin lähtemään.

Lähdin alakertaan, ja se jäi sinne ihan hiljaa.

Presidentinvaalit oli seuraavana päivänä, Pekka vastaan Sauli. Repäisin jonkun ihan sairaan valheen, että setä tulee Ruotsista käymään ja pitää lähteä sen kanssa äänestämään. Otin ne helvetin vaatteet pois, vaihdoin omat päälle ja ilmoitin että nyt mä lähden.

Veijo huusi mulle yläkerrasta, että muista sitten Lumi, että jotkut asiat ovat vain meidän välillämme.

Lähdin ulos autoon. Kysyin niiden kuvaajalta, että miten se on viihtynyt täällä. Se vastasi, että kukas tällaisessa paikassa voisi olla viihtymättä.”"

Vierailija
1008/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Baltzarin enkelit.

Siinä on elokuvan nimi jo valmiina. Leffahan tästä tapauksesta tullaan aivan varmasti tekemään. Kukakohan saa pääroolin? Ei varmaan kannata lähteä perkaamaan ainakaan ilmaisutaidon lukioita tai nuorten teatteriryhmiä ihan jo ikäsyiden takia.

Mercedes Bentso julkaisee pian musiikkivideon tähän Clare Quilty -kappaleeseen. Videosta on julkaistu jo valokuva hänen Facebook-seinällään. Kuvassa on nuoria naisia jossain maalla romanttisissa vanhanaikaisissa vaatteissa ja heidän keskellään tummanpuhuva mies. Kiinnostaa nähdä, millainen video tulee olemaan.

Alkaa vähän vaikuttaa siltä että nyt haetaan huomiota ja julkisuutta levylle tällä aiheella. Ei sillä, todella hyvä että Veijo jäi kiinni ja tärkeä aihe, mutta pitikö todella odottaa 8 vuotta ja sitten vasta kun levy on valmis rahastaa aiheella, samalla kun Veijo sai rauhassa puuhastella. Aikamoinen pr-tempaus levylle ja mietityttää kyllä mitkä mahtaa olla muiden uhrien tunnelmat?   

Voisitko yhtään enempää olla väärässä. Tästä nimenomaan on yritetty saada ääntä kuuluviin, mutta sitä ei ole kuultu. Päättäjät ovat kääntäneet selkänsä. Mitä tämä uhrien lyöminen on. Helpottuneita ovat, kun asiaan puututaan. Ja tietysti liittyy myös muita tunteita. Esimerkiksi asiaton repostelu ja vähättelevä spekulointi ja tyttöjen syyllistäminen palstoilla joidenkin toimesta sattuu. Sanon tämän ihmisenä, joka on kokenut vastaavaa, mutta muissa piireissä.

Voin olla väärässä mutta levyn pr- ei kuulu mielestäni ketjuun, yksittäinen kappale kylläkin kerta kertoo aiheesta mutta levy ei jota nyt kovasti täällä mainostetaan kuten insta-tiliäkin, eikös se juuri ole pois itse aiheesta?

Kyllähän se on nyt kuultu kun on  saatu kiinni, jokaikinen media aiheesta kirjoittaa, joten miksi oletat ettei olisi kuultu? 

Luulin lukeneeni koko ketjun, mutta en ole kyllä huomannut että täällä kovasti hänen instatiliään olisi mainostettu? Missä nämä mainosviestit ovat? Betson kappale nousi esiin, koska joku tajusi sen tarinan pohjalta, että kyseessä on Hesarissa haastateltu tyttö, joten asia ja kappale kuuluu erittäin paljon tähän ketjuun.

Mitään mainostamista en ole huomannut ja vaikka olisinkin niin ei se minulta pois ole. Ei varmaan sinultakaan.

Mitä olen seurannut niin kyllä tuo on täällä useasti mainostettuna musiikkivideot, biisit, levy ja tili. 

En jaksa kahlata liekö poistettu. 

Ymmärän sen yhden kappaleen, mutta liika on liikaa varsinkin näinkin vakavalla ja tuoreella aiheella. 

Nytkin keskustelemme bentsosta eikä suinkaan siitä miten poliitikot ja virkavalta sekä teatteriala tällaista on antanut tapahtua, ymmärrätkö mitä haen? 

Bentso on asiaa käsitellyt 8 vuotta, entä nämä viimeisimmät uhrit, miltä tuntuu kun asia on nyt auki, niin siitä tehdään musiikkivideota ja kokonaisia levyjä? 

Miksi jonkin asian pitäisi ylipäätänsä olla minulta pois että voisin sen nostaa esille? 

Et löydä, koska täällä ei ole mainostettu. Ainoastaan mainittu ihan asiayhteydestä.

Betsolla ei ole oikeutta mielestäsi tehdä musiikkia omista kokemuksistaan, mutta sinulla on oikeus kuitenkin rääpiä täällä sanoman omistamalla palstalla Bentson asiaa nimettömänä?

Jos jotkut moraalittomia ovat niin me (minä mukaan lukien),jotka palstalla nimettöminä asiasta kirjoitamme. Siksi pitääkin olla tarkkana, ettei täällä ruveta uhreja syyllistämään.

Joten älkää syyllistäkö uhria!

Kyllä löytyy päästäni en tuota repinyt.

Oikeutta en ole keneltäkään vienyt, jälleen laitat sanoja suuhuni, siihen sinulla ilmeisesti on mielestäsi oikeus. 

Työnnä nyt jo tuo uhrin syyllistäminen johonkin... juurihan tässä muita uhreja puolustan ja ihmettelen, miksi asia käsitellään näin eikä hienotunteisemmin muita uhreja kohtaan ja heidät huomioiden. 

Otetaan esimerkkinä utoja, uhreja oli monia, osa toivoi ettei niitä asioita tuoreeltaa reviteltäisi, sitä kunnioitettiin osittaina. Breivikille ei annettu liikaa media näkyvyyttä, vietiin tuomiolle kuten kuuluukin, ääneen pääsi uhrit _muita_ uhreja kunnioittaen, eli kun aika oli sopiva. 

Media on media mutta uhrilta toivoisi toiselle uhrille varsinkin tuoreemmalle hienotunteisempaan ajattelua. 

Tämä on minun mielipiteeni ja ajatukseni aiheesta, en keneltäkään ole mitään viemässä, kysyn koska tämä on keskustelu palsta. 

Mitä kasvoni toisi tähän keskusteluun? Ennakkoluuloja ja asenteita, sen takia kannatankin kasvotonta keskustelua vaikka asiat ääneen voisinkin sanoa, silloin sillä sisällöllä on enemmän merkitystä kuin sillä kuka ja minkä näköinen ihminen sen sanoo. 

Hän ei kerro niiden muiden uhrien kokemuksista, vaan omistaan! Juuri tuon vuoksi syyllistät uhria. Ensin sinua ällöttää Bentson kappale (itse olen vain lukenut sen ja mielestäni se oli taidokas ja hyvä) ja nyt suojelet muita uhreja, koska sinua ällöttää.

Betson biisi on minä muodossa ja en näe, että millä tavalla se loukkaa muita uhreja? Heillä on oikeus kirjoittaa tai olla kirjoittamatta omista kokemuksistaan.

Oletko lukenut sen kappaleen tekstin?

''

Kerrotko vielä mistä syyllistän uhria? 

Hän saa kertoa tai olla kertomatta kokemuksistaan, juuri niin paljon kun haluaa, kuten minäkin saan ilmaista mielipiteeni siitä että ajankohta on minun mielestäni väärä. Viikon sisällä asian tultua julki musiikkivideo. Minä olen edelleen sitä mieltä että se on mautonta ja ajattelematonta, bentsohan koki asiat n 8 vuotta sitten siellä on tuoreempia uhreja.

Tämä kaikki muu ylimääräinen on myös huomiona pois varsinaisesta ongelmasta ja todella niiden tuoreempien haavojen kantajien haavojen suolaamista. 

Kertomalla kuinka sinua ällöttää yhden ihmisen rahastaminen asialla. Olen sen kirjoittanut monta kertaa, mutta et tajua. Tuolla ihan suoraa sanot, että mielestäsi hänen olisi pitänyt pitää omista kokemuksistaan suu supussa, koska se on ällöttävää rahastamista. Olisiko Hesarinkin haastattelu pitänyt jättää antamatta? Se mitä Betson tuotannosta tiedän niin hän on juuri profiloitunut artistina omakohtaisten, usein väkivaltaisesta historiasta tehtyjen lyriikoiden esittämiseen.

Jos esim rai s k* auk,sen uhri kirjoittaa kirjan tai laulun omasta kokemuksestaan rikoksen uhrina, niin sinun mielestäsi se pitäisi jättää tekemättä, koska se loukkaa muita saman rikoksen uhriksi joutuneita ja rahastaa heillä.

On todella vahingollista, että ulkoapäin määritellään mikä on sopivaa ja mikä ei ole sopivaa uhrin käytöstä tai tekemistä.

Kun oikeudenkäynti on kesken ja juttu tuore ja siihen liittyy muitakin uhreja olisi sen kirjan julkaisu aika mautonta ajoittaa juuri samlle viikolle kun aihe on pinnalla. Olen tätä mieltä vaikka kuinka intät vastaan. Voihan sen kirjan julkaista kun muutkin uhrit on saaneet aikaa toipua ja asia selvitetty, mutta silloin on taottava kun rauta on kuumaa välittämättä muusta tai muista, niinkö? 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1009/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katselin youtubesta videonpätkiä näistä teatteriesityksistä. Lapseni on ala-asteella ja ovat tehneet luokkansa kanssa musikaalin, ja jopa se on mielestäni paljon korkealaatuisempaa kamaa kuin nämä Veijon epävireiset ujellukset ja tyttöjen tanssiliikkeet. Todella vastenmielistä.

Odotan Aino S:n lausuntoja asiasta. Toivottavasti hän vielä tulee esille ja kertoo kaiken tästä hulluudesta, hänellä kun varmasti on tietoa vuosien ajalta.

Vierailija
1010/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tällaisten asioiden käsittely vaatii pitkää terapiaa. Tuoreimmat tapaukset eivät voi siksi olla pitkään aikaan valmiita purkamaan kokemuksiaan vaikka musiikkikappaleina. 

Tämä on malliesimerkki uhrin syyllistämisestä ja käskemisestä olla hiljaa. Jotta muut ihmiset saisivat rääpiä ja rahastaa heillä. Se on väärin. 

Jos uhrien joukosta löytyy taiteellista lahjakkuutta, on myös ymmärrettävää, että sitä käytetään näiden kokemusten käsittelyssä. Myös niiden auttamiseksi, joilla sitä sanoittamisen kykyä tai voimia siihen ei (vielä) ole. 

Raha? Tästä ovat tähän mennessä saaneet rahaa kaikki muut tahot paitsi ne tytöt, joita on kohdeltu näin. Nyt sitten ei saisi edes omasta luovasta työstä saada rahaa? (Sitä paitsi musiikkibisnes ei muutenkaan ole nykyään mikään rahasampo, kun ilmaiseksihan nuo ovat kuunneltavissa.)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1011/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Baltzarin enkelit.

Siinä on elokuvan nimi jo valmiina. Leffahan tästä tapauksesta tullaan aivan varmasti tekemään. Kukakohan saa pääroolin? Ei varmaan kannata lähteä perkaamaan ainakaan ilmaisutaidon lukioita tai nuorten teatteriryhmiä ihan jo ikäsyiden takia.

Mercedes Bentso julkaisee pian musiikkivideon tähän Clare Quilty -kappaleeseen. Videosta on julkaistu jo valokuva hänen Facebook-seinällään. Kuvassa on nuoria naisia jossain maalla romanttisissa vanhanaikaisissa vaatteissa ja heidän keskellään tummanpuhuva mies. Kiinnostaa nähdä, millainen video tulee olemaan.

Alkaa vähän vaikuttaa siltä että nyt haetaan huomiota ja julkisuutta levylle tällä aiheella. Ei sillä, todella hyvä että Veijo jäi kiinni ja tärkeä aihe, mutta pitikö todella odottaa 8 vuotta ja sitten vasta kun levy on valmis rahastaa aiheella, samalla kun Veijo sai rauhassa puuhastella. Aikamoinen pr-tempaus levylle ja mietityttää kyllä mitkä mahtaa olla muiden uhrien tunnelmat?   

Voisitko yhtään enempää olla väärässä. Tästä nimenomaan on yritetty saada ääntä kuuluviin, mutta sitä ei ole kuultu. Päättäjät ovat kääntäneet selkänsä. Mitä tämä uhrien lyöminen on. Helpottuneita ovat, kun asiaan puututaan. Ja tietysti liittyy myös muita tunteita. Esimerkiksi asiaton repostelu ja vähättelevä spekulointi ja tyttöjen syyllistäminen palstoilla joidenkin toimesta sattuu. Sanon tämän ihmisenä, joka on kokenut vastaavaa, mutta muissa piireissä.

Voin olla väärässä mutta levyn pr- ei kuulu mielestäni ketjuun, yksittäinen kappale kylläkin kerta kertoo aiheesta mutta levy ei jota nyt kovasti täällä mainostetaan kuten insta-tiliäkin, eikös se juuri ole pois itse aiheesta?

Kyllähän se on nyt kuultu kun on  saatu kiinni, jokaikinen media aiheesta kirjoittaa, joten miksi oletat ettei olisi kuultu? 

Luulin lukeneeni koko ketjun, mutta en ole kyllä huomannut että täällä kovasti hänen instatiliään olisi mainostettu? Missä nämä mainosviestit ovat? Betson kappale nousi esiin, koska joku tajusi sen tarinan pohjalta, että kyseessä on Hesarissa haastateltu tyttö, joten asia ja kappale kuuluu erittäin paljon tähän ketjuun.

Mitään mainostamista en ole huomannut ja vaikka olisinkin niin ei se minulta pois ole. Ei varmaan sinultakaan.

Mitä olen seurannut niin kyllä tuo on täällä useasti mainostettuna musiikkivideot, biisit, levy ja tili. 

En jaksa kahlata liekö poistettu. 

Ymmärän sen yhden kappaleen, mutta liika on liikaa varsinkin näinkin vakavalla ja tuoreella aiheella. 

Nytkin keskustelemme bentsosta eikä suinkaan siitä miten poliitikot ja virkavalta sekä teatteriala tällaista on antanut tapahtua, ymmärrätkö mitä haen? 

Bentso on asiaa käsitellyt 8 vuotta, entä nämä viimeisimmät uhrit, miltä tuntuu kun asia on nyt auki, niin siitä tehdään musiikkivideota ja kokonaisia levyjä? 

Miksi jonkin asian pitäisi ylipäätänsä olla minulta pois että voisin sen nostaa esille? 

Et löydä, koska täällä ei ole mainostettu. Ainoastaan mainittu ihan asiayhteydestä.

Betsolla ei ole oikeutta mielestäsi tehdä musiikkia omista kokemuksistaan, mutta sinulla on oikeus kuitenkin rääpiä täällä sanoman omistamalla palstalla Bentson asiaa nimettömänä?

Jos jotkut moraalittomia ovat niin me (minä mukaan lukien),jotka palstalla nimettöminä asiasta kirjoitamme. Siksi pitääkin olla tarkkana, ettei täällä ruveta uhreja syyllistämään.

Joten älkää syyllistäkö uhria!

Kyllä löytyy päästäni en tuota repinyt.

Oikeutta en ole keneltäkään vienyt, jälleen laitat sanoja suuhuni, siihen sinulla ilmeisesti on mielestäsi oikeus. 

Työnnä nyt jo tuo uhrin syyllistäminen johonkin... juurihan tässä muita uhreja puolustan ja ihmettelen, miksi asia käsitellään näin eikä hienotunteisemmin muita uhreja kohtaan ja heidät huomioiden. 

Otetaan esimerkkinä utoja, uhreja oli monia, osa toivoi ettei niitä asioita tuoreeltaa reviteltäisi, sitä kunnioitettiin osittaina. Breivikille ei annettu liikaa media näkyvyyttä, vietiin tuomiolle kuten kuuluukin, ääneen pääsi uhrit _muita_ uhreja kunnioittaen, eli kun aika oli sopiva. 

Media on media mutta uhrilta toivoisi toiselle uhrille varsinkin tuoreemmalle hienotunteisempaan ajattelua. 

Tämä on minun mielipiteeni ja ajatukseni aiheesta, en keneltäkään ole mitään viemässä, kysyn koska tämä on keskustelu palsta. 

Mitä kasvoni toisi tähän keskusteluun? Ennakkoluuloja ja asenteita, sen takia kannatankin kasvotonta keskustelua vaikka asiat ääneen voisinkin sanoa, silloin sillä sisällöllä on enemmän merkitystä kuin sillä kuka ja minkä näköinen ihminen sen sanoo. 

Hän ei kerro niiden muiden uhrien kokemuksista, vaan omistaan! Juuri tuon vuoksi syyllistät uhria. Ensin sinua ällöttää Bentson kappale (itse olen vain lukenut sen ja mielestäni se oli taidokas ja hyvä) ja nyt suojelet muita uhreja, koska sinua ällöttää.

Betson biisi on minä muodossa ja en näe, että millä tavalla se loukkaa muita uhreja? Heillä on oikeus kirjoittaa tai olla kirjoittamatta omista kokemuksistaan.

Oletko lukenut sen kappaleen tekstin?

''

Kerrotko vielä mistä syyllistän uhria? 

Hän saa kertoa tai olla kertomatta kokemuksistaan, juuri niin paljon kun haluaa, kuten minäkin saan ilmaista mielipiteeni siitä että ajankohta on minun mielestäni väärä. Viikon sisällä asian tultua julki musiikkivideo. Minä olen edelleen sitä mieltä että se on mautonta ja ajattelematonta, bentsohan koki asiat n 8 vuotta sitten siellä on tuoreempia uhreja.

Tämä kaikki muu ylimääräinen on myös huomiona pois varsinaisesta ongelmasta ja todella niiden tuoreempien haavojen kantajien haavojen suolaamista. 

Kertomalla kuinka sinua ällöttää yhden ihmisen rahastaminen asialla. Olen sen kirjoittanut monta kertaa, mutta et tajua. Tuolla ihan suoraa sanot, että mielestäsi hänen olisi pitänyt pitää omista kokemuksistaan suu supussa, koska se on ällöttävää rahastamista. Olisiko Hesarinkin haastattelu pitänyt jättää antamatta? Se mitä Betson tuotannosta tiedän niin hän on juuri profiloitunut artistina omakohtaisten, usein väkivaltaisesta historiasta tehtyjen lyriikoiden esittämiseen.

Jos esim rai s k* auk,sen uhri kirjoittaa kirjan tai laulun omasta kokemuksestaan rikoksen uhrina, niin sinun mielestäsi se pitäisi jättää tekemättä, koska se loukkaa muita saman rikoksen uhriksi joutuneita ja rahastaa heillä.

On todella vahingollista, että ulkoapäin määritellään mikä on sopivaa ja mikä ei ole sopivaa uhrin käytöstä tai tekemistä.

Ei, jälleen sanoitat minua, en sanonut missään että pitäisi olla hiljaa! Ihmettelin että miksi nyt tekee musiikkivideon kun aihe on tuore? Miksi tässä ketjussa mainostetaan levyä eikä keskustella aiheesta. Miksi ei ajatella että muilla uhreilla ne haavat voivat olla vielä tuoret?

Miksi syyllistät uhrin syylistäjäksi, kun en syyllistä uhria?

Uhrin syyllitäminen = syyllistää uhria tapahtuneesta teosta. 

Miten tuo liittyy siihen että kyseenalaista musiikkivideota ja levyn pr ajankohtaa ja paikkaa? 

Aihe on sinulle tuore! Ei Bentsolle! Hän on käsitellyt asiaa 8 vuotta. Katsot asiaa oman kokemuksesi kautta ja se ei auta uhreja lainkaan. Sinulle tämä on viikon vanha juttu.

Vierailija
1012/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Baltzarin enkelit.

Siinä on elokuvan nimi jo valmiina. Leffahan tästä tapauksesta tullaan aivan varmasti tekemään. Kukakohan saa pääroolin? Ei varmaan kannata lähteä perkaamaan ainakaan ilmaisutaidon lukioita tai nuorten teatteriryhmiä ihan jo ikäsyiden takia.

Mercedes Bentso julkaisee pian musiikkivideon tähän Clare Quilty -kappaleeseen. Videosta on julkaistu jo valokuva hänen Facebook-seinällään. Kuvassa on nuoria naisia jossain maalla romanttisissa vanhanaikaisissa vaatteissa ja heidän keskellään tummanpuhuva mies. Kiinnostaa nähdä, millainen video tulee olemaan.

Eikös tämä ole juuri sillä aiheella makustelua? Itse en uhrina haluaisi koko videota nähdä, varmasti riittää että on elänyt asian kanssa ja saanut sen äänensä kuuluviin, sekä tekijän vastuuseen. 

Ilmeisesti tämä kommentoija paheksuu myös Tori Amosin klassikkobiisiä "Me and a Gun", jossa Amos kertoo omasta ra is kauksestaan varsin yksityiskohtaisesti, ja kuinka hän vain ajatteli sitä, että hän haluaa jäädä henkiin ja että hän ei saa näyttää missään nimessä r ai skaajalleen, missä hän asuu, jotta mies ei seuraa häntä kotiin:

 

Five a.m. Friday morning Thursday night far from sleep

I'm still up and driving can't go home obviously

So I'll just change direction cause they'll soon know where I live

And I want to live

Got a full tank and some chips

It was me

And a gun

And a man

On my back

And I sang "Holly Holy" as he buttoned down his pants

You can laugh

It's kind of funny

Things you think

Times like these

Like I haven't seen Barbados so I must get out of this

Yes I wore a slinky red thing

Does that mean I should spread for you, your friends

Your father, Mr. Ed

It was me

And a gun

And a man

On my back

But I haven't seen Barbados so I must get out of this

And I know what this means

Me and Jesus a few years back used to hang

And he said "It's your choice babe just remember

I don't think you'll be back in three days time so you choose well"

Tell me what's right

Is it my right to be on my stomach of Fred's Seville

It was me

And a gun

And a man

On my back

But I haven't seen Barbados so I must get out of this

And do you know Carolina

Where the biscuits are soft and sweet

These things go through your head when there's a man on your back

And you're pushed flat on your stomach it's not a classic Cadillac

It was me

And a gun

And a man

On my back

But I haven't seen Barbados so I must get out of this

I haven't seen Barbados so I must get out of this

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1013/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Baltzarin enkelit.

Siinä on elokuvan nimi jo valmiina. Leffahan tästä tapauksesta tullaan aivan varmasti tekemään. Kukakohan saa pääroolin? Ei varmaan kannata lähteä perkaamaan ainakaan ilmaisutaidon lukioita tai nuorten teatteriryhmiä ihan jo ikäsyiden takia.

Mercedes Bentso julkaisee pian musiikkivideon tähän Clare Quilty -kappaleeseen. Videosta on julkaistu jo valokuva hänen Facebook-seinällään. Kuvassa on nuoria naisia jossain maalla romanttisissa vanhanaikaisissa vaatteissa ja heidän keskellään tummanpuhuva mies. Kiinnostaa nähdä, millainen video tulee olemaan.

Alkaa vähän vaikuttaa siltä että nyt haetaan huomiota ja julkisuutta levylle tällä aiheella. Ei sillä, todella hyvä että Veijo jäi kiinni ja tärkeä aihe, mutta pitikö todella odottaa 8 vuotta ja sitten vasta kun levy on valmis rahastaa aiheella, samalla kun Veijo sai rauhassa puuhastella. Aikamoinen pr-tempaus levylle ja mietityttää kyllä mitkä mahtaa olla muiden uhrien tunnelmat?   

Voisitko yhtään enempää olla väärässä. Tästä nimenomaan on yritetty saada ääntä kuuluviin, mutta sitä ei ole kuultu. Päättäjät ovat kääntäneet selkänsä. Mitä tämä uhrien lyöminen on. Helpottuneita ovat, kun asiaan puututaan. Ja tietysti liittyy myös muita tunteita. Esimerkiksi asiaton repostelu ja vähättelevä spekulointi ja tyttöjen syyllistäminen palstoilla joidenkin toimesta sattuu. Sanon tämän ihmisenä, joka on kokenut vastaavaa, mutta muissa piireissä.

Voin olla väärässä mutta levyn pr- ei kuulu mielestäni ketjuun, yksittäinen kappale kylläkin kerta kertoo aiheesta mutta levy ei jota nyt kovasti täällä mainostetaan kuten insta-tiliäkin, eikös se juuri ole pois itse aiheesta?

Kyllähän se on nyt kuultu kun on  saatu kiinni, jokaikinen media aiheesta kirjoittaa, joten miksi oletat ettei olisi kuultu? 

Luulin lukeneeni koko ketjun, mutta en ole kyllä huomannut että täällä kovasti hänen instatiliään olisi mainostettu? Missä nämä mainosviestit ovat? Betson kappale nousi esiin, koska joku tajusi sen tarinan pohjalta, että kyseessä on Hesarissa haastateltu tyttö, joten asia ja kappale kuuluu erittäin paljon tähän ketjuun.

Mitään mainostamista en ole huomannut ja vaikka olisinkin niin ei se minulta pois ole. Ei varmaan sinultakaan.

Mitä olen seurannut niin kyllä tuo on täällä useasti mainostettuna musiikkivideot, biisit, levy ja tili. 

En jaksa kahlata liekö poistettu. 

Ymmärän sen yhden kappaleen, mutta liika on liikaa varsinkin näinkin vakavalla ja tuoreella aiheella. 

Nytkin keskustelemme bentsosta eikä suinkaan siitä miten poliitikot ja virkavalta sekä teatteriala tällaista on antanut tapahtua, ymmärrätkö mitä haen? 

Bentso on asiaa käsitellyt 8 vuotta, entä nämä viimeisimmät uhrit, miltä tuntuu kun asia on nyt auki, niin siitä tehdään musiikkivideota ja kokonaisia levyjä? 

Miksi jonkin asian pitäisi ylipäätänsä olla minulta pois että voisin sen nostaa esille? 

Et löydä, koska täällä ei ole mainostettu. Ainoastaan mainittu ihan asiayhteydestä.

Betsolla ei ole oikeutta mielestäsi tehdä musiikkia omista kokemuksistaan, mutta sinulla on oikeus kuitenkin rääpiä täällä sanoman omistamalla palstalla Bentson asiaa nimettömänä?

Jos jotkut moraalittomia ovat niin me (minä mukaan lukien),jotka palstalla nimettöminä asiasta kirjoitamme. Siksi pitääkin olla tarkkana, ettei täällä ruveta uhreja syyllistämään.

Joten älkää syyllistäkö uhria!

Kyllä löytyy päästäni en tuota repinyt.

Oikeutta en ole keneltäkään vienyt, jälleen laitat sanoja suuhuni, siihen sinulla ilmeisesti on mielestäsi oikeus. 

Työnnä nyt jo tuo uhrin syyllistäminen johonkin... juurihan tässä muita uhreja puolustan ja ihmettelen, miksi asia käsitellään näin eikä hienotunteisemmin muita uhreja kohtaan ja heidät huomioiden. 

Otetaan esimerkkinä utoja, uhreja oli monia, osa toivoi ettei niitä asioita tuoreeltaa reviteltäisi, sitä kunnioitettiin osittaina. Breivikille ei annettu liikaa media näkyvyyttä, vietiin tuomiolle kuten kuuluukin, ääneen pääsi uhrit _muita_ uhreja kunnioittaen, eli kun aika oli sopiva. 

Media on media mutta uhrilta toivoisi toiselle uhrille varsinkin tuoreemmalle hienotunteisempaan ajattelua. 

Tämä on minun mielipiteeni ja ajatukseni aiheesta, en keneltäkään ole mitään viemässä, kysyn koska tämä on keskustelu palsta. 

Mitä kasvoni toisi tähän keskusteluun? Ennakkoluuloja ja asenteita, sen takia kannatankin kasvotonta keskustelua vaikka asiat ääneen voisinkin sanoa, silloin sillä sisällöllä on enemmän merkitystä kuin sillä kuka ja minkä näköinen ihminen sen sanoo. 

Hän ei kerro niiden muiden uhrien kokemuksista, vaan omistaan! Juuri tuon vuoksi syyllistät uhria. Ensin sinua ällöttää Bentson kappale (itse olen vain lukenut sen ja mielestäni se oli taidokas ja hyvä) ja nyt suojelet muita uhreja, koska sinua ällöttää.

Betson biisi on minä muodossa ja en näe, että millä tavalla se loukkaa muita uhreja? Heillä on oikeus kirjoittaa tai olla kirjoittamatta omista kokemuksistaan.

Oletko lukenut sen kappaleen tekstin?

''

Kerrotko vielä mistä syyllistän uhria? 

Hän saa kertoa tai olla kertomatta kokemuksistaan, juuri niin paljon kun haluaa, kuten minäkin saan ilmaista mielipiteeni siitä että ajankohta on minun mielestäni väärä. Viikon sisällä asian tultua julki musiikkivideo. Minä olen edelleen sitä mieltä että se on mautonta ja ajattelematonta, bentsohan koki asiat n 8 vuotta sitten siellä on tuoreempia uhreja.

Tämä kaikki muu ylimääräinen on myös huomiona pois varsinaisesta ongelmasta ja todella niiden tuoreempien haavojen kantajien haavojen suolaamista. 

Kertomalla kuinka sinua ällöttää yhden ihmisen rahastaminen asialla. Olen sen kirjoittanut monta kertaa, mutta et tajua. Tuolla ihan suoraa sanot, että mielestäsi hänen olisi pitänyt pitää omista kokemuksistaan suu supussa, koska se on ällöttävää rahastamista. Olisiko Hesarinkin haastattelu pitänyt jättää antamatta? Se mitä Betson tuotannosta tiedän niin hän on juuri profiloitunut artistina omakohtaisten, usein väkivaltaisesta historiasta tehtyjen lyriikoiden esittämiseen.

Jos esim rai s k* auk,sen uhri kirjoittaa kirjan tai laulun omasta kokemuksestaan rikoksen uhrina, niin sinun mielestäsi se pitäisi jättää tekemättä, koska se loukkaa muita saman rikoksen uhriksi joutuneita ja rahastaa heillä.

On todella vahingollista, että ulkoapäin määritellään mikä on sopivaa ja mikä ei ole sopivaa uhrin käytöstä tai tekemistä.

Kun oikeudenkäynti on kesken ja juttu tuore ja siihen liittyy muitakin uhreja olisi sen kirjan julkaisu aika mautonta ajoittaa juuri samlle viikolle kun aihe on pinnalla. Olen tätä mieltä vaikka kuinka intät vastaan. Voihan sen kirjan julkaista kun muutkin uhrit on saaneet aikaa toipua ja asia selvitetty, mutta silloin on taottava kun rauta on kuumaa välittämättä muusta tai muista, niinkö? 

Nyt olet sekaisin kuin seinäkello. Minkä kirjan? Omaelämäkerran julkaisusta on aikaa yhdeksän kuukautta, eikä siellä ollut tämä asia mitenkään pääosassa, vaan sivuseikkana. Häpeäisit edes.

Vierailija
1014/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Baltzarin enkelit.

Siinä on elokuvan nimi jo valmiina. Leffahan tästä tapauksesta tullaan aivan varmasti tekemään. Kukakohan saa pääroolin? Ei varmaan kannata lähteä perkaamaan ainakaan ilmaisutaidon lukioita tai nuorten teatteriryhmiä ihan jo ikäsyiden takia.

Mercedes Bentso julkaisee pian musiikkivideon tähän Clare Quilty -kappaleeseen. Videosta on julkaistu jo valokuva hänen Facebook-seinällään. Kuvassa on nuoria naisia jossain maalla romanttisissa vanhanaikaisissa vaatteissa ja heidän keskellään tummanpuhuva mies. Kiinnostaa nähdä, millainen video tulee olemaan.

Alkaa vähän vaikuttaa siltä että nyt haetaan huomiota ja julkisuutta levylle tällä aiheella. Ei sillä, todella hyvä että Veijo jäi kiinni ja tärkeä aihe, mutta pitikö todella odottaa 8 vuotta ja sitten vasta kun levy on valmis rahastaa aiheella, samalla kun Veijo sai rauhassa puuhastella. Aikamoinen pr-tempaus levylle ja mietityttää kyllä mitkä mahtaa olla muiden uhrien tunnelmat?   

Voisitko yhtään enempää olla väärässä. Tästä nimenomaan on yritetty saada ääntä kuuluviin, mutta sitä ei ole kuultu. Päättäjät ovat kääntäneet selkänsä. Mitä tämä uhrien lyöminen on. Helpottuneita ovat, kun asiaan puututaan. Ja tietysti liittyy myös muita tunteita. Esimerkiksi asiaton repostelu ja vähättelevä spekulointi ja tyttöjen syyllistäminen palstoilla joidenkin toimesta sattuu. Sanon tämän ihmisenä, joka on kokenut vastaavaa, mutta muissa piireissä.

Voin olla väärässä mutta levyn pr- ei kuulu mielestäni ketjuun, yksittäinen kappale kylläkin kerta kertoo aiheesta mutta levy ei jota nyt kovasti täällä mainostetaan kuten insta-tiliäkin, eikös se juuri ole pois itse aiheesta?

Kyllähän se on nyt kuultu kun on  saatu kiinni, jokaikinen media aiheesta kirjoittaa, joten miksi oletat ettei olisi kuultu? 

Luulin lukeneeni koko ketjun, mutta en ole kyllä huomannut että täällä kovasti hänen instatiliään olisi mainostettu? Missä nämä mainosviestit ovat? Betson kappale nousi esiin, koska joku tajusi sen tarinan pohjalta, että kyseessä on Hesarissa haastateltu tyttö, joten asia ja kappale kuuluu erittäin paljon tähän ketjuun.

Mitään mainostamista en ole huomannut ja vaikka olisinkin niin ei se minulta pois ole. Ei varmaan sinultakaan.

Mitä olen seurannut niin kyllä tuo on täällä useasti mainostettuna musiikkivideot, biisit, levy ja tili. 

En jaksa kahlata liekö poistettu. 

Ymmärän sen yhden kappaleen, mutta liika on liikaa varsinkin näinkin vakavalla ja tuoreella aiheella. 

Nytkin keskustelemme bentsosta eikä suinkaan siitä miten poliitikot ja virkavalta sekä teatteriala tällaista on antanut tapahtua, ymmärrätkö mitä haen? 

Bentso on asiaa käsitellyt 8 vuotta, entä nämä viimeisimmät uhrit, miltä tuntuu kun asia on nyt auki, niin siitä tehdään musiikkivideota ja kokonaisia levyjä? 

Miksi jonkin asian pitäisi ylipäätänsä olla minulta pois että voisin sen nostaa esille? 

Et löydä, koska täällä ei ole mainostettu. Ainoastaan mainittu ihan asiayhteydestä.

Betsolla ei ole oikeutta mielestäsi tehdä musiikkia omista kokemuksistaan, mutta sinulla on oikeus kuitenkin rääpiä täällä sanoman omistamalla palstalla Bentson asiaa nimettömänä?

Jos jotkut moraalittomia ovat niin me (minä mukaan lukien),jotka palstalla nimettöminä asiasta kirjoitamme. Siksi pitääkin olla tarkkana, ettei täällä ruveta uhreja syyllistämään.

Joten älkää syyllistäkö uhria!

Kyllä löytyy päästäni en tuota repinyt.

Oikeutta en ole keneltäkään vienyt, jälleen laitat sanoja suuhuni, siihen sinulla ilmeisesti on mielestäsi oikeus. 

Työnnä nyt jo tuo uhrin syyllistäminen johonkin... juurihan tässä muita uhreja puolustan ja ihmettelen, miksi asia käsitellään näin eikä hienotunteisemmin muita uhreja kohtaan ja heidät huomioiden. 

Otetaan esimerkkinä utoja, uhreja oli monia, osa toivoi ettei niitä asioita tuoreeltaa reviteltäisi, sitä kunnioitettiin osittaina. Breivikille ei annettu liikaa media näkyvyyttä, vietiin tuomiolle kuten kuuluukin, ääneen pääsi uhrit _muita_ uhreja kunnioittaen, eli kun aika oli sopiva. 

Media on media mutta uhrilta toivoisi toiselle uhrille varsinkin tuoreemmalle hienotunteisempaan ajattelua. 

Tämä on minun mielipiteeni ja ajatukseni aiheesta, en keneltäkään ole mitään viemässä, kysyn koska tämä on keskustelu palsta. 

Mitä kasvoni toisi tähän keskusteluun? Ennakkoluuloja ja asenteita, sen takia kannatankin kasvotonta keskustelua vaikka asiat ääneen voisinkin sanoa, silloin sillä sisällöllä on enemmän merkitystä kuin sillä kuka ja minkä näköinen ihminen sen sanoo. 

Hän ei kerro niiden muiden uhrien kokemuksista, vaan omistaan! Juuri tuon vuoksi syyllistät uhria. Ensin sinua ällöttää Bentson kappale (itse olen vain lukenut sen ja mielestäni se oli taidokas ja hyvä) ja nyt suojelet muita uhreja, koska sinua ällöttää.

Betson biisi on minä muodossa ja en näe, että millä tavalla se loukkaa muita uhreja? Heillä on oikeus kirjoittaa tai olla kirjoittamatta omista kokemuksistaan.

Oletko lukenut sen kappaleen tekstin?

''

Kerrotko vielä mistä syyllistän uhria? 

Hän saa kertoa tai olla kertomatta kokemuksistaan, juuri niin paljon kun haluaa, kuten minäkin saan ilmaista mielipiteeni siitä että ajankohta on minun mielestäni väärä. Viikon sisällä asian tultua julki musiikkivideo. Minä olen edelleen sitä mieltä että se on mautonta ja ajattelematonta, bentsohan koki asiat n 8 vuotta sitten siellä on tuoreempia uhreja.

Tämä kaikki muu ylimääräinen on myös huomiona pois varsinaisesta ongelmasta ja todella niiden tuoreempien haavojen kantajien haavojen suolaamista. 

Kertomalla kuinka sinua ällöttää yhden ihmisen rahastaminen asialla. Olen sen kirjoittanut monta kertaa, mutta et tajua. Tuolla ihan suoraa sanot, että mielestäsi hänen olisi pitänyt pitää omista kokemuksistaan suu supussa, koska se on ällöttävää rahastamista. Olisiko Hesarinkin haastattelu pitänyt jättää antamatta? Se mitä Betson tuotannosta tiedän niin hän on juuri profiloitunut artistina omakohtaisten, usein väkivaltaisesta historiasta tehtyjen lyriikoiden esittämiseen.

Jos esim rai s k* auk,sen uhri kirjoittaa kirjan tai laulun omasta kokemuksestaan rikoksen uhrina, niin sinun mielestäsi se pitäisi jättää tekemättä, koska se loukkaa muita saman rikoksen uhriksi joutuneita ja rahastaa heillä.

On todella vahingollista, että ulkoapäin määritellään mikä on sopivaa ja mikä ei ole sopivaa uhrin käytöstä tai tekemistä.

Kun oikeudenkäynti on kesken ja juttu tuore ja siihen liittyy muitakin uhreja olisi sen kirjan julkaisu aika mautonta ajoittaa juuri samlle viikolle kun aihe on pinnalla. Olen tätä mieltä vaikka kuinka intät vastaan. Voihan sen kirjan julkaista kun muutkin uhrit on saaneet aikaa toipua ja asia selvitetty, mutta silloin on taottava kun rauta on kuumaa välittämättä muusta tai muista, niinkö? 

Kirjaa nyt ei ihan parissa päivässä kirjoiteta ja mersun kirja on tullut jo maaliskuussa myyntiin. Pitäisikö se vetää markkinoilta?

Sen uhrin, joka uskaltaa käsitellä asioita hyväksi katsomallaan tavalla (musiikki) pitäisi siis lopettaa tämä, koska ehkä joku muu uhri ei tykkää siitä. Menee vähän hankalaksi elämä, kun pitää pelätä omista kokemuksista puhumisen yhteydessä muiden ihmisten mahdollista loukkaantumista.

Nyt täällä ovat jo EI-uhrit loukkaantuneet Bentson (uhri) tavasta käsitellä asiaa.

Anna mun kaikki kestää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1015/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ihmiskauppa lain edessä tarkoita sitä että konkreettisesti myydään ihmisiä. Se voi tarkoittaa ihan sitä manipulointia ja hyväksikäyttöä mitä Baltzar mahdollisesti on tehnyt. Eli mitään "pahempaa" ei välttämättä ole tapahtunut. Vain tuo mitä kultin sisällä on tapahtunut, nuoria haavoittuvia naisia on erilaisin keinoin saatu pysymään Baltzarin hallinnassa.

Yleensähän esim. ravintola-alalla tuomioita on tullut tapauksista, joissa on teetetty ilmaista työtä haavoittuvassa asemassa olevilla ihmisillä.

On lupailtu rahaa, mutta sitä ei ole kuulunut. Esim. aasialaisia marjanpoimijoita ja kiinalaisia kivityömiehiä on ainakin ollut julkisuudessa esillä.

Ihmiskauppa ei siis välttämättä liity seksiin, vaan tulkitsen tässäkin tapauksessa niin, että tytöille on lupailtu töitä ja rahaa, joita ei sitten ole ollut olemassakaan.

Eli tuskin siellä nyt sentään mitään monikulttuurisuuspoliitikkojen paritusrinkiä on pyöritetty sentään.

Ja miksi kukaan ei ole puuttunut? Niin no... teatteriseurueeseen ja kommuuniin liittymisessähän ei sinänsä mitään rikosta tapahdu, jos tytöt ovat vapaaehtoisesti olleet toiminnassa mukana. Eihän heitä varmaankaan fyysisin voimakeinoin ole siellä pidetty. Olisivat voineet lähteä milloin vaan. Teoriassa...

Uskon, että monet ovat tienneet Veijon touhuista, mutta mitään ei ole voitu tehdä, kun selkeää rikosta ei ole tapahtunut.

Ihmettelen kyllä syvästi sitä aukinaisten rahahanojen määrää ja näitä poliitikkoja, jotka ovat uskoneet tämän satusedän jutut.

Toivottavasti jokainen apuraha peritään korkoineen takaisin. Rahaahan Baltzarilta löytyy kyllä.

Tässä on varmaan myös ollut ns. rikkinäinen porras -ajattelua, joka on todella yleistä. "Kaikkihan tietävät", että se yksi tyyppi ei ole luotettava tai että hän ahdistelee (yleensä nuoria tyttöjä), ja että häntä pitää vältellä tai yrittää olla jäämättä kahden kesken hänen kanssaan, mutta kukaan ei sano mitään ääneen eikä todisteitakaan ole (kuten valokuvia tms. koska uhrin kertomusta ei pidetä todisteena tai jotain), ja jokainen pelkää, että jos sanoo asiasta ääneen, joutuu ryhmän ulkopuoliseksi. Ei haluta keikuttaa mukamas turhaan venettä.

 

Rikkinäinen porras terminä viittaa tähän neljä vuotta sitten julkaistuun kirjoitukseen, kun suomalaisissa larp-piireissä erittäin tunnettu "eliittilarppaajamies" tuomittiin vankeuteen lapsen hyväksikäytöstä:

"TUOMION JÄLKEEN joku jakoi linkin Pervocracy-blogiin, jossa esitellään teoria puuttuvasta askelmasta.

Vanhassa talossa on portaikko, ja portaikosta puuttuu yksi askelma. Talon asukkaat ja heidän ystävänsä tietävät tämän ja osaavat hypätä puuttuvan askelman yli vaikka unissaan. Rikkinäiseen portaikkoon on totuttu, ja vaikka välillä käy mielessä, että askelma pitäisi ehkä korjata, se on aika vaivalloista.

Kun joku tulee taloon ensi kertaa, häntä varoitetaan: "Hei tosta muuten puuttuu porras, varo ettet loukkaa itseäsi!"

Järjestely toimii niin kauan kun joku muistaa varoittaa talossa ensi kertaa vierailevia tai nämä sattumalta huomaavat puuttuvan askelman itse. Mutta jossain vaiheessa jotakuta luultavasti sattuu."

Vierailija
1016/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tällaisten asioiden käsittely vaatii pitkää terapiaa. Tuoreimmat tapaukset eivät voi siksi olla pitkään aikaan valmiita purkamaan kokemuksiaan vaikka musiikkikappaleina. 

Tämä on malliesimerkki uhrin syyllistämisestä ja käskemisestä olla hiljaa. Jotta muut ihmiset saisivat rääpiä ja rahastaa heillä. Se on väärin. 

Jos uhrien joukosta löytyy taiteellista lahjakkuutta, on myös ymmärrettävää, että sitä käytetään näiden kokemusten käsittelyssä. Myös niiden auttamiseksi, joilla sitä sanoittamisen kykyä tai voimia siihen ei (vielä) ole. 

Raha? Tästä ovat tähän mennessä saaneet rahaa kaikki muut tahot paitsi ne tytöt, joita on kohdeltu näin. Nyt sitten ei saisi edes omasta luovasta työstä saada rahaa? (Sitä paitsi musiikkibisnes ei muutenkaan ole nykyään mikään rahasampo, kun ilmaiseksihan nuo ovat kuunneltavissa.)

Höpöhöpö on Ajattele hetki järjellä älä tunteella, tai itseasiassa käytä hitunen sitä tunnetta mukana. 

Tietenkin vie aikaa käsitellä asioita mutta pitääkö se musiikkivideo ja levy julkkari tehdä samalla viikkona kun asia on tullut julkisuuteen?

Tässä että väität syyllistävän uhria unohdat ne muut uhrit, ymmärrätkö?

Unohdat myös sen että viet huomion siltä pääongelmalta, eli kyseiseltä herralta joka tätä harrasti ja niiltä jotka sen salli! 

Itseasiassa ajattelet että toki nyt voi yksi uhri tehdä tällä itselleen mainetta ja mammonaa koska mediakin, mutta kun se ongelma on syvemällä ja siellä oli muitakin uhreja.

Miksi ei voinut julkaista myöhemmin? Koska raha.

Vierailija
1017/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Baltzarin enkelit.

Siinä olisi hyvä nimi tositapahtumiin perustuvalle elokuvalle.

Kyllä joku sen vielä tekeekin.

Vierailija
1018/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

En muutenkaan ymmärrä, että jos jotain toista uhria ahdistaa Bentson video tai biisi niin miksi hän menisi sen katsomaan? Eihän sitä nyt millään pakkosyötöllä kenellekään näytetä.

Vierailija
1019/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaisten asioiden käsittely vaatii pitkää terapiaa. Tuoreimmat tapaukset eivät voi siksi olla pitkään aikaan valmiita purkamaan kokemuksiaan vaikka musiikkikappaleina. 

Tämä on malliesimerkki uhrin syyllistämisestä ja käskemisestä olla hiljaa. Jotta muut ihmiset saisivat rääpiä ja rahastaa heillä. Se on väärin. 

Jos uhrien joukosta löytyy taiteellista lahjakkuutta, on myös ymmärrettävää, että sitä käytetään näiden kokemusten käsittelyssä. Myös niiden auttamiseksi, joilla sitä sanoittamisen kykyä tai voimia siihen ei (vielä) ole. 

Raha? Tästä ovat tähän mennessä saaneet rahaa kaikki muut tahot paitsi ne tytöt, joita on kohdeltu näin. Nyt sitten ei saisi edes omasta luovasta työstä saada rahaa? (Sitä paitsi musiikkibisnes ei muutenkaan ole nykyään mikään rahasampo, kun ilmaiseksihan nuo ovat kuunneltavissa.)

Höpöhöpö on Ajattele hetki järjellä älä tunteella, tai itseasiassa käytä hitunen sitä tunnetta mukana. 

Tietenkin vie aikaa käsitellä asioita mutta pitääkö se musiikkivideo ja levy julkkari tehdä samalla viikkona kun asia on tullut julkisuuteen?

Tässä että väität syyllistävän uhria unohdat ne muut uhrit, ymmärrätkö?

Unohdat myös sen että viet huomion siltä pääongelmalta, eli kyseiseltä herralta joka tätä harrasti ja niiltä jotka sen salli! 

Itseasiassa ajattelet että toki nyt voi yksi uhri tehdä tällä itselleen mainetta ja mammonaa koska mediakin, mutta kun se ongelma on syvemällä ja siellä oli muitakin uhreja.

Miksi ei voinut julkaista myöhemmin? Koska raha.

No mitäs pahaa siinä on, että hän saisi musiikistaan rahaa? Ei kenenkään ole pakko mennä kuuntelemaan tai videota katsomaan. Ja älä pelkää, ei Bentso tällä tule rikastumaan. Toivottavasti jotain saisi, kun terapiaan palaa rahaa.

Täällä ei ole muuten yksi ihminen vastaamassa eli useampi kuin yksi vastailee näihin viesteihisi.

Vierailija
1020/1248 |
27.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

missä miesasiamiehet viipyvät. Mikseivät he tue Veijoa vaikka kyseessä selvä ajojahti ja Veijon ura suurena teatteriohjaajaksi saattaa kärsiä?

En puhu kaikkien miesten suulla, enkä ole asiamies, mutta itse oon nostanu kädet pystyyn näitten kohdalla jo aikaa sitten. Jos näitä tuomitsee, kuten monet miehet ovat tehneet, aletaan haukkumaan persuksi, rasis*tiksi ja puolustamaan näitä ”kyllä suomalaisetkin miehetkin rais*kaa” Pitäkää hyvänänne, ihan sama, mua ei enää kiinnosta.

No siis, Veijohan kyllä on suomalainen, että ei siinä mitään. Eli kun suomalainen vanha mies pyörittää alaikäisten hyväksikäyttörinkiä/kulttia, eivät suomalaiset miehet sitten haluakaan tuomita häntä, koska kaikki paha tulee maan ulkopuolelta tms..? 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi yksi kolme