Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Sijoittaminen: Onko kukaan ikinä epäonnistunut?
03.11.2019 |
Media on nykyään täynnä tarinoita joissa Maija/Matti Meikäläinen on aloittanut sijoittamisen ja sittenpä rahaa alkaa virrata ovista ja ikkunoista. Eläkepäivät voi aloittaa nelikymppisenä, kunhan vaan laittaa kaikki rahat sijoituksiin. Kiinnostaisi joskus kuulla myös toinen puoli tarinasta.
Kommentit (152)
Pientä ollut, yksi miinuksella pitkän aikaa, muut tuottivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä se onkin jännää. Lehdet ovat pullollaan näitä tyhjästä aloittaneita sijoittajamiljonäärejä, mutta epäonnitujista ei puhuta pihaustakaan. Nytkin yhdessä päivässä suli Nokian osakkeen arvosta neljäsosa pois ja Nokian osake lienee edelleenkin Suomessa eniten sijoitettu osake ja siltikään kukaan ei ole sijoitususkovaisten mielestä hävinnyt yhtään mitään.
Lähes aina epäonnistuneen sijoitustarinan taustalla on se, että ei ole hajautettu kunnolla. Toinen tyypillinen epäonnistunut sijoittaja o sellainen, joka myy osakkeet liian helposti silloin, kun niiden arvo on laskenut (vaikka useimmissa tapauksissa arvo nousisi takaisin, kun jaksaisi odottaa tarpeeksi pitkään).
Lähes jokaisella pidempään sijoitusta harrastaneella henkilöllä osa sijoituksista on tuottanut tappiota. Mutta jos hajautus on tarpeeksi hyvä, niin muiden sijoitusten voitot peittovat sen yhden tappiot. Minullakin oli Stocmannin osakkeita, jotka ostin 2000 eurolla ja lopulta myin 450 eurolla, kun totesin firman tilanteen toivottomaksi. Mutta toisaalta olen ostanut myös esim. Konetta, Fortumia ja Elisaa kutakin 2000 eurolla. Tällä hetkellä Koneen osakkeitteni arvo on yli 5000 euroa, Fortumin yli 3000 ja Elisan samoin yli 3000. Lisäksi saan osunkoja joka vuosi.
Ite tein öljynporaajilla n. 5000e realisoidut tappiot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ylseisesti ottaen 12-25%/a ollu tuottoa joka vuosi kuitenkin sillai nettomääräisesti nämä viimeiset 11v. Et ihan kivasti. Tosin ei kovinkaan merkillistä näin nousussa. Salkku ollu olemassa jo 40v.. mutta oli pienempi ihan niinku määki.
Ajatuksena on:
* suuri keskupankkikusetus, rahaa painetaan ja inflaatiovero tuhoaa elintason
* palkalla on paska oettaa elää, kiinteää tuloa saavat häviää aina voimakkaassa inflaatiossa
* markkinat manipuloitu
* rikkaat voittaa aina manipulaatioissa koska ovat ne jotka manipuloi
MITEN PÄRJÄTÄ?
Vastaukseni oli siirtää kaikki omaisuus osakkeisiin (minun hyödykseni manipuloidaan!) ja pyrkiä elämään puhtaasti osingoilla (muuttuvaa tuloa)
Vierailija kirjoitti:
Tämä se onkin jännää. Lehdet ovat pullollaan näitä tyhjästä aloittaneita sijoittajamiljonäärejä, mutta epäonnitujista ei puhuta pihaustakaan. Nytkin yhdessä päivässä suli Nokian osakkeen arvosta neljäsosa pois ja Nokian osake lienee edelleenkin Suomessa eniten sijoitettu osake ja siltikään kukaan ei ole sijoitususkovaisten mielestä hävinnyt yhtään mitään.
Tämäpä just! "Sijoittakaa, köyhät - antakaa siis viimeisetkin roponne meille rikkaille!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä se onkin jännää. Lehdet ovat pullollaan näitä tyhjästä aloittaneita sijoittajamiljonäärejä, mutta epäonnitujista ei puhuta pihaustakaan. Nytkin yhdessä päivässä suli Nokian osakkeen arvosta neljäsosa pois ja Nokian osake lienee edelleenkin Suomessa eniten sijoitettu osake ja siltikään kukaan ei ole sijoitususkovaisten mielestä hävinnyt yhtään mitään.
Minullakin on Nokian osakkeita, mutta en ole vielä hävinnyt senttiäkään, koska en ole myynyt osakkeitani. Ei sillä ole mitään merkitystä, mikä on osakkeiden kurssi tänään, vaan ainoastaan sillä, mikä on kurssi sinä päivänä, kun myyn osakkeeni.
Vierailija kirjoitti:
Tämä se onkin jännää. Lehdet ovat pullollaan näitä tyhjästä aloittaneita sijoittajamiljonäärejä, mutta epäonnitujista ei puhuta pihaustakaan. Nytkin yhdessä päivässä suli Nokian osakkeen arvosta neljäsosa pois ja Nokian osake lienee edelleenkin Suomessa eniten sijoitettu osake ja siltikään kukaan ei ole sijoitususkovaisten mielestä hävinnyt yhtään mitään.
Nordea on se nykyinen tuulipukusijoittajien lempilapsi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu, onhan noita epäonnistumisia/oppirahoja tullut. Sijoitin aikoinaan muutamia tuhansia euroja amerikkalaiseen Linn Energy energiayhtiöön osingonkiilto silmissä, vaikka kioskin gearing/lainoitus oli ihan omissa sfääreissä. Sain muistaakseni muutamia satoja dollareita osinkoja ja olin mielestäni suorastaan Buffettimainen osakeguru.
Meni tovi, koko 2 miljardin putiikki nurin ja osakkeet mitättömiä.
Vierailija kirjoitti:
Aika useinhan noilla "ihmesijoittajilla" on ollut paljonkin pääomaa, mitä sijoittaa (tai parhaimmillaan sijoitetaan kumppanin rahoja, etenkin naiset). On helpompaa hajauttaa 50 000 alkusijoituksena ja kuukausittain lisäillä kuin aloittaa jostain satasen kuukausisijoituksesta.
Ihan helposti onnistuu hajauttaminen kymmeneen firmaan sadankin euron kuukausisijoituksella: ostaa joka kuukausi 3-4 eri firman osakkeita yhteensä satasella niin, että aina 3 kuukauden välein ostaa samojen firmojen osakkeita. Nordeassa tästä ei tule kuluja yhtään enempää kuin esim. siitä, että ostaisi kaksi kertaa vuodessa yhden firman osakkeita 600 eurolla kerralla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika useinhan noilla "ihmesijoittajilla" on ollut paljonkin pääomaa, mitä sijoittaa (tai parhaimmillaan sijoitetaan kumppanin rahoja, etenkin naiset). On helpompaa hajauttaa 50 000 alkusijoituksena ja kuukausittain lisäillä kuin aloittaa jostain satasen kuukausisijoituksesta.
Ihan helposti onnistuu hajauttaminen kymmeneen firmaan sadankin euron kuukausisijoituksella: ostaa joka kuukausi 3-4 eri firman osakkeita yhteensä satasella niin, että aina 3 kuukauden välein ostaa samojen firmojen osakkeita. Nordeassa tästä ei tule kuluja yhtään enempää kuin esim. siitä, että ostaisi kaksi kertaa vuodessa yhden firman osakkeita 600 eurolla kerralla.
Nordean tuulipukutarjous on ollut voimassa muutaman vuoden.
Sitä ennen oli ostettava isommalla summalla, jos mieli pitää kulut järkevissä prosenteissa.
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan mies hankki KOP:n osakkeita ja sitten tuli pankkiromahdus ja hävisi n 100 000 mk.
Ei pystytty ennustamaan tarpeéksi ajoissa.
Oli silloin iso raha.
Miksi miehesi myi osakkeet? Kyllä niiden KOPinkin osakkeiden arvo jälleen nousi (tosin firman nimi ehti vaihtua), kun jaksoi odottaa tarpeeksi pitkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ite tein öljynporaajilla n. 5000e realisoidut tappiot.
JA irtaannuin näistä firmoista joskus 2015. Sen jälkeen portfoliosta on yksi firma mennyt konkkaan ja toinen dilutoitunut käytännössä arvottomaksi. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Olen sijoittanut 20 tuhatta tässä kohta puoli vuotta ja onkohan tässä nyt pari kertaa plussan puolella käyty päivän tai parin verran. Yleensä sellainen 500-1000e miinuksella.
Muutama tonni tuli takkiin Talvivaarasta. Kantapään kautta tuli siis oppi, että asioista kannattaa ottaa paremmin selvää.
Vierailija kirjoitti:
Media on nykyään täynnä tarinoita joissa Maija/Matti Meikäläinen on aloittanut sijoittamisen ja sittenpä rahaa alkaa virrata ovista ja ikkunoista. Eläkepäivät voi aloittaa nelikymppisenä, kunhan vaan laittaa kaikki rahat sijoituksiin. Kiinnostaisi joskus kuulla myös toinen puoli tarinasta.
Olen mokannut, pahasti.
Syynä on ihan yksinkertainen seikka ja se seikka on ahneus. Kun sijoitus onnistuu niin sitä muuttuu ahneeksi, odottaa että nousee lisää.
Pitäisi aina tehdä suunnitelmat ennakkoon ja pitäytyä niissä, eli määritellä mitä haluaa, mikä on itselle se raja jolloin haluaa luopua sijoituksesta. Tehnytkin noin mutta kun rupeaa hyvin menemään niin tulee se ahneus vaikka itsella asetettu myyntiraja tulee vastaan.
-Aito ja alkuperäinen, (valitettavan) vähän käytetty yksilö-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan mies hankki KOP:n osakkeita ja sitten tuli pankkiromahdus ja hävisi n 100 000 mk.
Ei pystytty ennustamaan tarpeéksi ajoissa.
Oli silloin iso raha.Miksi miehesi myi osakkeet? Kyllä niiden KOPinkin osakkeiden arvo jälleen nousi (tosin firman nimi ehti vaihtua), kun jaksoi odottaa tarpeeksi pitkään.
Ehti varmaan heittää paperiosakkeet roskiin koska niistä loppui osinkokupongit :D
Toi oli muuten pelottavan yleistä tuulipukupelleillä
Olen tehnyt sijoittamalla noin 3000€ tappion. On ollut konkursseja, rikollisia firmoissa, ynnä muuta.. On kyllä tullut voittojakin vuosien aikana, mutta kyllä se silti kirpaisee.
Aika useinhan noilla "ihmesijoittajilla" on ollut paljonkin pääomaa, mitä sijoittaa (tai parhaimmillaan sijoitetaan kumppanin rahoja, etenkin naiset). On helpompaa hajauttaa 50 000 alkusijoituksena ja kuukausittain lisäillä kuin aloittaa jostain satasen kuukausisijoituksesta.