"Tuosta meidän Tainasta tulee tosi pantava”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän ohis, mutta ootteko huomanneet että kiltit ja kunnollisetkin miehetkin ahdistuu ja haluaa kiistää kaikki MIESTEN tekemät ahdistelut? Oma kiltti mieheni myös aina ekana vähättelee, kiistää, kieltää tai yrittää selitellä jotenkin parhain päin jos kuulee/lukee/osallistuu keskusteluun jossa on vaikka r*iskauksia, in*estiä, miesten tekemää väkivaltaa, lasten hyväksikäyttöä tms miesten tekemää ikävää juttua.

Pari kertaa kunnolla oon kilahtanut ja kysynyt miksi vähättelee tai kiistää? Kuulemma syy on se että jotenkin kokee noloksi tai syyttelyksi (huom sama asenne kuin tolla yhdellä mies-inttäjällä ketjussa) ja toisekseen asiat on niin kauheita että EI HALUA AJATELLA niitä.

Raivostun tällaisesta silmien ummistamisesta, vaikka tajuan että se on inhimillistä, tavallaan itsensä suojelua. Mutta kun silmiä ei saa ummistaa! Pitää kokea se epämukavuus ja kiusallisuus ja MUUTTAA ASIAT.

Jotenkin tuntuu että mikään ei muutu ellei miehet itse nyt ota vastuuta kollektiivisesti miehenä olemisestaan ja ala kontrolloimaan toisiaan sosiaalisesti. Eli siis TUOMITSEMAAN toisten miesten tekemät perseilyt eikä vähättelemään tai kiistämään niitä. Jos aina vaan miehet piolustelee/selittelee parhain päin toistensa teor niin mikään ei muutu koskaan vaikka me naiset miten kampanjoitaisiin.

Tässä se taitaa olla villakoiran ydin.

Minä en ainakaan ota vastuuta ensimmäisestäkään raiskauksesta koska minä en niitä tee enkä hyväksy. Mutta en minä ala marssimaan etunenässä missään raiskauksen vastaisessa kampanjassa koska eivät naistenkaan aja miesten oikeuksia.

Villakoiran ydin on siinä, että naiset kokevat maailman olevan sellainen jossa vain mies voi tehdä väärin ja vain nainen voi olla uhri.

Tuossa taas villakoiran ydin on se, että pidät naisia ensisijaisesti naisina ja toissijaisesti ihmisinä.

Samasta syystä naisten oikeudet on olleet länsimaissakin vaikea saavuttaa. Ei nähdä ihmistä vaan sukupuoli.

Perustele väitteesi JA ota huomioon, että naiset eivät aja mitään miesten asioita. Sukupuoli on olemassa, onneksi ja näköjään valitettavasi. Mutta perusteleppa miksi minun pitäisi sykkiä tuntemattomien naisten hyvinvoinnin eteen kun miesten eteen eivät naiset kollektiivisesti mitään tee?

Miehiä on muitakin heteroja, feministisen liikkeen vaatimat muutokset tasa-arvon hyväksi ovat hyödyttäneet myös sukupuolivähemmistöjä, kuten homoseksuaalimiehiä, samoin transgenderhenkilöitä, muunsukupuolisia jne. Isyys on muuttunut todella paljon, isäkin saa olla nykyään hoivaaja, ei vaadita, että isä on pelkkä kurinpitäjä. Isät saavat käyttää osan vanhempainvapaista. Naisten osallistuminen työelämään on helpottunut aviomiehen/perheenisän taloudellista taakkaa. Feminismi ja naisliike ovat tuoneet näkyviksi sen, millaisia luonnottomia odotuksia miehiin kohdistuu. Paljon muitakin esimerkkejä löytyy. Miksi kenenkään pitäisi sykkiä kenenkään tuntemattoman hyvinvoinnin eteen? Siksi, että yhteiskunnassa elämme yhdessä ja yksilöiden hyvinvointi lisää yleistä hyvinvointia. Ja vaikka et välittäisi muista ihmisistä sinänsä, kannattaisi välittää vaikkapa terveydenhuollon varoista, joita menee huonosti kohdeltujen ihmisten hoitamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän ohis, mutta ootteko huomanneet että kiltit ja kunnollisetkin miehetkin ahdistuu ja haluaa kiistää kaikki MIESTEN tekemät ahdistelut? Oma kiltti mieheni myös aina ekana vähättelee, kiistää, kieltää tai yrittää selitellä jotenkin parhain päin jos kuulee/lukee/osallistuu keskusteluun jossa on vaikka r*iskauksia, in*estiä, miesten tekemää väkivaltaa, lasten hyväksikäyttöä tms miesten tekemää ikävää juttua.

Pari kertaa kunnolla oon kilahtanut ja kysynyt miksi vähättelee tai kiistää? Kuulemma syy on se että jotenkin kokee noloksi tai syyttelyksi (huom sama asenne kuin tolla yhdellä mies-inttäjällä ketjussa) ja toisekseen asiat on niin kauheita että EI HALUA AJATELLA niitä.

Raivostun tällaisesta silmien ummistamisesta, vaikka tajuan että se on inhimillistä, tavallaan itsensä suojelua. Mutta kun silmiä ei saa ummistaa! Pitää kokea se epämukavuus ja kiusallisuus ja MUUTTAA ASIAT.

Jotenkin tuntuu että mikään ei muutu ellei miehet itse nyt ota vastuuta kollektiivisesti miehenä olemisestaan ja ala kontrolloimaan toisiaan sosiaalisesti. Eli siis TUOMITSEMAAN toisten miesten tekemät perseilyt eikä vähättelemään tai kiistämään niitä. Jos aina vaan miehet piolustelee/selittelee parhain päin toistensa teor niin mikään ei muutu koskaan vaikka me naiset miten kampanjoitaisiin.

Tässä se taitaa olla villakoiran ydin.

Minä en ainakaan ota vastuuta ensimmäisestäkään raiskauksesta koska minä en niitä tee enkä hyväksy. Mutta en minä ala marssimaan etunenässä missään raiskauksen vastaisessa kampanjassa koska eivät naistenkaan aja miesten oikeuksia.

Villakoiran ydin on siinä, että naiset kokevat maailman olevan sellainen jossa vain mies voi tehdä väärin ja vain nainen voi olla uhri.

Tuossa taas villakoiran ydin on se, että pidät naisia ensisijaisesti naisina ja toissijaisesti ihmisinä.

Samasta syystä naisten oikeudet on olleet länsimaissakin vaikea saavuttaa. Ei nähdä ihmistä vaan sukupuoli.

Perustele väitteesi JA ota huomioon, että naiset eivät aja mitään miesten asioita. Sukupuoli on olemassa, onneksi ja näköjään valitettavasi. Mutta perusteleppa miksi minun pitäisi sykkiä tuntemattomien naisten hyvinvoinnin eteen kun miesten eteen eivät naiset kollektiivisesti mitään tee?

VUOSISADAT naiset ovat mahdollistaneet miesten työn huolehtimalla kaikesta uusintavasta ja ylläpitävästä työstä + lisääntymisestä. Pitkälti myös edelleen.

Samalla tavalla tässäkin ketjussa kokemuksiaan jakaneet naiset haluavat ettei yksikään lapsi, tyttö tai poika, joudu kokemaan mitään sellaista mitä he ovat kokeneet.

Mitä muuta vaadit? Mikä sinulle on ongelma miehen asemassa? Äläkä edes aloita siitä perhanan asepalveluksesta, se on miesten miehille luoma systeemi, jota vastustavat lähinnä feministit.

Eli tämä äskeinen mies auttaisi miehen rotkosta ylös, mutta ei naista koska naiset eivät aja hänen asioitaan? Eikä auttaisi mummoa tien yli koska mummo on nainen eikä ole tehnyt mitään hänen eteensä?

Hyvin miesmäistä. Naiset toimivat usein yhteisen hyvän eteen järjestöissä, yhdistyksissä, vanhempaintoimikunnissa ynnä muissa, ja tuskin jaottelevat saavutettuja etuja sukupuolen mukaan.

Miehet ovat samaan toimintaan erittäin tervetulleita, ja kyllä heitä siellä taitaa näkyäkin.

Väitän, että yksikään nainen ei selviä elämästä läpi ilman että joku jossain kohti ahdistelisi tai loukkaisi seksuaalista koskemattomuutta jollain tavalla. 

Omasta teini-iästä muistan varsin hyvin sen, miten tytöt oli pojille monesti vain "kohteita". Yhdenkin kerran porukan "kovis" oli saanut kainaloonsa tytön, josta sanoi häpeilemättä muille "onhan se susiruma, mutta pakko sitä on panna".  Eikä se mihinkään tunnu muuttuvan tuo miesten törkeys. Oma mieheni, nykyisin ex, kävi joitain vuosia sitten puristelemaan siskonsa rintoja todeten "vittu sul on hyvät tissit". Tosi jees... Appiukkoni on käynyt lääppimään kun olen imettänyt kuopusta heillä kylässä jne jne.

En ole lukenut kaikkia kommenttejanne, mutta oma äitinä oli kateellinen, kun isä pm pitänyt minua sylissa pari vuotiaan ja viimeisin kuva ja muisto noin 5v. Sen jälkeen äitini jotenkin, kielsi minun lähi kontaktin isän kanssa. En ole mitenkään nätti vieläkään ja tuntuu kun nyt, nään isääni vanhempana, ihan kuin hän häpeäisi rumuuttani. Outoa.

Järkyttävä ketju. Olen itse syntynyt -91 ja tunnistan ilmiön, mutta en ole tiennyt että se on näin yleistä. Tarkoitan siis nimenomaan isien kommentteja/tekoja tyttäriä kohtaan. Muuten naisviha, lääppiminen ynnä muu alentava käytös on tuttua.

Omassa lapsuudessani en kokenut epämiellyttäviä kommentteja kuin yhden kaverin isältä. Tavallaan hänestä pidettiin, mutta silti kaikki tytöt välttelivät häntä ikään kuin vaistomaisesti. Oltiin ala-asteikäisiä. Häntä pidettiin jotenkin pervona. Muiden vanhemmat muistan suurin piirtein normaaleina. No, parhaan kaverini isällä oli olohuoneessa hyllyssä pornovideoita. Sama tyyppi myös lauleli jestas sentään, mitkä rinnat -renkutusta ja piti tissikalenteria autotallissa.

Kuvitelkaa näitä tilanteita toisinpäin: äiti sanoo pojalleen, että joko sulla seisoo ja kasvaakohan sulle iso muna? Kyllä varmaan tytöt tykkää sun munasta! Tai sukulaisissa mummo kourii lapsenlapsen kiveksiä ja kyselee, jokos karvat kasvaa. Sairasta.

Koulumatkani varrella asui itsensäpaljastelija. Siis aivan omalla pihallaan saattoi aurinkoisena päivänä istuksia kelteisillään ja r u n k a t a täysin näkyvästi. Kukaan ei puuttunut asiaan mitenkään vaikka oli sellainen yleinen julkinen salaisuus. Jos olisin kiertänyt toista reittiä kouluun olisi koulumatkani pidentynyt monta kilometriä tai vaihtoehtoisesti olisin joutunut kävelemään viljapellon läpi. Kävelin vaan aina nopeasti ohi katse maassa jos se mies oli pihallaan. No, eräs naapurin tyttö oli tuon nähnyt kotimatkallaan ja oli järkyttynyt asiasta pahasti. Miten aikuiset reagoivat? Ainakin oma äitini vaan nauroi että onpa siinä herkkä tyttö. Siis nauroi lapsen hädälle!

Jotkut luokkani pojat ahdistelivat ja haukkuivat tyttöjä. Esimerkiksi yhden luokallani olleen, varhain kehittyneen tytön paita vedettiin täysin korviin välitunnilla poikalauman toimesta. Myös tyttöjen ulkonäköä kommentoitiin ilkeästi. Itse kuulin olevani h u o r a, alakouluikäisenä. Opettajat eivät puuttuneet näihin asioihin, ummistettiin vaan silmät vaikka olisivat tapahtuneet kesken oppitunnin. Sekin on ihmetyttänyt jälkikäteen että oppilaiden välillä oli aika v ä k i v a l t a i n e n kulttuuri, esimerkiksi jotkut pojat ottivat usein yhteen ja myös me pienikokoiset tytöt emme välttyneet väkivallalta vaan minutkin paiskattiin seinää vasten, potkaistiin haaroväliin ja heitettiin niskalenkillä lumihankeen. Yksi minuakin pienempi tyttö työnnettiin roskikseen. 

Teininä totuin jo siihen että aikuiset miehet kommentoivat ulkonäköä, eräs isäni ikäinen mies jopa ehdotti keskellä kirkasta päivää seksiä, olimme kahdestaan tilanteessa ja koin sen todella uhkaavaksi vaikka mies poistuikin kieltäytymiseni jälkeen. Ei käynyt mielessäkään että tästä ahdistelusta ja häirinnästä olisi voinut puhua jollekin aikuiselle, sitä vaan ajatteli että tällaista tytön elämän kuuluukin olla ja pitää vaan kestää. Ja en myöskään luottanut että keneltäkään aikuiselta olisi saanut mitään tukea näiden asioiden käsittelyyn. 

Tällaista meno 90-luvulla pikkupaikkakunnalla ja ihan kantasuomalaisten kesken. 

Anteeksi viestini meni hieman aiheen ohi, tuli mieleen siis tuosta äitini kommentista. Itse en joutunut onneksi kokemaan ahdistelua omien sukulaisten taholta. Muutoin sitä häirintää, lääppimistä jne sitten riittikin. 

T: 712

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perus sovinistin logiikkaa:

- ei miehet ahdistele!

- kyllä naisetkin ahdistelee!

.

.

.

.

NaisetKIN.

Ei ole sovinismista kyse, vaan siitä että meitä ihan tavallisia ja fiksuja miehiä vähän ottaa pattiin, kun saarnataan että kaikki miehet nyt vaan ovat pahoja. Meitä kun järkyttää ja vituttaa nämä teidän kertomat kokemukset ihan yhtälailla.

Et ole fiksu, jos tulkitset tämän ketjun noin pahasti päin mäntyä.

Täällä on nähty aika monenlaista asennetta miehiin, et ilmeisesti ole lukenut ketjua?

Vierailija kirjoitti:

Järkyttävä ketju. Olen itse syntynyt -91 ja tunnistan ilmiön, mutta en ole tiennyt että se on näin yleistä. Tarkoitan siis nimenomaan isien kommentteja/tekoja tyttäriä kohtaan. Muuten naisviha, lääppiminen ynnä muu alentava käytös on tuttua.

Omassa lapsuudessani en kokenut epämiellyttäviä kommentteja kuin yhden kaverin isältä. Tavallaan hänestä pidettiin, mutta silti kaikki tytöt välttelivät häntä ikään kuin vaistomaisesti. Oltiin ala-asteikäisiä. Häntä pidettiin jotenkin pervona. Muiden vanhemmat muistan suurin piirtein normaaleina. No, parhaan kaverini isällä oli olohuoneessa hyllyssä pornovideoita. Sama tyyppi myös lauleli jestas sentään, mitkä rinnat -renkutusta ja piti tissikalenteria autotallissa.

Kuvitelkaa näitä tilanteita toisinpäin: äiti sanoo pojalleen, että joko sulla seisoo ja kasvaakohan sulle iso muna? Kyllä varmaan tytöt tykkää sun munasta! Tai sukulaisissa mummo kourii lapsenlapsen kiveksiä ja kyselee, jokos karvat kasvaa. Sairasta.

Ei hitsi, olin unohtanut nuo biisit. Ahdistuin kamalasti pulleat purjeet -biisistä, olin ihan lapsi.

"Niin mahtava peräsin ja pulleat purjeet

Hän viereeni tiskille rantautui

Mahtava peräsin ja pulleat purjeet

Ja salista musiikki kantautui

Mä pokkasin heti ja tanssimaan vein

Ja parhaimmat taivutukseni tein

Niin mahtava peräsin ja pulleat purjeet

Ja minulle hän melkein antautui"

Itselläni isosisko ja isä harrastivat vartaloni jatkuvaa kommentointia ja läskiksi haukkumista, siinä oli myös ahdistelua ja esim. rintojen kähmimistä.

Miettikää - isosisko!

N38

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkyttävä ketju. Olen itse syntynyt -91 ja tunnistan ilmiön, mutta en ole tiennyt että se on näin yleistä. Tarkoitan siis nimenomaan isien kommentteja/tekoja tyttäriä kohtaan. Muuten naisviha, lääppiminen ynnä muu alentava käytös on tuttua.

Omassa lapsuudessani en kokenut epämiellyttäviä kommentteja kuin yhden kaverin isältä. Tavallaan hänestä pidettiin, mutta silti kaikki tytöt välttelivät häntä ikään kuin vaistomaisesti. Oltiin ala-asteikäisiä. Häntä pidettiin jotenkin pervona. Muiden vanhemmat muistan suurin piirtein normaaleina. No, parhaan kaverini isällä oli olohuoneessa hyllyssä pornovideoita. Sama tyyppi myös lauleli jestas sentään, mitkä rinnat -renkutusta ja piti tissikalenteria autotallissa.

Kuvitelkaa näitä tilanteita toisinpäin: äiti sanoo pojalleen, että joko sulla seisoo ja kasvaakohan sulle iso muna? Kyllä varmaan tytöt tykkää sun munasta! Tai sukulaisissa mummo kourii lapsenlapsen kiveksiä ja kyselee, jokos karvat kasvaa. Sairasta.

Ei hitsi, olin unohtanut nuo biisit. Ahdistuin kamalasti pulleat purjeet -biisistä, olin ihan lapsi.

"Niin mahtava peräsin ja pulleat purjeet

Hän viereeni tiskille rantautui

Mahtava peräsin ja pulleat purjeet

Ja salista musiikki kantautui

Mä pokkasin heti ja tanssimaan vein

Ja parhaimmat taivutukseni tein

Niin mahtava peräsin ja pulleat purjeet

Ja minulle hän melkein antautui"

Ja toi tissibiisi:

"Mä silakoita kerran myin

Kun astuit kauppaan

mä täysin hämmennyin

Sua silmät tapillaan mä katsoin vaan

Kuin ihme oisit Sua vaatteet peitti hiukan vain

Mut parhaat paikat noin täysin paljastain

Mä mietin itseksein, kun kauppaa tein: "Sä maukas olla voisit""

"Jestas sentään mitkä rinnat

Täytyy antaa täydet hinnat

Jestas sentäänEn luotas tahdo koskaan pois (oo-ooh)"

Ja tällaista ihan radiosta.

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta tulee kyllä paljon ajatuksia. Mietin sitäkin, että kukaan ei varoittanut lähentelijöistä ja "munaukoista". Omille lapsille olen opettanut jo päiväkoti-ikäisenä, että kukaan aikuinen ei saa kosketella yksityisistä paikoista (selvensin kyllä mistä) ja että minulle voi aina kertoa, jos jokin kosketus tuntuu oudolta tai joku aikuinen käyttäytyy oudosti. Kun itse 1980-luvulla näin ekan kerran itsensäpaljastajan, en tajunnut ollenkaan, mistä oli kysymys. Kukaan ei myöskään sanonut, että alaikäisille ei saa puhua sellaisia ja sellaisia juttuja. Tämän takia ei tullut myöskään mieleen kertoa aikuisille, kaikki tuntui vain tosi häpeälliseltä. Puhumattakaan että olisi voinut jutella aikuisen kanssa siitä, että ahdisti kun kaikkialla uutisoitiin Samantha Foxin rinnoista."

Aivan. 80-luku oli naisen esineellistämisen/seksualisoinnin huippuaikaa.

Samantha Fox  kontaamassa lavalla rinnat esillä ja laulauen mikkiin :."uuuuhhh, touch me I wanna feel your body". Jätkät tuijotti tyynyt sylissä Sabrinaa nousemassa uima-altaasta ja uimapukua valahtamassa rintojen yltä Boys (Summertine Love) videolla .

Puhumattakaan aerobic-aiheisia musavideoita , kuten "Perfect (1985)  tai kaikista seksuaalisin viedo ikinä eli musavideo nimeltä Call On Me (Eric Prydz) .

Kylie MInoguen lallattelut, Shakiran Shewolfet, Nikki Minajin "Anaconda", ja mitä hitto tapahtui Miley Cyrukselle....jne,jne,jne

Naiset osallistuvat täysillä bisneksen nimessä esineellistämään oman seksuaalisuutensa ja pikkutytöt oppivat että pitää olla seksikäs menestyäkseen elämässä kun musiikkivideotkin ovat kuin pahinta pehmopornoa.

Ellen Degeneres kysyi Minajilta eikö tätä tippaakaan häiritse että pikkulikat laulaa hänen härskiä lyrikoitaan.

Minaj vastasi tähän: en minä ole heidän vanhempansa!

Vaikka pikkutytöllä olisi maailman tervehenkisin ja hienoin mies isänä, niin missä hän saa lopulta kasvaa turvassa nykypäivänä naiseksi jota ei oma sukupuoli ja sukupuolisuus ellei nyt ahdista niin ainakin aiheuttaa riittäättömyyden tunteita.

Kai meillä jokaisella on jonkinlainen vastuu jälkipolvista. Vaikkei olla heidän vanhempansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän ohis, mutta ootteko huomanneet että kiltit ja kunnollisetkin miehetkin ahdistuu ja haluaa kiistää kaikki MIESTEN tekemät ahdistelut? Oma kiltti mieheni myös aina ekana vähättelee, kiistää, kieltää tai yrittää selitellä jotenkin parhain päin jos kuulee/lukee/osallistuu keskusteluun jossa on vaikka r*iskauksia, in*estiä, miesten tekemää väkivaltaa, lasten hyväksikäyttöä tms miesten tekemää ikävää juttua.

Pari kertaa kunnolla oon kilahtanut ja kysynyt miksi vähättelee tai kiistää? Kuulemma syy on se että jotenkin kokee noloksi tai syyttelyksi (huom sama asenne kuin tolla yhdellä mies-inttäjällä ketjussa) ja toisekseen asiat on niin kauheita että EI HALUA AJATELLA niitä.

Raivostun tällaisesta silmien ummistamisesta, vaikka tajuan että se on inhimillistä, tavallaan itsensä suojelua. Mutta kun silmiä ei saa ummistaa! Pitää kokea se epämukavuus ja kiusallisuus ja MUUTTAA ASIAT.

Jotenkin tuntuu että mikään ei muutu ellei miehet itse nyt ota vastuuta kollektiivisesti miehenä olemisestaan ja ala kontrolloimaan toisiaan sosiaalisesti. Eli siis TUOMITSEMAAN toisten miesten tekemät perseilyt eikä vähättelemään tai kiistämään niitä. Jos aina vaan miehet piolustelee/selittelee parhain päin toistensa teor niin mikään ei muutu koskaan vaikka me naiset miten kampanjoitaisiin.

Tässä se taitaa olla villakoiran ydin.

Minä en ainakaan ota vastuuta ensimmäisestäkään raiskauksesta koska minä en niitä tee enkä hyväksy. Mutta en minä ala marssimaan etunenässä missään raiskauksen vastaisessa kampanjassa koska eivät naistenkaan aja miesten oikeuksia.

Villakoiran ydin on siinä, että naiset kokevat maailman olevan sellainen jossa vain mies voi tehdä väärin ja vain nainen voi olla uhri.

Tuossa taas villakoiran ydin on se, että pidät naisia ensisijaisesti naisina ja toissijaisesti ihmisinä.

Samasta syystä naisten oikeudet on olleet länsimaissakin vaikea saavuttaa. Ei nähdä ihmistä vaan sukupuoli.

Perustele väitteesi JA ota huomioon, että naiset eivät aja mitään miesten asioita. Sukupuoli on olemassa, onneksi ja näköjään valitettavasi. Mutta perusteleppa miksi minun pitäisi sykkiä tuntemattomien naisten hyvinvoinnin eteen kun miesten eteen eivät naiset kollektiivisesti mitään tee?

Miehiä on muitakin heteroja, feministisen liikkeen vaatimat muutokset tasa-arvon hyväksi ovat hyödyttäneet myös sukupuolivähemmistöjä, kuten homoseksuaalimiehiä, samoin transgenderhenkilöitä, muunsukupuolisia jne. Isyys on muuttunut todella paljon, isäkin saa olla nykyään hoivaaja, ei vaadita, että isä on pelkkä kurinpitäjä. Isät saavat käyttää osan vanhempainvapaista. Naisten osallistuminen työelämään on helpottunut aviomiehen/perheenisän taloudellista taakkaa. Feminismi ja naisliike ovat tuoneet näkyviksi sen, millaisia luonnottomia odotuksia miehiin kohdistuu. Paljon muitakin esimerkkejä löytyy. Miksi kenenkään pitäisi sykkiä kenenkään tuntemattoman hyvinvoinnin eteen? Siksi, että yhteiskunnassa elämme yhdessä ja yksilöiden hyvinvointi lisää yleistä hyvinvointia. Ja vaikka et välittäisi muista ihmisistä sinänsä, kannattaisi välittää vaikkapa terveydenhuollon varoista, joita menee huonosti kohdeltujen ihmisten hoitamiseen.

Nimenomaan, kiitos! ❤

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä oli perhetuttu, joiden mökillä me oltiin.

Mä olin varmaan 9-vuotias, täysi lapsi sekä mieleltä että vartaloltani.

Oltiin uimassa ja kun istuin laiturilla ja märkä uikkari tuntui ikävältä, niin laskin olkaimet alas.

"Et sä voi olla noin, sulla näkyy tissit", sanoi se vieras mies silmäillen mua." Nolostuin ja tuli tosi paha olla.

Sit mulla oli joku rihkamasormus sormessa. Se putosi järveen.

Kun sanoin äidille että se putosi, niin taas se äijä oli vieressä. "Mites sä nyt sormuksesi hävitit, mitäs se kaveri nyt sanoo?"

Se oli jotenkin tosi ällö ukko. En tietenkään osannut mitenkään puolustautua, tuli vaan inhottava olo.

Se kyttäsi mua jotenkin oudosti ja väärällä tavalla, ja suhtautui muhun epäasiallisesti.

Niillä ei ollut lapsia, emmekä onneksi olleet paljon tekemisissä.

En halua vähätellä kokemustasi, mutta tuo kuulostaa enemmän vain kömpelöydeltä. Että mies yritti naurattaa sinua, mutta ei vain osaa puhua lapsille sillä tavalla hauskasti kun haluaisi ja meni kiusallisen puolelle. Toiset sen osaavat ja toiset eivät.

Ongelma on, että ainakin omissa muistoissa noita "kömpelöitä" perhetuttuja, setiä, enoja sun muita oli useampia. Ja useinhan vaikuttavat myös ilmeet ja ihan ilmapiiri. Valitetaan, että nykyään ei saa sanoa mitään, mutta onneksi kukaan tuskin koettaa puhua hauskasti lapsille alatyyliin... 80-luvulla vaikutti koko ajan ilmapiiri, Tupla-mainoksessa sanottiin että oisko patukan tarvetta, Sisu-pastillien mainoksessa maalaistytöltä valuivat rinnat kaula-aukosta, Samantha Foxia ihmeteltiin, radiossa voi "Jestas mitkä rinnat", kun kävi isän kanssa katsastuksessa siellä oli tissikalenteri konttorin seinällä. Samalla päiviteltiin, että voiko nainen todellakin olla liikeyrityksen johtaja. Kysymys on kokonaisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Koulumatkani varrella asui itsensäpaljastelija. Siis aivan omalla pihallaan saattoi aurinkoisena päivänä istuksia kelteisillään ja r u n k a t a täysin näkyvästi. Kukaan ei puuttunut asiaan mitenkään vaikka oli sellainen yleinen julkinen salaisuus. Jos olisin kiertänyt toista reittiä kouluun olisi koulumatkani pidentynyt monta kilometriä tai vaihtoehtoisesti olisin joutunut kävelemään viljapellon läpi. Kävelin vaan aina nopeasti ohi katse maassa jos se mies oli pihallaan. No, eräs naapurin tyttö oli tuon nähnyt kotimatkallaan ja oli järkyttynyt asiasta pahasti. Miten aikuiset reagoivat? Ainakin oma äitini vaan nauroi että onpa siinä herkkä tyttö. Siis nauroi lapsen hädälle!

Jotkut luokkani pojat ahdistelivat ja haukkuivat tyttöjä. Esimerkiksi yhden luokallani olleen, varhain kehittyneen tytön paita vedettiin täysin korviin välitunnilla poikalauman toimesta. Myös tyttöjen ulkonäköä kommentoitiin ilkeästi. Itse kuulin olevani h u o r a, alakouluikäisenä. Opettajat eivät puuttuneet näihin asioihin, ummistettiin vaan silmät vaikka olisivat tapahtuneet kesken oppitunnin. Sekin on ihmetyttänyt jälkikäteen että oppilaiden välillä oli aika v ä k i v a l t a i n e n kulttuuri, esimerkiksi jotkut pojat ottivat usein yhteen ja myös me pienikokoiset tytöt emme välttyneet väkivallalta vaan minutkin paiskattiin seinää vasten, potkaistiin haaroväliin ja heitettiin niskalenkillä lumihankeen. Yksi minuakin pienempi tyttö työnnettiin roskikseen. 

Teininä totuin jo siihen että aikuiset miehet kommentoivat ulkonäköä, eräs isäni ikäinen mies jopa ehdotti keskellä kirkasta päivää seksiä, olimme kahdestaan tilanteessa ja koin sen todella uhkaavaksi vaikka mies poistuikin kieltäytymiseni jälkeen. Ei käynyt mielessäkään että tästä ahdistelusta ja häirinnästä olisi voinut puhua jollekin aikuiselle, sitä vaan ajatteli että tällaista tytön elämän kuuluukin olla ja pitää vaan kestää. Ja en myöskään luottanut että keneltäkään aikuiselta olisi saanut mitään tukea näiden asioiden käsittelyyn. 

Tällaista meno 90-luvulla pikkupaikkakunnalla ja ihan kantasuomalaisten kesken. 

Yläasteellani Helsingissä (tosi levoton yläaste) oli myös tuo väkivallan ilmapiiri. En esim. käynyt koko yläasteaikana koulussa vessassa. Vessaan mentiin pihasta ja siellä päivystivät kovistytöt, joista sanottiin, että työntävät muiden päitä pönttöön tms. Eli koko yläasteajan laskelmoin juomiset ja pidätin – muistan, että usein kotiin mennessä meinasi tulla housuun ennen kuin sain ulko-oven auki. Poikien vessasta en tiedä.

Aivan sairastahan tuo on, insesti-pedofiliaa. Yök. Osanottoni kaikille, jotka ovat joutuneet tuollaista kokemaan.

Vierailija kirjoitti:

Meillä 80 luvulla tarkastettiin alapää, elikkä onko ollut poikien kanssa.

Isä muka osasi katsoa ja levitteli ja haisteli sormiaan homman aikana.

Tämä alkoi ollessani 12 siskoni oli runsaan vuoden vanhempi hän oli äitini edellisestä avioliitosta.

Äiti oli se joka tähän useimmiten pakotti, luuli todennäköisesti, että homma normaalia välittämistä ja kasvatusta.

Kotoa muutimme molemmat kun olin 18.

Nyt molemmilla omat lapset ja hyvät perheet.

Kumman etäiseksi välit vanhempiin jääneet ja yhteydenpito molemmilla, itse en edes soita, edes jouluna.

Ikävää, mutta maaseudulla varmasti myös tänäkin päivänä täysin totta.

Vierailija kirjoitti:

Koulumatkani varrella asui itsensäpaljastelija. Siis aivan omalla pihallaan saattoi aurinkoisena päivänä istuksia kelteisillään ja r u n k a t a täysin näkyvästi. Kukaan ei puuttunut asiaan mitenkään vaikka oli sellainen yleinen julkinen salaisuus. Jos olisin kiertänyt toista reittiä kouluun olisi koulumatkani pidentynyt monta kilometriä tai vaihtoehtoisesti olisin joutunut kävelemään viljapellon läpi. Kävelin vaan aina nopeasti ohi katse maassa jos se mies oli pihallaan. No, eräs naapurin tyttö oli tuon nähnyt kotimatkallaan ja oli järkyttynyt asiasta pahasti. Miten aikuiset reagoivat? Ainakin oma äitini vaan nauroi että onpa siinä herkkä tyttö. Siis nauroi lapsen hädälle!"

Olin seiskalla ja kouluni vieressä oli leffateatteri jonka roskisten vieressä oli vakipassi munaukolla joka veteli sauvaansa aina kun tyttöoppilas meni ohi.

Olin autuaan tietämätön tästä miehestä sillä oli vasta ensimmäistä viikkoa ollut ko koulussa.

Olin muutenkin lapsellinen vielä, joka salaa leikki barbeilla jne..

Kun ohitin roskikset, säikähdin niin pahasti miestä joka hyökkäsi roskisten takaa minua kohti vatkaten elintään , että lähdin juoksemaan paniikissa ja olin jäädä suoraan auton alle.

Onneksi kuljettajan refleksit toimi ja pystyi täpärästi väistämään.

Kun kerroin tapauksesta kotona hysteerisesti itkien, sanoi isoveljeni välittömästi "menevänsä vähän juttelemaan sedälle" ja lähtu ulos.

Ukkoa ei näkynyt enää ikinä sen jälkeen norkoilemassa muna kädessä (eikä muutenkaan)  koulun lähellä.

Nyt olen jo lähemmäs kuusikymmentä mutta kykenen yhä muistamaan sen paniikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaistun tähän. Itse oon aina ihmetellyt, miksi en pysyy parisuhteeseen miehen kanssa saatikka miksi intiimi kanssakäyminen ällöttää. No, yllättävän samoja kokemuksia itsellänikin, vaikkei noin pahoja. Isä mm. kommentoi housuistani että ”nyt on niin matalat että pimppi näkyy kohta”, käveli kotona koko ajan alasti, saattoi tulla kesken suihkuni kylpyhuoneeseen (ovessa ei ollut lukkoa), lisäksi mm. lomamatkalla kahdestaan hotellihuoneessa jossa oli parisänky, nukkui vieressäni alasti. Kaksimielisiä juttuja ja sovismia toki riitti myös. Ikinä ei onneksi käynyt käsiksi fyysisesti mutt näköjään vaurioitti noinkin. Pelkäsin isää koko nuoruuden.

Voi ei! Mä oon niin pahoillani sun takia.

Oletko sä koskaan puhunut tuosta terapeutille tms?

Kiitos

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän ohis, mutta ootteko huomanneet että kiltit ja kunnollisetkin miehetkin ahdistuu ja haluaa kiistää kaikki MIESTEN tekemät ahdistelut? Oma kiltti mieheni myös aina ekana vähättelee, kiistää, kieltää tai yrittää selitellä jotenkin parhain päin jos kuulee/lukee/osallistuu keskusteluun jossa on vaikka r*iskauksia, in*estiä, miesten tekemää väkivaltaa, lasten hyväksikäyttöä tms miesten tekemää ikävää juttua.

Pari kertaa kunnolla oon kilahtanut ja kysynyt miksi vähättelee tai kiistää? Kuulemma syy on se että jotenkin kokee noloksi tai syyttelyksi (huom sama asenne kuin tolla yhdellä mies-inttäjällä ketjussa) ja toisekseen asiat on niin kauheita että EI HALUA AJATELLA niitä.

Raivostun tällaisesta silmien ummistamisesta, vaikka tajuan että se on inhimillistä, tavallaan itsensä suojelua. Mutta kun silmiä ei saa ummistaa! Pitää kokea se epämukavuus ja kiusallisuus ja MUUTTAA ASIAT.

Jotenkin tuntuu että mikään ei muutu ellei miehet itse nyt ota vastuuta kollektiivisesti miehenä olemisestaan ja ala kontrolloimaan toisiaan sosiaalisesti. Eli siis TUOMITSEMAAN toisten miesten tekemät perseilyt eikä vähättelemään tai kiistämään niitä. Jos aina vaan miehet piolustelee/selittelee parhain päin toistensa teor niin mikään ei muutu koskaan vaikka me naiset miten kampanjoitaisiin.

Tässä se taitaa olla villakoiran ydin.

Minä en ainakaan ota vastuuta ensimmäisestäkään raiskauksesta koska minä en niitä tee enkä hyväksy. Mutta en minä ala marssimaan etunenässä missään raiskauksen vastaisessa kampanjassa koska eivät naistenkaan aja miesten oikeuksia.

Villakoiran ydin on siinä, että naiset kokevat maailman olevan sellainen jossa vain mies voi tehdä väärin ja vain nainen voi olla uhri.

Tuossa taas villakoiran ydin on se, että pidät naisia ensisijaisesti naisina ja toissijaisesti ihmisinä.

Samasta syystä naisten oikeudet on olleet länsimaissakin vaikea saavuttaa. Ei nähdä ihmistä vaan sukupuoli.

Perustele väitteesi JA ota huomioon, että naiset eivät aja mitään miesten asioita. Sukupuoli on olemassa, onneksi ja näköjään valitettavasi. Mutta perusteleppa miksi minun pitäisi sykkiä tuntemattomien naisten hyvinvoinnin eteen kun miesten eteen eivät naiset kollektiivisesti mitään tee?

VUOSISADAT naiset ovat mahdollistaneet miesten työn huolehtimalla kaikesta uusintavasta ja ylläpitävästä työstä + lisääntymisestä. Pitkälti myös edelleen.

Samalla tavalla tässäkin ketjussa kokemuksiaan jakaneet naiset haluavat ettei yksikään lapsi, tyttö tai poika, joudu kokemaan mitään sellaista mitä he ovat kokeneet.

Mitä muuta vaadit? Mikä sinulle on ongelma miehen asemassa? Äläkä edes aloita siitä perhanan asepalveluksesta, se on miesten miehille luoma systeemi, jota vastustavat lähinnä feministit.

Ja miesten työt ovat mahdollistaneet naisten työt ja kotona olemisen. Tuota et noteeraa mitenkään?

Miehillä on asevelvollisuus joka haittaa opiskeluita ja työelämää

Miehet ovat edustettuina huono-osaisissa ja syrjäytyneissä mutta se ketään kiinnosta. Miehen omaa vikaa, mitäs on mieheksi syntynyt.

Puhumattakaan asenteista mm. pukeutumiseen, harrastuksien hyväksyntään jne.

Laatutekijä sänkyelämässä? Naisen rooli on maata alla ja miehen rooli on antaa naiselle laadukasta seksiä tai muuten menee kintut kiinni.

Voi hyvänen aika. Onko ihme, jos ne kintut menee kiinni, kun asenteesi kanssaihmisiin on tuo? Syrjäytyneistä pojista ja miehistä on tehty paljonkin tutkimuksia – usein tutkija on nainen. Omassa ystäväpiirissä on opettajia, jotka opettavat miesvankilassa esim englantia ja kirjoittamista – naisia hekin. Ja mitä tulee asenteisiin, jotka kohdistuvat miesten pukeutumiseen ja harrastuksiin niin nimenomaan feminismi on avannut näkemyksiä avarimmiksi...