"Tuosta meidän Tainasta tulee tosi pantava”

Vierailija kirjoitti:

Pervot pitää tätä ketjua pystyssä. Rassaavat alapäätään samalla kun kirjoittelevat satujaan.

Säälittävää, vähän samaa kuin itsensä paljastelu.

Tämä pitäisi siirtää seksi-osastolle, mihin kuuluukin.

Valitan, mutta sinä et saa meitä vaiennettua, vaikka kuinka haluaisit.

Oma isäni ei ole koskaan kommentoinut mitenkään seksuaalissävytteisesti minua (olen nainen) mutta esimerkiksi pelkkä vaatteidenkin arvostelu tuntuu oudolta jossain mielen sopukoissani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Häpeä on juuri se oikea sana kuvaamaan tätä. Naiset on saatu häpeämään naiseuttaan ja kaikkea siihen liittyvää, ja siksi on tavallaan koettu että sen halventaminen on hyväksyttävää, etenkin kun se on tapahtunut niin laajassa mittakaavassa. Eli tilanteita todistaneet eivät ole pitäneet asiaa minään, korkeintaan vitsinä, tai jopa lähteneet mukaan häpäisemiseen.

Tunnistan tuon häpeän hyvin vahvasti itsessäni, koska en kehtaa edes tähän anonyymina kirjoittaa joitakin kokemuksiani.

Ja sitä häpeää on vielä itse tuottanut lisää kun ei tietenkään ole osannut vetää rajoja sen paremmin omalle kuin muidenkaan käytökselle vaan on kuvitellut, että itsellä ei muuta virkaa olekaan kuin olla miesten viihdyke tavalla tai toisella. Tuo vähättely ja nälviminen on todella tehokkaita keinoja murskata (varsinkin lapsen/teini-ikäisen) jo ennestäänkin heikko itsevarmuus ja sen jälkeen sitä onkin helppo uhri omanikäisenkin p*rseilijöiden hyväksikäytölle.

Jos puhutaan vain tuosta "hyväntahtoisesta" nälvimisestä ja kaksimielisyyksistä niin kuinka moni vanhempi (tähän syyllistyi jonkin verran siis myös naiset) kuvitteli olevansa ainoastaan hauska eikä mieltänyt edes tekevänsä väärin ja/tai pahaa? Tuo tietynlainen "rasvaisuus" kuitenkin oli jotenkin niin "normaalia" ainakin kasarilla/ysärin alussa että pidettiinkö sitä jotenkin tavallisena. En siis todellakaan tarkoita näitä asioita, että lapseen/nuoreen on fyysisesti kajottu, ne ei ole koskaan voineet kenenkään normaalin vanhemman mielestä olla ok tai tavallista kun ovat niin selvästi väärin ja jopa rikollistakin, mutta siis nämä letkautukset/vitsailut joissa nuorta ja hänen kehitystään on väheksytty sanallisesti. Oliko se yleinen ilmapiiri kuitenkin niin eri?

Eikä ole tarkoitus sinänsä puolustaa ketään vaan pohdin sitä, että moniko vanhempi syyllistyi tuohon ihan vain siksi kun jotenkin kukaan ei osannut ajatella sen olevan väärin? Onhan moni muukin nykyisin vääränä pidetty asia ollut vielä pari vuosikymmentä sitten ihan okei eikä kukaan niitä silloin pahuuttaan tehnyt vaan kun ei muusta tiedetty. Osasiko vanhemmat ajatella kuinka pysyviäkin seurauksia noilla muka-hauskoilla sanoilla voikaan olla? Kuinka moni olisi jättänyt "vitsailematta" jos olisi tiennyt?

N42

Öö olen 70-luvun lapsi. Kyllä meillä ainakin tiedettiin. Eiköhän kyse ole siitä, että jossain junttiperheissä ei tiedetä tänäkään päivänä.

Sillälailla. Päätit sitten sinäkin kantaa kortesi kekoon ja vähätellä uhreja nimittelemällä heitä "joidenkin junttiperheiden" lapsiksi eli ilmeisesti kakkosluokan kansalaisiksi.

Olin siis surullinen siitä, että isä luki noita lehtiä, myöhemmin löytämääni kirjaa ja kirjettä. Ja niistä lapsipornolehdistä olin järkyttynyt, koska ne tytöt olivat noin 10-vuotiaita niissä ja pissasivat kalliolla. Olin itse tuolloin 12-vuotias.

Oli varmasti väärin käydä useampia kertoja tarkastamassa, vieläkö ne lehdet on siellä. Mutta jos en olisi käynyt, en olisi löytänyt niitä muita juttuja. Oliko se hyvä vai paha, että sain tietää, ainakin lakkasin halaamasta isää siitä päivästä eteen päin en halannut häntä.enää ikinä.

Vierailija kirjoitti:

MInulla oli jo 11-vuotiaana isot rinnat ja isoveljeni aina tarrasi niihin ja/tai puristeli pepusta. Se loppui  kun veli alkoi kerran   tehdä tuota diskon pihassa ja  muut nuoret alkoivat huudella että "Mitä sä hullu jätkä    teet, se on sun siskos" jne . Veli sai maineen pervona ja joukon "kivoja" lempinimiä, mm. "siskon nus""jaa " huudeltiin koulunpihassa. Meillä oli tosiaan kolmen vuoden ikäero ja minä olin nuorempi niin  minulle ei tosiaan huudeltu mitään . 

Onko veljesi syntynyt 70-luvulla ja nimi alkaa K-kirjaimella? Tulee mieleen yksi  luokallani ollut jätkä jonka pi""unkipeys sai ihan sairaita muotoja , kurkki liikkatuntien jälkeen tyttöjen pukkariin käsi housussa  ja vakoili  vanhainkodin ikkunasta kun mummoja pestiin ja lääppi siskoaan.. Lopulta koetti ajaa mopolla päälle kun pussikaljoiteltiin yhdessä puistossa. Joo ei varmaan ollut kivaa joukosta sulkeminen ja pilkkaaminen mutta oma oli vikansa. 

Vierailija kirjoitti:

Mikä itseäni huolestuttaa, on nykyajan eetos lasten vieraannuttamisesta. Oikeasti on tilanteita, joissa on lapsen etu, että lapsi ei näe esim tällaista isää. Hyi helvetti.

Kiinostaa tietää, mikä näiden pervoisien koulutustaso ja yhteiskuntaluokka on.

Meillä maisteri, töissä valtiolla, ylempi keskiluokka.

Vierailija kirjoitti:

Voi lässyn lässyn

Ei se ole.

Tosi elämää.

Jonkun elämää.

Tuo naimalupa on nyt juttu,mitä ei ole tarkoitettu loukkaavaksi...tai siis ehkä niiltä,jotka ovat toimineet muuten edelläkerrottujen tapausten lailla.

En ole tippaakaan joutunut kokemaan tuosta,mitä täällä on kerrottu,mulla oli taivaalliset vanhemmat,mutta tuo "naimalupa"tarkoitti alunperin avioitumista,ei mitään NAIMISTA.

Eihän rippikoulu ole avioitumisiän aika,mutta sillä tarkoitettiin,että tyttö tai poika muuttuu nuoreksi lapsuudesta,kun on saanut ristin opit ja käynyt ensimmäisellä ehtoollisella.

Sitten voi alkaa katselemaan vastakkaista sukupuolta,ajateltiin,että rippikoulun myötä on aikuistunut,

varsinainen lapsuus on niinkuin ohi.

Naimalupa tarkoitti myös sitä,että kirkossahan ei vihitä jos ei ole käynyt rippikoulua,pitää vieläkin paikkansa.

En vähättele mitään tässä kerrottua,korjasin vaan tuon kohdan.

Olen itsekin sanonut ripille päässeelle,että nyt tuli naimalupa.Olen olettanut sen kaikkien ymmärtävän.

Olenko sitten ollut väärässä.Pyydän anteeksi jos olen loukannut.

Tällainen kuuskymppinen nainen ei aina huomaa,mistä kaikesta mieli nykyään pahoittuu.

Mutta siis muuten...hirveää luettavaa.Kyllä taas nostaa katseensa taivaalle ja kiittää hyviä vanhempiaan.

Ja niistä Koskelan pojan munista kommentoinut nainen oli tosiaan lapsenpäästäjä,eikä sillä kommentilla ollut mitään tekemistä teoksen miesvaltaisen tekijäjoukon kanssa.

Linna kirjoitti miten vanha kansa siihen aikaan puhui.Ottakaa huomioon että kyseinen nainen oli kuvattu ehkä joskus 1800-luvun alkukymmenellä syntyneeksi..ja oli kouluja käymätön,mutta lapsenpäästäjän opin saanut,ehkä äiti oli tehnyt samaa hommaa.

Kätilöitä kun ei silloin ollut.Nämä tekivät kullan arvoista työtä.

Äitejä kuoli synnytyksiin silloin paljon,olisi kuollut vielä enemmän ilman päästäjää.

Oma isäni ei käyttäytynyt koskaan näin, mutta jotkut sukulaismiehet kyllä, pojat koulussa olivat ihan hirveitä eivätkä opettajat sen parempia, kuittasivat fyysisenkin häirinnän tuolla "pojat on poikia" ja "rakkaudesta se hevonenkin" paskanjauhannalla. Yksi opettaja jopa hipelöi itsekin tyttöjen rintoja ja toinen piti tunneillaan palopuheita naisten alemmuudesta miehiin verrattuna. Kadulla törmäsi näihin munaukkoihin (hieno termi, kuka sen tänne ensin kirjoittikaan!) ja se oli pienelle lapselle todella pelottavaa. Paikalliset juopot huutelivat rivouksia koulumatkalla, esimerkiksi ekaluokkalaiselle tytölle että "näytä pikkuhoususi". Kuvitelkaa miten absurdi on edes ajatus, että porukka naisia istuskelisi jossain ulkosalla keskellä päivää päissään ja huutaisi vastaavaa ohikulkevalle pikkupojalle. Niinpä. Mutta tämä on naisten elämän todellisuutta pikkutytöstä asti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä että tuo on se sovinismin syvin ongelma: se antaa viestin, että naiset ja tytöt ovat vain esineitä, joita voi kohdella miten haluaa.

Kun sellaisen viestin antaa, joutuvat tytöt uhreiksi.

Rajoja pitää kunnioittaa.

Ja sieltä taas asiaan kuuluvaa feministien uhrifantasiaa. Muuten hyvä, mutta realitodellisuudessa tuollaista ilmiötä ei ole olemassa. Miehet eivät kuvittele, että naista voi kohdella miten haluaa. Eivät ole koskaan kuvitelleet. Päin vastoin on jo aikojen alusta naiset ovat nauttineet erityiskohtelua miesten taholta, suojelua. Sellainen mies, joka on kajonnut naiseen on ollut halveksittu. Edelleen meillä on vahvasti voimassa herrasmieskulttuuri, missä miehen tulee kohdella erityisen hyvin naisia.

Missä todellisuudessa itse elät? On hienoa, että moni mies kohtelee naisia tasa-arvoisesti kuten toista ihmistä tuleekin kohdella. Sama koskee naisia suhteessa mieheen, tietenkin. Sitä feminismi mielestäni on kaikessa yksinkertaisuudessaan. Ajatus herrasmieskulttuurista ei tunnu ihan todelta, kun viestin kirjoittaja aloittaa viestinsä feminismitien uhrifantasialla ja kiistää pitkän ketjullisen verran ihmisten (pääosin) naisten kokemaa seksuaalista ahdistelua.

Täällä oli linkki Youtube- videoon, jota suosittelen katsomaan. Siinä suomalainen miesvloggaaja tekee testin netin seuranhakupalstalle esiintyen 13- vuotiaana tyttönä (Huom! tämä ”tyttö” hakee selkeästi ikäistään seuraa!). Video on surullinen ja järkyttävää katsottavaa vuonna 2019. Missä on herrasmieskulttuuri, kun 44 v. miehet lähettelevät peniksen kuvia ja tarjoavat rahaa seksistä 13- vuotiaalle tytölle? Videon tekijä toimitti kaikki epäasiallisten viestien lähettäjien tiedot poliisille. Kiitos siitä hänelle!!!

En kaipaa naisena herrasmieskulttuuria (kalskahtaa korvaan sana ”suojelu”, miltä naisia pitää suojella? Huonosti käyttäytyviltä miehiltäkö?), vaan kaipaan sivistyneesti, lämpimästi ja turvallisesti käyttäytyviä miehiä. Siis ihan normaaleja käytöstapoja, toisen ihmisen kunnioittavaa kohtelua ja arvostamista.

Samaa mieltä tuosta suojelusta. Ei miehet ole naisten suojelijoita. Jos olisivat, keneltä he meitä suojelisivat? Toisilta naisiltako....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin jos saisi vastausta tähän kysymykseen kiitos vai loppuiko feministeiltä argumentit ja ei osaa muuta kun vain alapeukkua antaa:

Miten tällä selittyy kaltoinkohtelevat tai leikkikouluikäisiä lapsia mur..ha.avat äidit? Onko tuokin kaltoinkohtelu jotenkin valkoisten miesten syytä kaikki?

Onhan tässä ketjussa arvosteltu äitejäkin rankasti esim. siitä, että he ovat vaikenemisellaan hyväksyneet ahdistelun tai jopa osallistuneet siihen osaltaan. Mitä sinun äitisi teki sinulle, kun niin kovasti naisia vihaat?

En minä äitejä vihaa, vaan kyseenalaistan sen että lasten kaltoinkohteluketjusta luodaan kovaa miesvihaketjua. Kaikki on aina jollain tavalla valkoisen miehen syytä monen mielestä täällä. Silloinkin kun äiti terrorisoi lapsiaan, silloinkin kyseessähän ei ollut nimenomaan hänen vikansa vaan ehkä joskus joku valkoinen mies sanoi hänelle jossain vaiheessa elämää pahasti ja se aiheutti hänen pahan käytöksensä.

"Kovaa miesvihaketjua"? Ihmiset kertovat tässä ketjussa omista traumaattisista kokemuksistaan, nämä ovat yksilöiden kertomuksia. Moni on nimenomaan korostanut, että tuntee paljon kivoja miehiä. Miksi sinun pitää tunkea tänne mitätöimään näitä kokemuksia höpöttämällä jostain miesvihasta? Etkö osaa tuntea empatiaa?

Kiitos näistä jakamistanne kokemuksista, tunnistin heti oman isäni ja mielessäni käsittelen ajoittan vieläkin kokemuksiani ja itkun kera. 

Samaistun tähän. Itse oon aina ihmetellyt, miksi en pysyy parisuhteeseen miehen kanssa saatikka miksi intiimi kanssakäyminen ällöttää. No, yllättävän samoja kokemuksia itsellänikin, vaikkei noin pahoja. Isä mm. kommentoi housuistani että ”nyt on niin matalat että pimppi näkyy kohta”, käveli kotona koko ajan alasti, saattoi tulla kesken suihkuni kylpyhuoneeseen (ovessa ei ollut lukkoa), lisäksi mm. lomamatkalla kahdestaan hotellihuoneessa jossa oli parisänky, nukkui vieressäni alasti. Kaksimielisiä juttuja ja sovismia toki riitti myös. Ikinä ei onneksi käynyt käsiksi fyysisesti mutt näköjään vaurioitti noinkin. Pelkäsin isää koko nuoruuden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä että tuo on se sovinismin syvin ongelma: se antaa viestin, että naiset ja tytöt ovat vain esineitä, joita voi kohdella miten haluaa.

Kun sellaisen viestin antaa, joutuvat tytöt uhreiksi.

Rajoja pitää kunnioittaa.

Ja sieltä taas asiaan kuuluvaa feministien uhrifantasiaa. Muuten hyvä, mutta realitodellisuudessa tuollaista ilmiötä ei ole olemassa. Miehet eivät kuvittele, että naista voi kohdella miten haluaa. Eivät ole koskaan kuvitelleet. Päin vastoin on jo aikojen alusta naiset ovat nauttineet erityiskohtelua miesten taholta, suojelua. Sellainen mies, joka on kajonnut naiseen on ollut halveksittu. Edelleen meillä on vahvasti voimassa herrasmieskulttuuri, missä miehen tulee kohdella erityisen hyvin naisia.

Missä todellisuudessa itse elät? On hienoa, että moni mies kohtelee naisia tasa-arvoisesti kuten toista ihmistä tuleekin kohdella. Sama koskee naisia suhteessa mieheen, tietenkin. Sitä feminismi mielestäni on kaikessa yksinkertaisuudessaan. Ajatus herrasmieskulttuurista ei tunnu ihan todelta, kun viestin kirjoittaja aloittaa viestinsä feminismitien uhrifantasialla ja kiistää pitkän ketjullisen verran ihmisten (pääosin) naisten kokemaa seksuaalista ahdistelua.

Täällä oli linkki Youtube- videoon, jota suosittelen katsomaan. Siinä suomalainen miesvloggaaja tekee testin netin seuranhakupalstalle esiintyen 13- vuotiaana tyttönä (Huom! tämä ”tyttö” hakee selkeästi ikäistään seuraa!). Video on surullinen ja järkyttävää katsottavaa vuonna 2019. Missä on herrasmieskulttuuri, kun 44 v. miehet lähettelevät peniksen kuvia ja tarjoavat rahaa seksistä 13- vuotiaalle tytölle? Videon tekijä toimitti kaikki epäasiallisten viestien lähettäjien tiedot poliisille. Kiitos siitä hänelle!!!

En kaipaa naisena herrasmieskulttuuria (kalskahtaa korvaan sana ”suojelu”, miltä naisia pitää suojella? Huonosti käyttäytyviltä miehiltäkö?), vaan kaipaan sivistyneesti, lämpimästi ja turvallisesti käyttäytyviä miehiä. Siis ihan normaaleja käytöstapoja, toisen ihmisen kunnioittavaa kohtelua ja arvostamista.

Samaa mieltä tuosta suojelusta. Ei miehet ole naisten suojelijoita. Jos olisivat, keneltä he meitä suojelisivat? Toisilta naisiltako....

Näin juuri! Se että miehet ovat naisia ”suojelleet” tarkoittaa että miehet suojelevat naisia toisilta miehiltä, tietäen mitä toiset miehet voivat naisille tehdä. Tämänkään motiivina ei ole naisista välittäminen vaan naisen näkeminen miehen omaisuutena, jonka puolesta on sitten taisteltu toisia miehiä vastaan. Eli suojelutarve on peräisin suoraan sovinismista ja täysin siihen liittyvä ilmiö.

Vierailija kirjoitti:

Mikä itseäni huolestuttaa, on nykyajan eetos lasten vieraannuttamisesta. Oikeasti on tilanteita, joissa on lapsen etu, että lapsi ei näe esim tällaista isää. Hyi helvetti.

Kiinostaa tietää, mikä näiden pervoisien koulutustaso ja yhteiskuntaluokka on.

Diplomi-insinööri, ylempi keskiluokka. Meidän perhe oli itse asiassa varsin rikas, ei yläluokkainen kuitenkaan.

Sovinisti ja melkoinen juopposika oli omakin isäni aikoinaan. Nykyään olemme saaneet siskoni kanssa (olemme molemmat feministejä) hiukan järkeä taottua hänen päähänsä, ja lastenlasten sekä raitistumisen myötä on muutenkin  luonne pehmennyt paljon. 

Onneksi mitään seksuaalista ei koskaan kommentoinut meistä, mutta arvosteli estotta äitini ulkonäköä "kylläpä olet lihava ja laiska!" meidän kuullen, ja vertaili esim. minun ja kaverini vartaloita (olin lapsena pullukka ja kaverini taas tikkulaiha). 

Vierailija kirjoitti:

Pino kirjoitti:

Entä mitä mieltä tästä? Löysin esiteini-ikäisenä isän salaisen pornolehtikätkön ja kävin aina joskus katsomassa, että "vieläkö ne lehdet on siellä". Isä oli piilottanut ne. Olin surullinen ja ajattelin:"eikö äiti riitä". Kerran kun menin taas katsomaan sitä "kätköä", sinne olikin ilmestynyt lisää: pehmopornokirja, kirje kuvitteellisella naiselle, jossa isäni kuvaili härskein sanakääntein, mitä hänelle tapahtuu fysiologisesti, kun hän tyydyttää itseään peilin edessä. Lisäksi pinossa oli lapsipornolehtiä, joissa noin 10 vuotiaita tyttöjä

Ja koti oli arvatenkin Porvoossa. Olet sairas.

0/5

En ole. Mielestäni olin ja olen hyvinkin terve. Noin tapahtui oikeasti. Mutta en jaksa välittää, jos jonkun mielestä tämä on keksitty tarina. Ei se minua haittaa.

Pino kirjoitti:

Olin siis surullinen siitä, että isä luki noita lehtiä, myöhemmin löytämääni kirjaa ja kirjettä. Ja niistä lapsipornolehdistä olin järkyttynyt, koska ne tytöt olivat noin 10-vuotiaita niissä ja pissasivat kalliolla. Olin itse tuolloin 12-vuotias.

Oli varmasti väärin käydä useampia kertoja tarkastamassa, vieläkö ne lehdet on siellä. Mutta jos en olisi käynyt, en olisi löytänyt niitä muita juttuja. Oliko se hyvä vai paha, että sain tietää, ainakin lakkasin halaamasta isää siitä päivästä eteen päin en halannut häntä.enää ikinä.

Miten tiesit 12-vuotiaana lapsipornosta. Oman käsitykseni mukaan sen ikäinen ei voi käsittää koko lapsipornokäsitettä. Jos lapset pissaa rantakalliolla niin 12v ei osaa yhdistää sitä seksiin? Ei ainakaan ennen internettiä osannut.

Kuinka sinä sitten osasit?

Toivottavasti tämä keskustelu jatkuu julkisuudessa ja tuo esiin sairaan kuvion, jossa moni meistä joutui kasvamaan. Itse en pysty hoitamaan sairasta vanhaa isääni saamani kohtelun takia. Miksi hoitaisin miestä, joka toljotti suu auki minua ja ystäviäni nuorena, kommentoi sukulaismiehille miten rintava olin ja yritti saada humalassa jonkun äijäköörin kanssa saunomaan? Kaksimielisiä vitsejä ruokapöydässä ja ystävien kuullen, kuin elämäntehtävä olisi ollut nöyryyttää minua. Häpeän saikin iskostettua minuun ja vahvasti. Epäluottamuksen miehiin. Parisuhteet eivät onnistu, jossain vaiheessa paremmin tutustuttua seksi alkaa tuntua vastenmieliseltä, vaikka aluksi olisi ollut ihanaa. Nuorena teininä täysin holtitonta rajattomuutta. Miten isä ja kaiken mahdollistanut äiti ajattelivat tällaisella kasvatusta alla, nöyryyttämällä, fyysisesti ja henkisesti kuritta alla, vähättelemällä ja seksuaalisesti pilkkaamalla ja ahdistele alla valmistella minua aikuisuuteen? Omaa lastaan? Omia lapsia katsoessani en voisi kuvitellakaan tekeväni heille mitään sellaista, jota minulle tehtiin, ja monille ystävilleni tehtiin heidän lapsuudenkodissaan. Olisi mielenkiintoista kuulla joltain lapsiaan kaltoin kohdelleelta vanhukselta, että mikä sai heidät kohtelemaan omaa lastaan aikoinaan siten ja mitä he siitä nyt ajattelevat. Siinä olisi Ilttiksen toimittajille jutunaihetta.

Vierailija kirjoitti:

Samaistun tähän. Itse oon aina ihmetellyt, miksi en pysyy parisuhteeseen miehen kanssa saatikka miksi intiimi kanssakäyminen ällöttää. No, yllättävän samoja kokemuksia itsellänikin, vaikkei noin pahoja. Isä mm. kommentoi housuistani että ”nyt on niin matalat että pimppi näkyy kohta”, käveli kotona koko ajan alasti, saattoi tulla kesken suihkuni kylpyhuoneeseen (ovessa ei ollut lukkoa), lisäksi mm. lomamatkalla kahdestaan hotellihuoneessa jossa oli parisänky, nukkui vieressäni alasti. Kaksimielisiä juttuja ja sovismia toki riitti myös. Ikinä ei onneksi käynyt käsiksi fyysisesti mutt näköjään vaurioitti noinkin. Pelkäsin isää koko nuoruuden.

0/5