Lue keskustelun säännöt.
Kysymys muunsukupuolisista (toivon asiallista keskustelua vaikka kysymykseni voikin olla tyhmä)
12.11.2019 |
Ystäväni kertonut olevan muunsukupuolinen. Hän on aikaisemmin sanonut olevan lesbo. Seurustelee naisten kanssa. Enää häntä ei saisi kutsua lesboksi. Jos hän ei ole lesbo niin voisiko hän seurustella toisen muunsukupuolisen kanssa mut jolla olisikin miehen värkit? Jos ei niin eikö hän juuri silloin ole lesbo? Jos värkeillä on väliä niin mitä tämä muunsukupuolisuus tarkoittaa?
En tarkoita loukata ketään, olen tämmösist asioissa tyhmä keski-iän ylittänyt ja yritän aidosti oppia ymmärtämään lgtb asioita.
Kommentit (401)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useimmat transsukupuoliset ovat kokeneet jo lapsena olevansa vastakkaista sukupuolta. Lisäksi noissa tutkimuksissa käydään kattavasti läpi mielenterveydelliset asiat, ei siellä teinitytöt pääse korjausprosessiin sen takia että tissit ja menkat ahdistaa.
Ehkä jotkut yksittäiset pääsee noiden seulojen läpi.Tiedän tapauksen jossa transsukupuoliselle määrättiin hoitojen ehdoksi laihduttaminen, että nähdään oliko hänen dysforiansa seurausta lihavuudesta eikä sukupuolesta. Tällä henkilöllä oli syömishäiriöhistoria ja laihduttaminen vain pahensi sitä entisestään. Lääkärit vaativat aina ihmistä todistamaan että on "oikeasti" transsukupuolinen.
Kaveriltani kysyttiin, miten hän masturboi ja mitä ajattelee masturboidessaan. Siinä haettiin kai sitä, asettuuko miehen vai naisen asemaan ja se sitten muka todistaa, että on transsukupuolinen tai ei ole.
Tällaista on transsukupuolisen elämä ennen sukupuolenkorjausta. Joutuu käymään monella eri lääkärillä todistelemassa asiaansa, ennen kuin lääkärit suostuvat määräämään hormonihoitoja ja leikkauksia.
En usko, että yksikään ihminen pääsee hoitoihin "turhaan". On se seula niin kova.
Ei kai tuota ole mahdollistakaan testata mitenkään järkevästi, kuka on käypä leikkaukseen ja kuka ei, kun koko sukupuolenvaihdosprosessi on järjestään järjetön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muunsukupuolisuus on vielä uusi käsite ja sitä tullaan varmasti määrittelemään uudestaan monta kertaa. Uskon että 10 vuoden päästä ymmärrämme tätä asiaa paremmin ja nämäkin "sukupuolia on vain kaksi"-huutelijat ehtivät vähän rauhoittua.
Itse sanon olevani panseksuaali, mikä tarkoittaa että pidän kaikista sukupuolista. Sanotaan näin että pidän enemmän vaginasta kuin peniksestä, mutta molemmat käyvät. Poikaystäväni on transmies, jolle ei ole vielä tehty sukupuolenkorjausta.
Käytä niitä termejä, joita kaverisi itse käyttää. Ei se määrittely ehkä ole edes niin tärkeää. Et kai esittele kaveriasi "tässä on tämä lesbo, vai mikäs se nyt olikaan?"
Jos rasismi-ilmiöstä otetaan oppia, niin kannattaisi korostaa viehättävää persoonaa ja rauhaisaa rinnakkaiseloa paremman termin puutteessa. Ja näin useamman sukupolven rasismin vastaisen taistelun jälkeen, voi todeta , ettei syrjinnästä tai edes n*kr* huutelijoista olla edelleenkään päästy kokonaan eroon. Idealismia olisi odottaa muuta tässäkään tapauksessa. Lisäksi nykyisessä yhteiskunnassa ei kannattaisi esitellä propagandaa tieteellisinä faktoina. Silloin moni rationaalinen ihminen rinnastaa sanoman vaikkapa kristinuskoon, joka väitti kivenkovaan maapallon olevan litteä.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään muunsukupuolisia. Jokainen on joko mies tai nainen.
Riippuu mistä näkökulmasta tarkastellaan sukupuolta. Puhtaan biologisessa mielessä ihmisellä on kaksi sukupuolta, tosin aivan kaikkia ei pystytä biologisestikaan määrittämään selvästi joko naiseksi tai mieheksi, jolloin on kyse intersukupuolisuudesta. Tällaiset tapaukset ovat kuitenkin melko harvinaisia.
Mutta sukupuolella on muitakin ulottuvuuksia kuin vain biologinen. Ihmisellä katsotaan olevan oikeus olla sellainen kuin kokee olevansa, biologisesta sukupuolestaan riippumatta. Suurempaa harmia aiheuttaisi, jos kaikkia näitä ihmisiä lähdettäisiin väkisin pakottamaan osaksi kaksijakoista sukupuolijärjestelmää. "Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan" on tämän päivän motto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No otetaan nyt esimerkki.
Miten jos on ihan normitilanne oikeassa elämässä, ei missään keskusteluissa.
Jossain tilanteessa olisi nainen tai naisia, se cis ja trans.
Voisiko molempia kutsua vain naiseksi?
Voisiko esimerkiksi sanoa, että naiset tulevat tälle puolelle ja miehet tälle puolelle tms.
No, se cis ei loukkaantuisi. Mutta loukkaantuisiko se transnainen?
Tai korjaisi, että olen trans?
Miten normitilanteissa siis käytäntö toimii?
Ainakin BB-talossa Kevin loukkaantui, kun Jukka sanoi jotain väärin, tietty se nyt ei ole normitilanne, mutta kuitenkin oli tavallinen keskustelutilanne.Transnaiset nimenomaan haluavat, että heitä kutsutaan naisiksi, koska he ovat naisia.
Kevin on muunsukupuolinen, ei trans.No joo, jatketaan sitten spekulointia. Jos on sama tilanne kuten edellä ja joukossa on myös muunsukupuolinen tai muu sukupuolisia ja he näyttävät joko miehiltä tai naisilta, ei siis eroa ole selkeästi.
Jos tässä tilanteessa sanotaan, että miehet tulee tänne ja naiset menee tuonne, miten tilanne menisi?Olen eri, mutta siksihän tästä asiasta keskustellaan, ettei tuota kysymystä esitettäisi, koska muunsukupuoliselle se on aika vaikea tilanne. Jos pyydettäisiin heterot toiseen huoneeseen ja homot toiseen, minne bi:t menevät?
Kaljalle. 😂 No ei vaan. Mutta onhan tämä nyt mennyt ihan naurettavaksi, että voiko tässä enää muuta kuin vitsailla?
-Bi
Jos tuokin on vaihtoehto niin olen aina kaljalle menevien kanssa samassa mielentilassa ja sukupuolessa. Paitsi kutsuntojen aikana koen itseni naiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusheterosta tuntuu, että useat muunsukupuoliset ja nämä muut nimikkeet, joista en ymmärrä oikein mitään, ovat itsekin jotenkin ulkona ja irronneena omasta seksuaalisuudestaan. Siitä tehdään kauhean monimutkaista ja sekavaa, tuntuu, että välillä eivät ole itsekään kärryillä eri termien ja halujensa kanssa.
Olisiko nyt tullut aika vetää hiukan henkeä ja alkaa miettiä asioita helpomman kautta, ei seksi ja seksuaalisuus ole niin monimutkainen ja erikoinen juttu.
Mitä erityisemmäksi seksuaalisuuden ja oman sukupuolensa kokee ja tekee sitä vaikeampaa on saada siitä luontevaa ja tyydytystä tuottavaa, jos nyt ymmärrätte mitä tarkoitan.
Tuntuu usein, että koko ajan vain mennään enemmän kohti erikoisuutta ja erilaisuuden korostamista.
Ja aina vaan menee vaikeammaksi, niin henkisesti kuin fyysisesti.Juu, kyllä tärkeintä on, että muut ihmiset ajattelevat sinun tunteitasi ja hämmennystäsi ennemmin kuin omaa identiteettiään. Tärkeintä on toki, ettei perushetero joudu kokemaan sekavuutta.
Ei, kun tämähän menee ihan päinvastoin. Jollain minimaalisella osalla väestöstä on jonkinlaisia kehityshäiriöitä, joiden johdosta biologinen sukupuoli ei ole kehittynyt normaalisti. Tämän takia sitten siitä omasta ahdingosta tehdään koko identiteetti, jopa urakin joskus ja aletaan syyllistää normaalia valtaosaa siitä, miten heidän jokapäiväinen elämänsä loukkaa ja ahdistaa. Meidän muiden arjessa puurtavien ihmisten pitäisi nyt alkaa vielä teidänkin mielennepahoittamisia miettiä ja muuttaa kaikki omat käytäntömme siksi, että alle yksi sadasta ihmisestä ei synny normaalina.
Tämä on yksi yleinen stereotypia transsukupuolisista, joka ei usempien kohdalla pidä paikkaansa. Sinuna välttäisin määrittelemästä, kuka on "normaali", ja olisin vain empaattinen niitä kohtaan joiden ideniteettiä et ehkä ymmärrä.
MInulla on transsukupuolinen läheinen ystävä, joka on käynyt sukupuolenkorjauksen läpi. Hän näyttää mieheltä, hänellä on miehen hormonit ja miehen ääni. Kukaan ei epäilisi että hän on transsukupuolinen, useimmilla se ei näy päältä. Tämä ystäväni on pyytänyt, etten kerro ihmisille hänen transsukupuolisuudestaan, ellei hän itse halua siitä puhua.
Joskus puhumme hänen sukupuolestaan, joskus emme. Se ei ole todellakaan hänen koko identiteettinsä ja elämänsä.
Ja mitä tuohon uraan tulee, niin epäilen suuresti että joku olisi saanut transsukupuolisuuden takia elantonsa. Asia on usein päinvastoin. Tiedän transnaisen, joka joutui vaihtamaan alaa kahdesti, koska ihmiset suuttuivat kun tajusivat että hän on trans. Eivät halunneet tulla transnaisen ravintolaan, vaan antoivat Yelpissä niin huonot arvostelut että ravintola meni konkkaan. Hän menetti myös asuntonsa, koska vuokraisäntä ei halunnut vuokrata transnaiselle. Transsukupuolisten elämä ei oikeasti ole pelkkää "mielensä pahoittamista" ja itsekorostusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusheterosta tuntuu, että useat muunsukupuoliset ja nämä muut nimikkeet, joista en ymmärrä oikein mitään, ovat itsekin jotenkin ulkona ja irronneena omasta seksuaalisuudestaan. Siitä tehdään kauhean monimutkaista ja sekavaa, tuntuu, että välillä eivät ole itsekään kärryillä eri termien ja halujensa kanssa.
Olisiko nyt tullut aika vetää hiukan henkeä ja alkaa miettiä asioita helpomman kautta, ei seksi ja seksuaalisuus ole niin monimutkainen ja erikoinen juttu.
Mitä erityisemmäksi seksuaalisuuden ja oman sukupuolensa kokee ja tekee sitä vaikeampaa on saada siitä luontevaa ja tyydytystä tuottavaa, jos nyt ymmärrätte mitä tarkoitan.
Tuntuu usein, että koko ajan vain mennään enemmän kohti erikoisuutta ja erilaisuuden korostamista.
Ja aina vaan menee vaikeammaksi, niin henkisesti kuin fyysisesti.Juu, kyllä tärkeintä on, että muut ihmiset ajattelevat sinun tunteitasi ja hämmennystäsi ennemmin kuin omaa identiteettiään. Tärkeintä on toki, ettei perushetero joudu kokemaan sekavuutta.
En nyt tarkoittanut, että ahdistus koskee perusheteroa. Pystyn ihan hyvin kestämään "ahdistukseni" ja pärjään ihan hyvin sen kanssa. Olen ihan sinut kroppani ja mieleni kanssa. Minun ahdistukseni on pikkuseikka tässä nyt.
Vaan pointtini juuri oli, jota et näköjään käsittänyt, että eniten ahdistuneita nyt ovat juuri nämä muunsukupuoliset ym.
Ja HE eivät tunnu kestävän ahdistustaan ja tulevan toimeen oman itsensä kanssa. Eivät ole lainkaan sinuja oman identiteettinsä kanssa. Ja ahdistuvat lisää myös siitä, että heitä ei ymmärretä, mikä sinällään ei ole ihme, kun eivät itsekään itseään ymmärrä.
Mitä sekavammaksi nimikkeet ja käsitteet menevät, niin sitä enemmän väärinymmärrystä ja ahdistusta tulee, niin myös heillä keskenään.
Pieni rauhoittuminen ja hengen vetäminen näissä asioissa ei olisi pahitteeksi, ja se rauhoittuminen ei tarkoita heteroita.Mistäköhän sinä tiedät, että heitä ahdistaa käsitteiden sekamelska? Ensinnäkin ei useimmilla transihmisillä ole mitään ongelmaa itsensä määrittelyjen kanssa. Muilla ihmisillä niitä ongellia näyttää olevan.
Toisekseen, eiköhän loogisempi syy sp-vähemmistöjen ahdistukseen ole se, miten valtaväestö heihin suhtautuu. On ymmärrettävää, että muunsukupuoliset kokevat identiteettiahdistusta, koska olemassa olevat rakenteet eivät tunnusta heidän kokemustaan. Tähän tuskin kuitenkaan auttaa se, että perushetero neuvoo heitä miettimään asiaa vähemmän ja "rauhoittumaan". On täysin ymmärrettävää, että heidän täytyy miettiä asiaa paljonkin.
Kolmanneksi, hyviin tapoihin ei kuulu ihmisten neuvominen pyytämättä, etenkään näin herkässä asiassa. Melkoisen huvittavaa, että perusheterot katsovat voivansa antaa vähemmistöille hyviä neuvoja ulkopuolelta. ja hauskasti niihin neuvoihin usein kuulu tuo "rauhoittuminen" - samaahan on historiallisesti ehdotettu naisille, jotka vaativat oikeuksiaan, ja mustille, jotka vaativat oikeuksiaan...rauhoittumaan käskeminen toimii kätevästi: leimaa toisen tunteiden vallassa olevaksi ja asettaa käskijän toisen yläpuolelle. Ei näin.
Sulla on pointti tässä kyllä. Mutta minusta pointtinsa oli edelliselläkin, eli kyllä vaan on paljon sitä hätää ja ahdistusta, joka on nimenomaan "erilaisilla".
Osan voi selittää heteronormatiivisuudella, mutta ei läheskään kaikkea. Luultavasti pelko siitä, ettei tule hyväksytyksi, ajaa ahdistumaan jo valmiiksi. Ja totta kai, kuka tahansa joka kokee olevansa erilainen, voi ahdistua, vaikkei kukaan olisi tuominnut. Ajatellaan vaikka lyhyempää poikaa, saattaa olla defenssit päällä, ennenkuin kukaan tyttö on sanonut, että on liian lyhyt.
Olen myös sitä mieltä, että trans- ja muusp-asiat on isolla osalla myös mielenterveyshäiriöitä, siis niin päin että ensin oli häiriö, sitten mieli kehitti sukupuoleen ja identiteettiin liittyvän oikun. Ihminen osaa oireilla lukemattomilla eri tavoilla, syömishäiriöt, masennus, ahdistushäiriöt, miksi ei siis myös sukupuoli-asiat olisi yksi väylä? Ahdistaa vaikkapa nuoruusiän kehonmuutos (ketäpä ei?) , niin sitten "keksitään", että jospa ahdistukseni johtuu siitä, että olenkin vaikka väärässä ruumissa.
En väitä, että kaikilla on näin, mutta väitän että isolla osalla kyllä.
Useimmat transsukupuoliset ovat kokeneet jo lapsena olevansa vastakkaista sukupuolta. Lisäksi noissa tutkimuksissa käydään kattavasti läpi mielenterveydelliset asiat, ei siellä teinitytöt pääse korjausprosessiin sen takia että tissit ja menkat ahdistaa.
Ehkä jotkut yksittäiset pääsee noiden seulojen läpi.En toisaalta ihmettele kommenttiasi, ainahan poikkeavia on parjattu hulluiksi. Vieläkin löytyy ihmisiä, joiden mielestä homoseksuaalisuuskin johtuu jostain lapsuuden traumoista ja että siitä voi parantua.
Transsukupuolisille vaan ne mt-hoidot eivät ole tepsineet. Ei korjauskaan kaikkia onnelliseksi tee, mutta pitäisikö se kieltää muutamien yksilöiden takia kaikilta? Laitokseen vaan kun haluavat tappaa itsensä, vaikka useimmat kokevat eheytyvänsä korjausten avulla.
Olen eri, mutta tälläkin palstalla moni muusu on uhriutunut siitä kuinka haluamiensa hoitojen saamiseksi on pitänyt esittää transia, muuten olisi saanut itselle sopivampaa hoitoa. Niin.... Että vaikka näitä hoitoja yritetään tarjota niille, joille ei parempaakaan/toimivampaakaan apua ole vielä keksitty, niin moni, jolle olisi terveempää tarjota muunlaista apua onnistuu pelleilemään itselleen haitallisia hoitoja nykysysteemin läpi. Kyllä näitä hoitoja saa ihan perustellusti kritisoida, nämä "kattavat ja tiukat" seulat kun ei sitä oikeasti ole. Ei tarvitse olla edes Einstein, riittää, että on hullu, että keksii mistä naruista vetää varsinkin kun nykyään on somet ym., mitä kautta löytyy neuvontaa prosessin vauhdittamiseksi "sano näin, älä näin".
Mitä itse olen somea katsellut, yleisin neuvo on olla pyytämättä neuvoa ja mennä sinne omana itsenään, koska lääkärit näkevät sen läpi. Ja tutkimuksiin kuuluu tutkia onko toisella vakavia mielenterveysongelmia, joten hulluus ei sentään riitä.
Ilmeisesti nämä muuntautujamuusut tällä palstalla ovat sitten valehdelleet valehdelleensa? Niinkö?
On kyllä siis totta, että osa on joutunut valehtelemaan olevansa transsukupuolisia saadakseen rintojen poiston.
Ongelmahan on silloin terveydenhuollossa, muunsukupuolisia ei kuunnella eikä haluta auttaa.
Mutta mikä siinä on se ongelma, jos joku valehtelee olevansa transsukupuolinen ja poistattaa rinnat? Myös cisnainen saa poistattaa tai pienentää rintojaan jos haluaa. (Tosin pienennykselle on BMI-rajoitus, mutta se sama rajoitus voi olla transsukupuolisellakin.) Omasta kehostahan siinä on kysymys ja sen muokkaamiseen on jokaisella oikeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusheterosta tuntuu, että useat muunsukupuoliset ja nämä muut nimikkeet, joista en ymmärrä oikein mitään, ovat itsekin jotenkin ulkona ja irronneena omasta seksuaalisuudestaan. Siitä tehdään kauhean monimutkaista ja sekavaa, tuntuu, että välillä eivät ole itsekään kärryillä eri termien ja halujensa kanssa.
Olisiko nyt tullut aika vetää hiukan henkeä ja alkaa miettiä asioita helpomman kautta, ei seksi ja seksuaalisuus ole niin monimutkainen ja erikoinen juttu.
Mitä erityisemmäksi seksuaalisuuden ja oman sukupuolensa kokee ja tekee sitä vaikeampaa on saada siitä luontevaa ja tyydytystä tuottavaa, jos nyt ymmärrätte mitä tarkoitan.
Tuntuu usein, että koko ajan vain mennään enemmän kohti erikoisuutta ja erilaisuuden korostamista.
Ja aina vaan menee vaikeammaksi, niin henkisesti kuin fyysisesti.Juu, kyllä tärkeintä on, että muut ihmiset ajattelevat sinun tunteitasi ja hämmennystäsi ennemmin kuin omaa identiteettiään. Tärkeintä on toki, ettei perushetero joudu kokemaan sekavuutta.
En nyt tarkoittanut, että ahdistus koskee perusheteroa. Pystyn ihan hyvin kestämään "ahdistukseni" ja pärjään ihan hyvin sen kanssa. Olen ihan sinut kroppani ja mieleni kanssa. Minun ahdistukseni on pikkuseikka tässä nyt.
Vaan pointtini juuri oli, jota et näköjään käsittänyt, että eniten ahdistuneita nyt ovat juuri nämä muunsukupuoliset ym.
Ja HE eivät tunnu kestävän ahdistustaan ja tulevan toimeen oman itsensä kanssa. Eivät ole lainkaan sinuja oman identiteettinsä kanssa. Ja ahdistuvat lisää myös siitä, että heitä ei ymmärretä, mikä sinällään ei ole ihme, kun eivät itsekään itseään ymmärrä.
Mitä sekavammaksi nimikkeet ja käsitteet menevät, niin sitä enemmän väärinymmärrystä ja ahdistusta tulee, niin myös heillä keskenään.
Pieni rauhoittuminen ja hengen vetäminen näissä asioissa ei olisi pahitteeksi, ja se rauhoittuminen ei tarkoita heteroita.Mistäköhän sinä tiedät, että heitä ahdistaa käsitteiden sekamelska? Ensinnäkin ei useimmilla transihmisillä ole mitään ongelmaa itsensä määrittelyjen kanssa. Muilla ihmisillä niitä ongellia näyttää olevan.
Toisekseen, eiköhän loogisempi syy sp-vähemmistöjen ahdistukseen ole se, miten valtaväestö heihin suhtautuu. On ymmärrettävää, että muunsukupuoliset kokevat identiteettiahdistusta, koska olemassa olevat rakenteet eivät tunnusta heidän kokemustaan. Tähän tuskin kuitenkaan auttaa se, että perushetero neuvoo heitä miettimään asiaa vähemmän ja "rauhoittumaan". On täysin ymmärrettävää, että heidän täytyy miettiä asiaa paljonkin.
Kolmanneksi, hyviin tapoihin ei kuulu ihmisten neuvominen pyytämättä, etenkään näin herkässä asiassa. Melkoisen huvittavaa, että perusheterot katsovat voivansa antaa vähemmistöille hyviä neuvoja ulkopuolelta. ja hauskasti niihin neuvoihin usein kuulu tuo "rauhoittuminen" - samaahan on historiallisesti ehdotettu naisille, jotka vaativat oikeuksiaan, ja mustille, jotka vaativat oikeuksiaan...rauhoittumaan käskeminen toimii kätevästi: leimaa toisen tunteiden vallassa olevaksi ja asettaa käskijän toisen yläpuolelle. Ei näin.
Sulla on pointti tässä kyllä. Mutta minusta pointtinsa oli edelliselläkin, eli kyllä vaan on paljon sitä hätää ja ahdistusta, joka on nimenomaan "erilaisilla".
Osan voi selittää heteronormatiivisuudella, mutta ei läheskään kaikkea. Luultavasti pelko siitä, ettei tule hyväksytyksi, ajaa ahdistumaan jo valmiiksi. Ja totta kai, kuka tahansa joka kokee olevansa erilainen, voi ahdistua, vaikkei kukaan olisi tuominnut. Ajatellaan vaikka lyhyempää poikaa, saattaa olla defenssit päällä, ennenkuin kukaan tyttö on sanonut, että on liian lyhyt.
Olen myös sitä mieltä, että trans- ja muusp-asiat on isolla osalla myös mielenterveyshäiriöitä, siis niin päin että ensin oli häiriö, sitten mieli kehitti sukupuoleen ja identiteettiin liittyvän oikun. Ihminen osaa oireilla lukemattomilla eri tavoilla, syömishäiriöt, masennus, ahdistushäiriöt, miksi ei siis myös sukupuoli-asiat olisi yksi väylä? Ahdistaa vaikkapa nuoruusiän kehonmuutos (ketäpä ei?) , niin sitten "keksitään", että jospa ahdistukseni johtuu siitä, että olenkin vaikka väärässä ruumissa.
En väitä, että kaikilla on näin, mutta väitän että isolla osalla kyllä.
Useimmat transsukupuoliset ovat kokeneet jo lapsena olevansa vastakkaista sukupuolta. Lisäksi noissa tutkimuksissa käydään kattavasti läpi mielenterveydelliset asiat, ei siellä teinitytöt pääse korjausprosessiin sen takia että tissit ja menkat ahdistaa.
Ehkä jotkut yksittäiset pääsee noiden seulojen läpi.En toisaalta ihmettele kommenttiasi, ainahan poikkeavia on parjattu hulluiksi. Vieläkin löytyy ihmisiä, joiden mielestä homoseksuaalisuuskin johtuu jostain lapsuuden traumoista ja että siitä voi parantua.
Transsukupuolisille vaan ne mt-hoidot eivät ole tepsineet. Ei korjauskaan kaikkia onnelliseksi tee, mutta pitäisikö se kieltää muutamien yksilöiden takia kaikilta? Laitokseen vaan kun haluavat tappaa itsensä, vaikka useimmat kokevat eheytyvänsä korjausten avulla.
Olen eri, mutta tälläkin palstalla moni muusu on uhriutunut siitä kuinka haluamiensa hoitojen saamiseksi on pitänyt esittää transia, muuten olisi saanut itselle sopivampaa hoitoa. Niin.... Että vaikka näitä hoitoja yritetään tarjota niille, joille ei parempaakaan/toimivampaakaan apua ole vielä keksitty, niin moni, jolle olisi terveempää tarjota muunlaista apua onnistuu pelleilemään itselleen haitallisia hoitoja nykysysteemin läpi. Kyllä näitä hoitoja saa ihan perustellusti kritisoida, nämä "kattavat ja tiukat" seulat kun ei sitä oikeasti ole. Ei tarvitse olla edes Einstein, riittää, että on hullu, että keksii mistä naruista vetää varsinkin kun nykyään on somet ym., mitä kautta löytyy neuvontaa prosessin vauhdittamiseksi "sano näin, älä näin".
Mitä itse olen somea katsellut, yleisin neuvo on olla pyytämättä neuvoa ja mennä sinne omana itsenään, koska lääkärit näkevät sen läpi. Ja tutkimuksiin kuuluu tutkia onko toisella vakavia mielenterveysongelmia, joten hulluus ei sentään riitä.
Ilmeisesti nämä muuntautujamuusut tällä palstalla ovat sitten valehdelleet valehdelleensa? Niinkö?
On kyllä siis totta, että osa on joutunut valehtelemaan olevansa transsukupuolisia saadakseen rintojen poiston.
Niin, nimenomaan tätä tarkoitin. Kun niille hoidoille on ehdot, jotka tulee täyttää. Mutta itseasiassa ei niitä ole kovinkaan vaikea täyttää jos omaa edes suht normaalin äo:n.
Joku kysyi mitä tarkoitan hullulla ja minäkö sen määritän lässynlää yhyy.. Tarkoitan hullulla mt-ongelmaista ihmistä, käytän sanaa aika lepsusti kuvaamaan niin ahdistunutta, anorektikkoa, bulimikkoa tai vaikka skitsofreenikkoa. Riittää, että on sopivalla tavalla hullu, että voi alkaa valehdella noissa seuloissa. Ei tarvitse olla oikeasti sellaisesta hoidosta hyötyvä.
Se, että noista "tarkoista" seuloista pääsee läpi kuka vain valehtelemalla (täyttämättä oikeasti niitä hoitojen edellyttämiä ehtoja) on minusta huolestuttavaa.
No joo, kyllähän vaikka masennuslääkkeitäkin saa esittämällä masentunutta, ovathan nekin haitallisia (usein jo masentuneillekin). Näissä transhoidoissa vain pistetään terve ruumis peruuttamattomasti uusiksi ja siksi minusta seulojen pitäisi olla tiukemmat.
Tunnen naisen, joka on mielestään muunsukupuolinen ja nykyään hänellä kasvaa parta ja kohta lähtee tissit. Häntä on seksuaalisesti hyväksikäytetty lapsuudessaan. Minusta on vakava asia, että tuo ihminen ei ole IKINÄ käynyt terapiassa ja häntä hoidetaan nyt tekemästä hänen kropastaan joku frankenstein.
Mutta minä olen ilmeisesti pelkästään ahdasmielinen r asisti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On aivan eri asia, miten esim. somessa puhuu asiasta ja miten käyttäytyy netin ulkopuolella.
Moni transsukupuolinen pystyy netissä puhumaan avoimesti, nimettömänä, kokemuksistaan. Sen sijaan netin ulkopuolella on vaikeampaa, otapa asia esiin vaikka työyhteisössä niin tulee ongelmia. Kuka ei halua hyväksyä sukupuoltasi, kuka kieltäytyy tekemästä työtä samassa tiimissä, kuka vaivaantuu aina seurassasi, jne. Perhe ei halua uskoa sukupuoltasi, loukkaantuu asiasta, joudut selittämään loputtoman monia kertoja mitä sukupuolenkorjaus tarkoittaa...
Transsukupuolisen elämä on oikeasti aika raskasta. Netissä kirjoittaminen voi olla henkireikä ja lisäksi auttaa toisia ymmärtämään asiaa. Se ei tarkoita, että sukupuoli-identiteetti on koko elämä. Kaikkien elämässä on paljon muitakin.
mää tykkään chileistä paljon,mutta en huutele sitä joka ikiselle vastaantulijalle enkä vaadi myöskään että niitä ois myynnissä ärrällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voin pahoin tästä sairaasta ketjusta.
On olemassa miehiä ja naisia.
Ja VAIN miehiä ja naisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusheterosta tuntuu, että useat muunsukupuoliset ja nämä muut nimikkeet, joista en ymmärrä oikein mitään, ovat itsekin jotenkin ulkona ja irronneena omasta seksuaalisuudestaan. Siitä tehdään kauhean monimutkaista ja sekavaa, tuntuu, että välillä eivät ole itsekään kärryillä eri termien ja halujensa kanssa.
Olisiko nyt tullut aika vetää hiukan henkeä ja alkaa miettiä asioita helpomman kautta, ei seksi ja seksuaalisuus ole niin monimutkainen ja erikoinen juttu.
Mitä erityisemmäksi seksuaalisuuden ja oman sukupuolensa kokee ja tekee sitä vaikeampaa on saada siitä luontevaa ja tyydytystä tuottavaa, jos nyt ymmärrätte mitä tarkoitan.
Tuntuu usein, että koko ajan vain mennään enemmän kohti erikoisuutta ja erilaisuuden korostamista.
Ja aina vaan menee vaikeammaksi, niin henkisesti kuin fyysisesti.Juu, kyllä tärkeintä on, että muut ihmiset ajattelevat sinun tunteitasi ja hämmennystäsi ennemmin kuin omaa identiteettiään. Tärkeintä on toki, ettei perushetero joudu kokemaan sekavuutta.
En nyt tarkoittanut, että ahdistus koskee perusheteroa. Pystyn ihan hyvin kestämään "ahdistukseni" ja pärjään ihan hyvin sen kanssa. Olen ihan sinut kroppani ja mieleni kanssa. Minun ahdistukseni on pikkuseikka tässä nyt.
Vaan pointtini juuri oli, jota et näköjään käsittänyt, että eniten ahdistuneita nyt ovat juuri nämä muunsukupuoliset ym.
Ja HE eivät tunnu kestävän ahdistustaan ja tulevan toimeen oman itsensä kanssa. Eivät ole lainkaan sinuja oman identiteettinsä kanssa. Ja ahdistuvat lisää myös siitä, että heitä ei ymmärretä, mikä sinällään ei ole ihme, kun eivät itsekään itseään ymmärrä.
Mitä sekavammaksi nimikkeet ja käsitteet menevät, niin sitä enemmän väärinymmärrystä ja ahdistusta tulee, niin myös heillä keskenään.
Pieni rauhoittuminen ja hengen vetäminen näissä asioissa ei olisi pahitteeksi, ja se rauhoittuminen ei tarkoita heteroita.Mistäköhän sinä tiedät, että heitä ahdistaa käsitteiden sekamelska? Ensinnäkin ei useimmilla transihmisillä ole mitään ongelmaa itsensä määrittelyjen kanssa. Muilla ihmisillä niitä ongellia näyttää olevan.
Toisekseen, eiköhän loogisempi syy sp-vähemmistöjen ahdistukseen ole se, miten valtaväestö heihin suhtautuu. On ymmärrettävää, että muunsukupuoliset kokevat identiteettiahdistusta, koska olemassa olevat rakenteet eivät tunnusta heidän kokemustaan. Tähän tuskin kuitenkaan auttaa se, että perushetero neuvoo heitä miettimään asiaa vähemmän ja "rauhoittumaan". On täysin ymmärrettävää, että heidän täytyy miettiä asiaa paljonkin.
Kolmanneksi, hyviin tapoihin ei kuulu ihmisten neuvominen pyytämättä, etenkään näin herkässä asiassa. Melkoisen huvittavaa, että perusheterot katsovat voivansa antaa vähemmistöille hyviä neuvoja ulkopuolelta. ja hauskasti niihin neuvoihin usein kuulu tuo "rauhoittuminen" - samaahan on historiallisesti ehdotettu naisille, jotka vaativat oikeuksiaan, ja mustille, jotka vaativat oikeuksiaan...rauhoittumaan käskeminen toimii kätevästi: leimaa toisen tunteiden vallassa olevaksi ja asettaa käskijän toisen yläpuolelle. Ei näin.
Sulla on pointti tässä kyllä. Mutta minusta pointtinsa oli edelliselläkin, eli kyllä vaan on paljon sitä hätää ja ahdistusta, joka on nimenomaan "erilaisilla".
Osan voi selittää heteronormatiivisuudella, mutta ei läheskään kaikkea. Luultavasti pelko siitä, ettei tule hyväksytyksi, ajaa ahdistumaan jo valmiiksi. Ja totta kai, kuka tahansa joka kokee olevansa erilainen, voi ahdistua, vaikkei kukaan olisi tuominnut. Ajatellaan vaikka lyhyempää poikaa, saattaa olla defenssit päällä, ennenkuin kukaan tyttö on sanonut, että on liian lyhyt.
Olen myös sitä mieltä, että trans- ja muusp-asiat on isolla osalla myös mielenterveyshäiriöitä, siis niin päin että ensin oli häiriö, sitten mieli kehitti sukupuoleen ja identiteettiin liittyvän oikun. Ihminen osaa oireilla lukemattomilla eri tavoilla, syömishäiriöt, masennus, ahdistushäiriöt, miksi ei siis myös sukupuoli-asiat olisi yksi väylä? Ahdistaa vaikkapa nuoruusiän kehonmuutos (ketäpä ei?) , niin sitten "keksitään", että jospa ahdistukseni johtuu siitä, että olenkin vaikka väärässä ruumissa.
En väitä, että kaikilla on näin, mutta väitän että isolla osalla kyllä.
Useimmat transsukupuoliset ovat kokeneet jo lapsena olevansa vastakkaista sukupuolta. Lisäksi noissa tutkimuksissa käydään kattavasti läpi mielenterveydelliset asiat, ei siellä teinitytöt pääse korjausprosessiin sen takia että tissit ja menkat ahdistaa.
Ehkä jotkut yksittäiset pääsee noiden seulojen läpi.En toisaalta ihmettele kommenttiasi, ainahan poikkeavia on parjattu hulluiksi. Vieläkin löytyy ihmisiä, joiden mielestä homoseksuaalisuuskin johtuu jostain lapsuuden traumoista ja että siitä voi parantua.
Transsukupuolisille vaan ne mt-hoidot eivät ole tepsineet. Ei korjauskaan kaikkia onnelliseksi tee, mutta pitäisikö se kieltää muutamien yksilöiden takia kaikilta? Laitokseen vaan kun haluavat tappaa itsensä, vaikka useimmat kokevat eheytyvänsä korjausten avulla.
Olen eri, mutta tälläkin palstalla moni muusu on uhriutunut siitä kuinka haluamiensa hoitojen saamiseksi on pitänyt esittää transia, muuten olisi saanut itselle sopivampaa hoitoa. Niin.... Että vaikka näitä hoitoja yritetään tarjota niille, joille ei parempaakaan/toimivampaakaan apua ole vielä keksitty, niin moni, jolle olisi terveempää tarjota muunlaista apua onnistuu pelleilemään itselleen haitallisia hoitoja nykysysteemin läpi. Kyllä näitä hoitoja saa ihan perustellusti kritisoida, nämä "kattavat ja tiukat" seulat kun ei sitä oikeasti ole. Ei tarvitse olla edes Einstein, riittää, että on hullu, että keksii mistä naruista vetää varsinkin kun nykyään on somet ym., mitä kautta löytyy neuvontaa prosessin vauhdittamiseksi "sano näin, älä näin".
Mitä itse olen somea katsellut, yleisin neuvo on olla pyytämättä neuvoa ja mennä sinne omana itsenään, koska lääkärit näkevät sen läpi. Ja tutkimuksiin kuuluu tutkia onko toisella vakavia mielenterveysongelmia, joten hulluus ei sentään riitä.
Ilmeisesti nämä muuntautujamuusut tällä palstalla ovat sitten valehdelleet valehdelleensa? Niinkö?
On kyllä siis totta, että osa on joutunut valehtelemaan olevansa transsukupuolisia saadakseen rintojen poiston.
Niin, nimenomaan tätä tarkoitin. Kun niille hoidoille on ehdot, jotka tulee täyttää. Mutta itseasiassa ei niitä ole kovinkaan vaikea täyttää jos omaa edes suht normaalin äo:n.
Joku kysyi mitä tarkoitan hullulla ja minäkö sen määritän lässynlää yhyy.. Tarkoitan hullulla mt-ongelmaista ihmistä, käytän sanaa aika lepsusti kuvaamaan niin ahdistunutta, anorektikkoa, bulimikkoa tai vaikka skitsofreenikkoa. Riittää, että on sopivalla tavalla hullu, että voi alkaa valehdella noissa seuloissa. Ei tarvitse olla oikeasti sellaisesta hoidosta hyötyvä.
Kiva että käytät sanaa, johon sisältyy paljon tuomitsemista ja ennakkoluuloa. Kun voisit sanoa vain mt-ongelmainen, termi jota käytetään nykyaikana ja ihan syystä. Tietysti on oma asiasi, jos haluat kuulostaa empatiakyvyttömältä kusipäältä. Kuten muutenkin tekstisi perusteella kuulostat.
Minä olen kaksisuuntainen ja ahmintahäiriöinen enkä ole trans, näillä asioilla ei ole toistensa kanssa mitään tekemistä. Ei ihmisestä tule transsukupuolista ""hulluuden"" takia. Useimmilla se alkaa jo varhaislapsuudesta.
Sinä et selvästikään ole asiantuntija, etkä voi määritellä kenellä on oikeus saada hoitoja ja kenellä ei. Kova tarve on tuomita ja määrätä toisten elämästä, niin kuin monilla cissukupuolisilla on. En oikein ymmärrä sitä tarvetta. Ei se ole sinulta pois, jos joku saa hoidot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mää tykkään chileistä paljon,mutta en huutele sitä joka ikiselle vastaantulijalle enkä vaadi myöskään että niitä ois myynnissä ärrällä.
Ketjun typerin kommentti tulikin sitten tässä.
Väittääkö joku täällä ihan tosissaan että norminainen voi saada rintansa poistetuiksi? Ei todellakaan onnistu. Ei nyt puhuta paskaa, jooko, koska tässä asiassa ihmiset ei todellakaan ole samalla viivalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mää tykkään chileistä paljon,mutta en huutele sitä joka ikiselle vastaantulijalle enkä vaadi myöskään että niitä ois myynnissä ärrällä.
Ketjun typerin kommentti tulikin sitten tässä.
Tästä on vaikea enää ylittää, kun logiikka on jäänyt niin kauas taakse.
Jokainen muokatkoon kehoaan haluamallaan tavalla, mutta omalla kustannuksellaan. Kuten myös komplikaatiot. Ei esteettistä kirurgiaa verorahoilla, kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mää tykkään chileistä paljon,mutta en huutele sitä joka ikiselle vastaantulijalle enkä vaadi myöskään että niitä ois myynnissä ärrällä.
Ketjun typerin kommentti tulikin sitten tässä.
Mun mielestäni typerimpiä kommentteja ovat aina ne, jotka jaksavat nostaa noita typeriä kommentteja. Ettei vain voi sivuuttaa sanottua. Spam spam spam mä ja sä.
Vierailija kirjoitti:
Väittääkö joku täällä ihan tosissaan että norminainen voi saada rintansa poistetuiksi? Ei todellakaan onnistu. Ei nyt puhuta paskaa, jooko, koska tässä asiassa ihmiset ei todellakaan ole samalla viivalla.
Eikö muka voi? Jos nainen voi mennä kauneusleikkaukseen jossa rintoja suurennetaan/pienennetään, miksei niitä voi myös poistaa?
Ja näitähän tehdään paljonkin, joiltain poistetaan jopa molemmat rinnat syövän takia ja rakennetaan sitten uudet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mää tykkään chileistä paljon,mutta en huutele sitä joka ikiselle vastaantulijalle enkä vaadi myöskään että niitä ois myynnissä ärrällä.
Ketjun typerin kommentti tulikin sitten tässä.
Mun mielestäni typerimpiä kommentteja ovat aina ne, jotka jaksavat nostaa noita typeriä kommentteja. Ettei vain voi sivuuttaa sanottua. Spam spam spam mä ja sä.
Itseäni tuo kommentti nauratti. Ainakin se oli vaihtelua iänikuiselle "On VAIN miehiä ja naisia"-kommenteille joita on tässä ketjussa varmaan satoja.
Jos sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio, eikä liity biologiaan millään lailla, niin mihin silloin transitioidutaan? Transitioidutaanko siis sukupuoliroolien välillä?
Poistetaan rinnat, ettei tulisi nähdyksi ja kohdatuksi biologisen sukupuolensa edustajana?
Seksuaalisuuteni oli silloin vasta kehittymässä. Ja toisekseen, jos rakastun vain naisiin, enköhän kuitenkin saa määritellä itseni heteroksi. En halua mieskumppania, joten en ole homo. Kiihotun, joten en ole aseksuaali.