Lue keskustelun säännöt.
"Tuosta meidän Tainasta tulee tosi pantava”
19.11.2019 |
Hyi kun tuli paha olo kuin luin tuon jutun. Myös minun isäni oli tuollainen paskapääsovinisti.
Olin ehkä vasta 11 v kun isä mietti kännissä että "tuleekohan Pialle iso vai pieni pillu".
Kommentit (754)
Vierailija kirjoitti:
Vähän asiasta vierestä, mutta kenestäkään EI tule aseksuaalia hyväksikäytön tai seksuaalisen väkivallan takia. Aseksuaalisuus yhtä lailla synnynnäinen kuin homous. Ei kukaan tule yhtäkkiä homoksi omasta tahdostaan. Ei myöskään aseksuaaliksi. Joten lopettakaa väärän tiedon levittäminen. Olet seksuaalisesti normaali, mutta trauman takia minäkuvasi vääristyi. En vähättele kokemaasi, kukaan ei voi ulkopuolelta ymmärtää sitä tuskaa. Mutta älä vertaa itseäsi niihin, joita ei ole seksi koskaan kiinnostanutkaan.
Eipä noita niin selvästi voi erottaa. Mikäli seksuaalinen häirintä alkaa varhain niin seksimoodi jää pois päältä. Silloin on aseksuaalinen, koska seksi ei kiinnosta. Laukaisevana tekijänä vaan on seksuaalinen ahdistelu. Voi elellä koko elämänä tietämättä, että olisikin seksuaalinen. Sitten taas jos terapian tms. kautta voi höllätä lukoistaan niin voi huomata olevansa seksuaalinen. Se raja ei vaan nyt ole niin selvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä ketjussa tulee hyvin ilmi se, miksi ei huvita tehdä lapsia. Ei samanlaista kohtaloa kokemaan kun itsellään on ollut. Ihmisten pitää muuttua ennenkuin lapsia haluaa tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan yleistä on, että veljet katsovat siskojaan kiinnostuneina? Monilla tytöillähän on nykyään tapana esitellä muotojaan.
Tuo on sairasta, sisaruksien ei pidä olla kiinnostuneita toisistaan seksuaalisesti.
Olen samaa mieltä. Asia vain mietityttää siksi, kun tietää, että on näitä tiukoissa farkuissa kulkevia tyttöjä, joilla on veljinä sellaisia "jonneja". Tällaisen "jonnen" ei kuvittelisi paljokaan välittävän mistään moraalista, jos tämä kiinnostuu siskostaan. Ja se on tosiasia, että poika kiinnostuu naisellisista muodoista, oli ne sitten nähtynä kenellä vaan. Tätä luulisi tapahtuvan, vaikka se ei olekaan oikein.
On kuitenkin eroa siinä, paneeko merkille siskon piukat farkut omassa mielessään verrattuna siihen, että kommentoi törkeästi tai lääppii, kuten tässäkin ketjussa on kerrottu. Kaikenlaisia reaktioita voi pitää "luonnolisina", mutta ne eivät oikeuta häiritsemään muita. Ja kyllä piukkoja farkkuja oli 70-luvulla, samoin bikinejä, avokaulaisia paitoja jne.
Nuorten naisten muotojen näyttely on niin yleistä, että olisi kiinnostavaa tietää, miten näiden veljet suhtautuvat siihen. Jos näkevät kotonaan siskoaan minishortseissa ja muissa paljasteluvaatteissa, miten nämä hillitsevät himojaan?
No kiihotutko itse veljestäsi? Normaali veli ei reagoi mitenkään, koska Westermarck-ilmiö (KVG).
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta on, että kun menee isommille saiteille ihan heteropornon perässä, niin ensimmäiseksi vastaan tulee "poika ja äiti" tai "äitipuoli", mitään muuta ei yleensä etusivulla olekaan. Tai sisko ja veli.
Kohdennettua mainontaa
Olen kejussa aiemmmin kirjoittanut isäni todella pahasti ahdistelema, ja tuon vain sen näkökulman että 80-luvulla oli aika karsea suhtautuminen lapsiin ylipäätään, varsinkin alemman keskiluokan/työväenluokan kodeissa. Lapset ei olleet arvokkaita niinkuin nykyään, eikä ”yksilöitä”, vaan lauma jota kutsuttiin nimellä kersat. Lasta sai hakata, potkia, sille sai olla ankara ja tunnekylmä. Naapurin ukot keskenään rehenteli kuka oli antanut kersalleen koviten selkään, ja päälle naurettiin. Lasuja ei kukaan tehnyt mistään.
Koko ilmapiiri oli sellanen että vain MIES on tärkeä ja omassakin paskaperheessä äiti palvoi paskaukkoa kaikin tavoin.
Isä pieksi koko perhettä, kaikki pelkösi isää, ja äiti vain mielisteli ja mareili isälle yrittäen pitää sen tyytyväisenä. Kuori perunat valmiiksi ja silitti vaatteet valmiiksi miehelle. Lasten piti tietenkin pärjätä näissä asioissa itse.
Lapsia ei oikeastaan edes rakastettu, niistä ei kiinnostuttu, ei kyselty mitään. Ei autettu läksyissä ikinä, ei tultu vanhempainiltaan, ei välitetty kuskata harrastuksiin. Jos kiulussa joku kiusasi tiuskastiin vaan että itse aiheutit, älä valita.
Ei ole mitenkään tarkoitus puolustella, muakin kohdeltiin ihan törkeästi, mutta ajankuva oli sellanen että lapsella ei oikein ollut mitään arvoa. Ehkä paremmissa perheissä oli, mutta ei ”alempitasoisissa”.
Varmaan moni 70-luvun äidit -ketjuun vastanneet saa kiinni tästä mistä kerron.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy minkä takia halveksun miehiä. Niille kelpaa jopa oma tytär.
Vaikka tämän ketjun tarinat pääosin oksettavat, niin ei tulisi ikinä mieleen sanoa halveksuvani miehiä. Tunnen onneksi paljon hyviä, fiksuja ja naisia, tyttäriään ja ylipäätään ihmisiä kunnioittavia miehiä. Minun maailmankuvassani nämä hyvät miehet ovat kuitenkin onneksi suuri enemmistö ja toivottavasti näin tulee olemaankin.
Sinun tuntemasi miehet ovatkin se pieni prosentti koko pallon miehistä. Olet joko naivi tai sinisilmäinen, kun luulet ettei kyseinen toiminta ole miehille melkein kuin itsestäänselvyys. Kaikki kuitataan "vain läpällä" ja tyttö/nainen on heti tiukkapipo huumorintajuton kun ei kyseistä "huumoria" kestä. Jos miehet osaisivat käyttäytyä, niin kyseisiä Taina-tapauksia olisi vähän tai ei ollenkaan. Että se siitä sinun "kunnioittavista miehistä."
No nyt on katkeraa settiä. En todellakaan usko että pervessit insestimiehet olisivat enemmistö.
Voisikohan joku palstamies kommentoida asiaa?
Te tiedätte parhaiten.T. Eri
Täällä ainakin yksi mies poistuu palstalta. Miesviha on niin käsin kosketeltavaa että oksettaa.
Arvostan kuitenkin suuresti teitä asiallisesti keskustelevia ja terveellä elämänasenteella varustettuja naisia. Sympatiat seksuaalisen hyväksikäytön uhreille, myös miehille.
Onpa teillä ollut kurjia kokemuksia!
Mulla ei ole ollut mitään tuollaista. En ole edes kuullut mitään tosi härskejä juttuja. Työläisperhe tausta mullakin mutta sukulaisissa ei ollut rivosuista väkeä. Runsas kiroilu oli pahinta mitä jouduin kuuntelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärsin että kyse oli siis loukkaavista sanoista mutta ei teoista. Niin, toisilla on hyvin roisi puhetyyli. Ihmiset kun ovat erilaisia ja tulevat myös aina olemaan, on se sitten hyväksyttävää tai ei. Ja kyllä, sanatkin voivat vahingoittaa ja traumatisoida. Jokainen täysijärkinen varmaankin myös ymmärtää että seksuaalinen häirintä varsinkin lasta kohtaan on erittäin haitallista. Sellainen huomio vielä, että tällä palstallakin näkee kuinka arkipäiväisesti naisetkin puhuvat nykyään panemisesta. Rakastelemisesta tai seksistä ei niinkään vaan nimenomaan panemisesta. Pistää miettimään kuinka monella samat jutut jatkuu lastenkin kuullen ja miten se heihin vaikuttaa.
Ne sanat pilasivat tytön elämän eli mitä suurimmassa määrin kyse oli teosta.
Vierailija kirjoitti:
Oksettaa tällaiset jutut, tulee fyysisesti paha olo..
On luonnotonta vanhemman kiinnostua seksuaalisesti jälkeläisistään, insestiä. Tuo on hyväksikäyttöä, puhelin on jo sitä
Tavallaan uskon, että se on valitettavasti aika luonnollista. Mihin isä voi silmänsä laittaa, kun tytär alkaa naisellistumaan, väkisinkin näkee.
MUTTA! Kaikille ajatuksille ei ehkä voi mitään, mutta se miten siitä eteenpäin, ratkaisee. Koskaan ei pidä päästää mitään typerää tai alkukantaista suustaan, se nyt on selvä. Isän tehtävä on olla turvakallio tyttärelleen, joka suojelee kaikelta pahalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistan kun järkytyin 90-luvulla kaverin kotona, miten siellä kommentoitiin kaverini kasvavia rintoja kun hypättiin narua. En ollut kokenut koskaan mitään sellaista, tuntui todella iljettävältä. Siellä tehtiin kyllä myös kuukautistarvikkeiden saanti kaupasta vaikeaksi ja noloksi kaverilleni. Miten tyhmiä voi aikuiset ihmiset olla...!
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun järkytyin 90-luvulla kaverin kotona, miten siellä kommentoitiin kaverini kasvavia rintoja kun hypättiin narua. En ollut kokenut koskaan mitään sellaista, tuntui todella iljettävältä. Siellä tehtiin kyllä myös kuukautistarvikkeiden saanti kaupasta vaikeaksi ja noloksi kaverilleni. Miten tyhmiä voi aikuiset ihmiset olla...!
Ja niin, vaikeaa on kaverilla miesten kanssa ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisitteko olla kumminkaan aloittamatta noitavainoa? Yksittäistapaukset ovat yksittäistapauksia koskien kaikkia ihmisryhmiä. Nuo ovat sairaita tekoja, ja on lähes yhtä sairasta leimata joku sellaiseksi, joka tällaisia tekoja ei ole tehnyt. Eihän tässä muuten uskalla naisille enää edes puhua mitään, jos on pelko, pitääkö tuo minua kauheana hirviönä (koska olen mies).
No, jos et tiedä mitä eroa on esim näillä lauseilla "saanko kokeilla tissejä mitähäh, no äläs ny tyttö pillitä, annas sedän vähän kokeilla" ja "olipa hyvä futismatsi Huuhkajilta", niin joo, parempi kun et puhu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tähän edelleenkään tarvita noita "tunnen ainakin yhden naisen, joka..." -kommentteja. Kun se ei nyt ole se pointti tässä että naisetkin tekevät pahoja asioita. Se tiedetään, mutta nyt on kysymys eri mittakaavan asiasta kuin yksittäisten sairaiden ihmisten teoista.
Puhumme tässä nimittäin laajasta yhteiskunnallisesta ilmiöstä, joka on hiljaa hyväksytty ja saanut kukoistaa näihin päiviin asti. Siitä ettei tytöille ja naisille ole koskaan suotu samaa oikeutta koskemattomuuteen ja omaan kehoonsa kuin pojille ja miehille. Naisten seksuaalisuus ja siten koko naiseus on kiedottu lapsesta saakka häpeän ja kontrollin kaapuun, miehet ovat pyrkineet omistamaan sen. Jos sulla on rinnat, niitä saa vapaasti kommentoida ja jopa käydä käsiksi. Miten olisi jos samaan tyyliin kommentoitaisi ja kourittaisi poikien etumusta, vaikka kotona saunan jälkeen? Tai koulussa luokan tyttöjen toimesta? Ja open mielestä "tytöt olisi vaan tyttöjä".
Tuo #kasvurauha oli hyvä. Tämän täytyy todellakin muuttua.
Mutta eihän sitä pojillekaan aina suoda. Kun uutisoidaan naisopettajan harjoittamasta häirinnästä tai hyväksikäytöstä, oletetaan helposti, että poika nauttii ja tykkää siitä. Et jes, pääsi aikuisen naisen kanssa sänkyyn. Tai oletetaan, että miehet tykkäävät aina, kun heille ehdotellaan, heitä kosketellaan ja painostetaan. Seksuaalista väkivaltaa kokeneille miehille on jopa naurettu poliisiasemalla. Kun eihän mies voi sellaista kokea.
Niin, miehet kommentoivat ja nauravat. Aivan samoin kuin ovat tehneet naisille satoja vuosia. Ja jos poika itkee tai traumatisoituu, se on "neiti", "tytöt itkee", "ole mies" jne. Eli naiseus on jotain heikkoa, säälittävää, sen voi särkeä ja polkea likaan. Joko alatte ymmärtää mistä puhun?
Tänään oli Hesarissa hyvä John Irvingin haastis, jossa kertoi tuosta. Naisopettaja käytti hyväksi ja miehet vaan nauroivat.
Voisitko jakaa sen?
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006312903.html
"Irving on kertonut joutuneensa 11-vuotiaana itseään huomattavasti vanhemman naisen hyväksikäyttämäksi.
Millään tavoin miellyttävänä hän ei tapahtumaa kokenut.
”Ja silti aina kun kerron tästä toisille miehille, he iskevät silmää ja toteavat, että sehän oli varmaan mahtavaa. Mahtavaa? 11-vuotiaalle? Kuka reagoisi noin, jos uhri olisi 11-vuotias tyttö?”, Irving sanoi Suomen Kuvalehdessä vuonna 2016.
”Vasta vanhempana tajusin, mitä hän oli tehnyt ja miksi tunsin läpi teinivuosieni salamyhkäistä, syyllisyyttä aiheuttavaa ja suorastaan sairasta vetoa huomattavasti vanhempia naisia kohtaan.”"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tähän edelleenkään tarvita noita "tunnen ainakin yhden naisen, joka..." -kommentteja. Kun se ei nyt ole se pointti tässä että naisetkin tekevät pahoja asioita. Se tiedetään, mutta nyt on kysymys eri mittakaavan asiasta kuin yksittäisten sairaiden ihmisten teoista.
Puhumme tässä nimittäin laajasta yhteiskunnallisesta ilmiöstä, joka on hiljaa hyväksytty ja saanut kukoistaa näihin päiviin asti. Siitä ettei tytöille ja naisille ole koskaan suotu samaa oikeutta koskemattomuuteen ja omaan kehoonsa kuin pojille ja miehille. Naisten seksuaalisuus ja siten koko naiseus on kiedottu lapsesta saakka häpeän ja kontrollin kaapuun, miehet ovat pyrkineet omistamaan sen. Jos sulla on rinnat, niitä saa vapaasti kommentoida ja jopa käydä käsiksi. Miten olisi jos samaan tyyliin kommentoitaisi ja kourittaisi poikien etumusta, vaikka kotona saunan jälkeen? Tai koulussa luokan tyttöjen toimesta? Ja open mielestä "tytöt olisi vaan tyttöjä".
Tuo #kasvurauha oli hyvä. Tämän täytyy todellakin muuttua.
Mutta eihän sitä pojillekaan aina suoda. Kun uutisoidaan naisopettajan harjoittamasta häirinnästä tai hyväksikäytöstä, oletetaan helposti, että poika nauttii ja tykkää siitä. Et jes, pääsi aikuisen naisen kanssa sänkyyn. Tai oletetaan, että miehet tykkäävät aina, kun heille ehdotellaan, heitä kosketellaan ja painostetaan. Seksuaalista väkivaltaa kokeneille miehille on jopa naurettu poliisiasemalla. Kun eihän mies voi sellaista kokea.
Niin, miehet kommentoivat ja nauravat. Aivan samoin kuin ovat tehneet naisille satoja vuosia. Ja jos poika itkee tai traumatisoituu, se on "neiti", "tytöt itkee", "ole mies" jne. Eli naiseus on jotain heikkoa, säälittävää, sen voi särkeä ja polkea likaan. Joko alatte ymmärtää mistä puhun?
Tänään oli Hesarissa hyvä John Irvingin haastis, jossa kertoi tuosta. Naisopettaja käytti hyväksi ja miehet vaan nauroivat.
Voisitko jakaa sen?
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006312903.html
"Irving on kertonut joutuneensa 11-vuotiaana itseään huomattavasti vanhemman naisen hyväksikäyttämäksi.
Millään tavoin miellyttävänä hän ei tapahtumaa kokenut.
”Ja silti aina kun kerron tästä toisille miehille, he iskevät silmää ja toteavat, että sehän oli varmaan mahtavaa. Mahtavaa? 11-vuotiaalle? Kuka reagoisi noin, jos uhri olisi 11-vuotias tyttö?”, Irving sanoi Suomen Kuvalehdessä vuonna 2016.
”Vasta vanhempana tajusin, mitä hän oli tehnyt ja miksi tunsin läpi teinivuosieni salamyhkäistä, syyllisyyttä aiheuttavaa ja suorastaan sairasta vetoa huomattavasti vanhempia naisia kohtaan.”"
Harva nainen reagoi noin poikien kokemaan hyväksikäyttöön. Jotkut miehet on tässäkin asiassa pervoja.
Vierailija kirjoitti:
Voisitteko olla kumminkaan aloittamatta noitavainoa? Yksittäistapaukset ovat yksittäistapauksia koskien kaikkia ihmisryhmiä. Nuo ovat sairaita tekoja, ja on lähes yhtä sairasta leimata joku sellaiseksi, joka tällaisia tekoja ei ole tehnyt. Eihän tässä muuten uskalla naisille enää edes puhua mitään, jos on pelko, pitääkö tuo minua kauheana hirviönä (koska olen mies).
Onko se sinun mielestäsi noitavainoa, että naiset haluavat samat oikeudet kuin miehillä? Tyttärilleen oikeuden kasvaa ilman seksuaalista ahdistelua ja häpäisyä, jota ovat kenties itse joutuneet kokemaan? Tai kärsimään siitä, että äitinsä ovat sitä joutuneet kokemaan?
Voin kertoa sulle helpotukseksesi, että yksikään mies, joka kohtelee naisia ihmisinä, ei tule joutumaan minkäänlaisen vainon kohteeksi. Valinta on sinun itsesi.
Vierailija kirjoitti:
Voisitteko olla kumminkaan aloittamatta noitavainoa? Yksittäistapaukset ovat yksittäistapauksia koskien kaikkia ihmisryhmiä. Nuo ovat sairaita tekoja, ja on lähes yhtä sairasta leimata joku sellaiseksi, joka tällaisia tekoja ei ole tehnyt. Eihän tässä muuten uskalla naisille enää edes puhua mitään, jos on pelko, pitääkö tuo minua kauheana hirviönä (koska olen mies).
Mutta kyse ei ole yksittäistapauksista, vaan tätä tapahtuu todella paljon. Silti suurin osa miehistä ei ole seksuaalirikollisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisitteko olla kumminkaan aloittamatta noitavainoa? Yksittäistapaukset ovat yksittäistapauksia koskien kaikkia ihmisryhmiä. Nuo ovat sairaita tekoja, ja on lähes yhtä sairasta leimata joku sellaiseksi, joka tällaisia tekoja ei ole tehnyt. Eihän tässä muuten uskalla naisille enää edes puhua mitään, jos on pelko, pitääkö tuo minua kauheana hirviönä (koska olen mies).
Onko se sinun mielestäsi noitavainoa, että naiset haluavat samat oikeudet kuin miehillä? Tyttärilleen oikeuden kasvaa ilman seksuaalista ahdistelua ja häpäisyä, jota ovat kenties itse joutuneet kokemaan? Tai kärsimään siitä, että äitinsä ovat sitä joutuneet kokemaan?
Voin kertoa sulle helpotukseksesi, että yksikään mies, joka kohtelee naisia ihmisinä, ei tule joutumaan minkäänlaisen vainon kohteeksi. Valinta on sinun itsesi.
Noitavainoa on leimata kaikki miehet sellaisiksi. Niinkuin joku kommentoija tuolla aikaisemmin jo pohdiskeli, onkohan kaikilla miehillä jonkinlaista mielenkiintoa lapsia kohtaan. Tällainen ei ole mitään samojen oikeuksien vaatimista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oksettaa tällaiset jutut, tulee fyysisesti paha olo..
On luonnotonta vanhemman kiinnostua seksuaalisesti jälkeläisistään, insestiä. Tuo on hyväksikäyttöä, puhelin on jo sitäTavallaan uskon, että se on valitettavasti aika luonnollista. Mihin isä voi silmänsä laittaa, kun tytär alkaa naisellistumaan, väkisinkin näkee.
MUTTA! Kaikille ajatuksille ei ehkä voi mitään, mutta se miten siitä eteenpäin, ratkaisee. Koskaan ei pidä päästää mitään typerää tai alkukantaista suustaan, se nyt on selvä. Isän tehtävä on olla turvakallio tyttärelleen, joka suojelee kaikelta pahalta.
"Mihin isä voi silmänsä laittaa, kun tytär alkaa naisellistumaan, väkisinkin näkee." En tiedä minne oma isäni laittoi silmänsä, mutta en ole koskaan kokenut, että hän olisi nähnyt minua muuten kuin omana pikku palleronaan. Sama pätee isäpuoleen, joka oli läsnä elämässäni aika nuoresta asti. Molempien kanssa olen aina tuntenut sataprosenttisesti, että olen tytär, josta pidetään huolta ja jota suojellaan, en sellainen nainen, johon he voisivat tuntea vetoa. Molemmilla on aina ollut oman ikäinen puoliso, mitään kuolaavia kommentteja en ole heiltä kuullut. Eihän lääkärikään näe jokaista potilasta tietyn sukupuolen kiihottavana edustajana. Jos isä oikeasti näkee tyttärensä murrosiän myötä kiihottavana niin menisi hoitoon.
Olen tavannut enimmäkseen mukavia miehiä.
Monet jutut tässä ketjussa kuulostaa aika uskomattomille. Ei minun mailmassani isät puhuneet noin rumia tyttärilleen. Seksistä ylipäätään ei juurikaan puhuttu.
Tai sitten olin niin tyhmä ja viaton, etten ole tajunnut. Yritän muistella mutta yhden käden sormet riittävät laskemaan aikuisten miesten seksistiset heitot.
Voisitko jakaa sen?